実際の数字を負うと年金保険料からの基金繰り入れが実質終わった2010年以降の15年で基金は倍増しているというのも大切だと思う https://note.com/brothert/n/n69d92b0fc60d http://blog.livedoor.jp/brothertom/archives/89820425.html
まぁ無意味な音声国会で垂れ流してきた首相を8年支持してきた国だからな。それなりの天罰を受けてもおかしくない。さらに負の言動しか示さない参政N党斎藤石丸高市とか跋扈するようになってこの国も終わって久しい
そして、そんな政治家を選んだのは年寄り国民です。
国民は振れば金が出てくる打ち出の小槌。
氷河期世代に言わせれば「俺たちより金回り良かったじゃないかよ。なんで自分でも蓄えてなかったんだよ」って感想になるね。
バンドのファンやってると全国各地にある厚生年金会館ありがたかったけど、よく考えて見たらなんでみんなの老後のための年金でコンサート会場建ててたんだ…
人口比率なんて予測できてたことで、人口比率に依存する仕組みにしたのが馬鹿としか言いようがない
んなわけねーだろ。使った金額と足りない金額が違いすぎる。
頭の悪い人間が考えるとこうなってしまうという見本。賦課方式くらい勉強するべきだし、年50兆超える支払額の前では少々の無駄遣いなぞ誤差でしか無い。
こうやって、出典URLすら示さずスクリーンショット画像でソース提示した気になってるスマホ世代の習慣って、本当に良くないよ。
間違い。積立式から賦課式に移行したのは皆年金にして無拠出の戦前生まれに年金払うため。グリーンピアは無駄遣いだが積立金全体からは微々たる額。バブル崩壊後（低金利下）の平成期に積極運用しなかったのが主因。
若者が減ったからだと思うけど、もっと言うと人口比率の変化を真面目に考えずに設計した制度だから、じゃないかな
投資失敗 "年金は昔「積立制」だったんですよ☆ それが今の「賦課制」に切り替えられたのもこれが原因です。 要するに年金加入者の「積立金」を政府が全部溶かしちゃったから"
その無駄遣いで結果いくら支給額が減ったのかを試算するといいかもしれない。数値と率の両面を見るべき。
賦課方式で年金を設計した人間が無能で無責任だったこと。破綻することに気づいても途中で制度を変えなかったこと。その責任をいま労働世代が払っているが、当時の意思決定者たちはそれでヨシとしたこと。
年金は今後100年もつようにちゃんと運用されてるしマメにアップデートされてるだろ。物価が上がって足りない、安心できない、個人の感情や感想を制度そのものの問題のように言ったり政治家のせいにするのは安直すぎる
年金が賦課制度に変わったのはインフレに耐えられないから。グリーンピアは年金運用対象を高齢者向けだけでなく現役世代への還元とすることを目的に計画され、運用は利益が出ていた。損失の多くが 国に支払った金利
青バッジ。他のポストざっと眺めた時点でお察し案件です。
以前は頻繁に報道されていたんだけどな。いつの間にか『若者vs老人』という構図で対立を煽るような言説が主流になってきた。そしてまんまとそれに乗せられる社会。これこそ危険な状態ですよ。
年金は人口における年齢別割合のサイクルでしかないからな。あと20年30年経ったら上の世代がいなくなって落ち着くよｗ
グリーンピアとか全部で１～２兆円だし、社保庁の運営費も年金から出してたがかなり昔にやめたし、全然桁が違う。支給する額に応じて保険料を徴収して運用してなかったのが最大の問題。
こんな与太話でも信じちゃう人いるんだなぁ。積立方式と賦課方式の違いとか、中学社会科のレベルだし、ハコモノの費用なんて年金財源全体ではほとんど誤差の範囲でしょ。れいわ脳おそるべし。
「うまい棒を何本か買ったせいで100万円の貯金がなくなった」みたいなバカ丸出しの主張しているんだけど、本人が気づかないのは幸せなのか・・・
「20代看護師 | ハイスペと合コンを重ねる独身」の言うことをまるまる信じる人がそれなりの数いるのもう笑うしかない
イナゴ世代（団塊の老人）があらゆる日本の富を食い潰している感があるな。人類史上一億人が最高に豊かだった時に浪費しまくり、今や先進国で下位の平均所得しかない若者たちから9割の医療費やら年金をゲッツする
皆年金になった時から賦課方式だろ。でなきゃ、当時すでに高齢者で年金払ってない世代に支給できない。
払った以上もらえてる世代はもう８０代くらいじゃないか。７０代専業主婦世帯で多少色がつけられるくらい。それ以下、特に独身世帯は、払った分は返してもらえない。
その側面はあるので、誰か検証してほしい。学術的研究として検証できるのでは。アカデミアさん、頑張って。
結論なに？
そもそも規模が違うし、少子化が原因なのは間違いないでしょ。今から産めよ増やせよを実践すれば、子や孫の世代には改善するよ。
日本の高級官僚に不足している技能教養は複式簿記の他エビデンスに基づく政策（EBPM）統計リテラシーや因果推論の基礎（RCT回帰分析）デジタルAIリテラシー、公共倫理・制度設計の内外比較知識、対話力、リカレント教育
原資になってる現役世代がどんどん減って高齢者爆増してたら、年金すえおきでも物価高騰についてけなくて相対的に減るからなあ。デフレの時の1万円が今だと7000円くらいの価値しかないし。
氷河期が子どもだった頃から「この世代ははらい損！」っていう表みたいなの見てたきがする。何十年も放置してきたのはそう。でも個人で何か出来た……？？氷河期の年金がヤバいのは、氷河期前から確定してた悪化した
音楽業界は厚生年金で食ってた要素あるよなあ。大半の人が厚生年金払ってない（個人事業主）が…
80年代少子化も長寿化も始まってたのに賦課方式をやめなかったから。直接的には政治と行政の責任だがそれを支持したのは当時の国民で今の老人。今の老人が払ってた額なんてたかがしれてる。
当時の政治家や官僚も、今の年金受給者も「勝ち逃げ」が分かってるから後世をどうにかしたいってやる気がほとんど見えないんだよね
微々たる額とは言え厚生年金会館だの放漫経営が許されてたのはだめなところ。ただ本当にだめなのは溜め込むだけ溜め込んで投資しなかったことで、今は及第点以上だよ。問題は人口構成
「お前らが老人になる頃には年金もらえないぞ」は「若者を地獄に叩き落とす定番の嘘」でしかない。未納で貰えてない老人が他人を道連れにしようとしている。他人の不幸だけが娯楽な異常者がいると早く気付け。
今すぐ現役世代の厚生年金は廃止しろ
足りないならさっさとGPIFから取り崩せばいいんだよ。団塊世代が払い込んだ分なんだし、団塊世代を乗り越えなければ年金制度は破綻するんだから。まぁ株価がめっちゃ下がるだろうから、取り崩せねぇだろうけどｗ
年金ムダ遣い？ボクのカリカリも心配にゃ。政治家さん、猫パンチしちゃうぞ！にゃ！
両方とも理由だと思う。後、みんな長生きになったのも大きい。
これ最近俺のタイムラインでも上がってくるけどこの無駄使い分なんて今の社会保障予算の1%にも満たないから問題の本質から目を背けてるだけ。みんなわかりやすい悪者が欲しいんだろうけど金額が三桁以上違うから。
いくらカネ溜め込んでたっていざ取り崩しの段になって肝心の働き手がいなければ単にインフレを引き起こすだけ。世代を超えて長期的に付加価値を移転するのは原理的に困難なのよ。賢い官僚はわかってただろうけどねえ
もっと早くから積極運用していればもっと積み上がってた、が正解では。コーエーテクモ襟川会長に頼んでいればもっと莫大に積み上がった可能性も･･･
桁がまったく違うから(既出)。／この流れで、「昔、消えた年金というのがあって…」というTweetも見かけたが、さすがにまとめには入ってないか。(消えた年金って、そういう意味じゃないから！むしろ支出が減る側だから)
あの時あの株を売ってなかったら俺は今これだけ儲かっていたという話と一緒で、それはその時の様々な状況がいろいろ重なりあいその決断をしていたのであって、後から理屈はつけるのは簡単なのよ。
円の通貨切り下げが原因 https://nenji-toukei.com/n/kiji/10021
260兆あるうちの数千億をスッたくらいで誤差の範囲だろアホか
「金回り良かったじゃないかよ。なんで自分でも蓄えてなかった」 みんなが蓄えてないほうが金回りはいいんだよ
そもそも年金の始まりは戦費捻出のためじゃなかったっけ？
枝葉が主要因みたいなこと言ってるようにしか見えん。主要因はインフレじゃないの？
昔の制度設計は平均寿命がもっと短い時代を基準にしてたこともあって払っている金額が少なかったが受給者が少なかったから成立してた。今はそのバランスが崩れていて一人当たりの負担が大き過ぎる。
今後の年金財源としては投資で稼いだ連中からの没収くらいしかないな(実際ここで”年金原資減ってない"論や”人口比から給付が減るのは当然"論をぶってるのも自分は投資で老後資金を稼いだヤツのポジトークだろうし)
私が聞いていたのは、戦後戦争で亡くなった若者の親御さんに支払う遺族年金の原資に必要だったとか。子どもを国に差し出して亡くなって老後に養って貰えなくなったので。
玉川徹がよく言ってるやつだ
無駄遣いはもちろんダメなんだが、こうやって不安を煽るのも害は大きいよなぁ。煽られて無年金・低年金になる人も少なくないだろうけど、連中は責任とってくれないのよね。
こうであって欲しい願望ストーリーそのもの
微々たると言ってる人が補填してくれていいんだよう？運用利回り分含めてね
厚生年金は現役時代の所得の50％支給でも足りてる。61％を維持するには足りない。厚生年金で国民の6割をカバーできてる。残り4割の生活費をカバーしようと思うと、社会保障費はまるで足りない
無駄遣い以外にも、払ったのに払ってない事になってたり、死んだ人に払ってたり、本当めちゃくちゃだった。「それっぽっち大して影響ない」って言われるとじゃあ俺1人払わなくも影響なくない？みたいな気持ちになる
賦課方式にした理由は物価スライドのためだよ。団塊世代は大卒初任給が3万円の時代。インフレで価値の下がったお金を40年後に貰っても生活できないだろ…それが積立方式なの。若者に負担させる目的ではない。
溶かした説はこれまでのマスメディアが言ってた事の二番煎じ。安い保険料の世代に高い年金を約束したり、社会保障制度が医療と年金に特化してて少子化対策は後回し。好景気時すら増税と国債を嫌がるインテリと国民。
今の実情からみたら誤差だよ＞無駄遣い / 国民年金流用みたいなのが最悪で、今後も出てくるだろうけど。
足りないってどこの話だよ
「将来年金がもらえなくなるかもって言ってたの、誰！？」なーにが今納めていれば"きちんと"受け取れるじゃ！
バカ正直に運用してたとしてもバブル崩壊で溶かしてそうだし結局変わらん気がするな
数字に当たればガセとわかるのに回顧録記事1個で検証せずに信じるバカがいかに多いか。頼む、一度GPTにどの程度の比率で足りなくなる原因なのかを含め、ファクトチェックを聞いてみてくれ
人口動態からすると設計ミスだったのに修正しなかった。社会保障制度の再設計から目をそらせようとする右派左派どちらも国賊だ。
なおGPIF(年金積立金管理運用独立行政法人)の運用が好調で、年平均運用利回りは4.18%、累積収益は+150兆円。
戦前に無拠出だった老人を支えるのは別にいいんだよ。相当な苦労をしてきたわけだから。問題はバブル期を現役で抜けた人まで払いの3～4倍を受け取っている事だ。それに比べたら厚生年金会館なんてはした金よ。
「株に突っ込むなんてとんでもない！」って怒ってた人がいたような気がするけど誰だっけ？ https://gendai.media/articles/-/56597
過去の発言を見た感じだと、Xで話題になりそうな投稿ばかり書いているアカウントのようだ
厚生年金は厚生年金なんですね。国民年金じゃないんですね。それに、全国の厚生年金会館等の建設料を足しても2兆も行かないんじゃないですか（勘）。今、年金って国民年金だけで年間53兆かかるんですよ。
10年ちょっと前まで似たようなことを思っていたが、まとめにもあるように、今後に思いを馳せると端金。
日本の公的年金はそもそも積立型じゃない
いやいやいや、払った分以上にもらっているのが今の高齢世代ですよ。
今の高齢者は言うほど払っていない定期。
無駄遣いがあったのは事実。でも賦課式なのに今でも巨額の積立金があって運用益を得ている（けどそれでも少子化で足りなくなる）のが日本の年金制度。。
マクロには金の問題ではなく、限られた労働力を老人福祉へどれだけ割り振るかの問題。年金資産が潤沢で労働力が更に吸われると、現役世代のために働く人が減り、状況は更に悪くなるだろう。
植松聖死刑囚「社会保障に多額のお金をかけてる現実をあなたはどう思うんですか？日本の借金だってこれ以上もう無理ですよ。そもそも借金で何かをするということ自体、考えられないですよ」https://youtu.be/ywI3KHuGP3U?t=653
年金もらえる額がハガキに書いてあったけど、意外と少ないんだよな
年金の積立金は、国内債券、国内株式、外国債券、外国株式の四部門で均等に分散投資。2001～2024年度までの年金積立金の名目の運用利回りは年平均で4.18％。同じ期間の賃金上昇率の平均は0.18%。 ← ググった結果です。
厚生年金会館伝手あれば安く利用できたがアホほどキレイなんよな。無駄といえばそうなのかな。謎の施設。役人関係の天下り施設とかまーそうなのかな。
年金ってかなり良い運用してたような。
お金貯めてるだけだったらインフレに耐えられないんだから、正しいと思いますよ。正しく運用すればそれでいいです
厚生年金会館は割と役に立ってたけど、グリーンピアはマジで何でこんなとこに作ったんやみたいなのばっかなんだよなあ
グリーンピアグリーンピアグリーンピア
年金システムの変更にはこういうリテラシーの人にも配慮しないといけないという事実を突きつけられる。積立NISAで自己防衛する必要性を嫌というほど痛感する。
紹介されてる「ルポ年金官僚」は良い本だからオススメ。これを読むと、こと年金に関しては左派・労働側がほんとに駄目な主張をしていて自民のほうがまともだとわかる。ひとりのサヨとして頭を抱えました。
GPIFはうまく運用してるよ。不安を煽って「年金制度を解体しよう」みたいなことを言いだす人が現れそうで、そっちのほうが心配
この話を聞いて老人に憎悪を向ける、日本語を理解できないやつは多いと思う
過去に無駄遣いがあったのは事実だがほんの一部／年金会館も別に溶かしたわけでも無い／それ以上に少子高齢化の影響がでかい／この手の極論が世論を歪めるから大嫌い／
年金の積極運用を決めたのは結果的には良策だったかな。どの首相が決めたんだっけ
そうかな。人口比率の問題、加入者の減少とか金利の低下とかもあるけど、そもそも「数学的に計算していなかったから」だろう。
バブル崩壊以降の金利低下（到ゼロ金利）が目論見通りに経済を活性化できなかった事とは別に、金利が下がった影響で年金の財源が目減りするのは最初から分かってた筈なのに手を拱いていた責任はあるよな。
その事実があったとて制度に問題がある事実が揺らぐわけでもない。
確かに当時の箱もの行政＆資金投入先の選定は回収見込みが雑も雑であってクソな出来事ではあったし政治的責任追及も相当激しかった事件だけど、年金制度そのものに影響が出る金額にはほど遠いんだが。
なんでこんなデタラメまとめるの。「盛大な無駄遣い」なんてとっくにGPIFの運用で取り返してますよ。それでも「足りない」のがミソ。どうして足りないかというと経済成長してないから
この議論は民主党政権誕生時に散々やって、問題は数あれど資金を捻出できるほどの無駄は見つけられなかったというのに
とにもかくにも全ては「国に金を預けると自分達の利益になるように流用して国民には還ってこない」と言うことで、根本的には減税して政府をスリム化するしかない／還元予定額は払込額に全く見合わない。ただの強盗
なんか年金より気候変動のほうが命削るリスク高そうじゃない？エアコン代も食料も高騰して、今想定してるような年金額じゃ賄えなくなるとか。
現在では信じられないがかつて企業年金は5.5%固定で、原本保証の金融商品も存在した。／そんな時代だったから箱モノちょっと作っても問題ないとか考えたのもむべなるかな。
まぁもっと運用していればとは思うけど結果論でしかないからなぁ。
そんなことはどうでもよくて問題を解決するには景気を良くするしかないのよ
バブル期のやつらは口座金利うはうはで預けるだけで儲かる仕組みだったのに馬鹿ばかりなんだなって印象しかない。今の積立NISAなんて屁ほどの話だ。俺達の年金は遥かに減り医療費も自費で辛い時代がくるだろうな
この過去の掘り下げが原因の究明になるわけでもなく解決の糸口になるわけでもなく何の生産性もなくだた何かを否定する単語を列挙するだけになる流れは何なのだろうか。
政治家も官僚も使い込みが発覚するのは時効が切れた後だから好き放題よ、なので金銭に関する時効を無くすべきだと思う
今から年金でビットコイントレジャリーしたらいいんじゃないか？
確かにムダ遣いしていた感はある。ただ、こういう時は具体的な数字を出して欲しい。
この手の話をするなら、もっと面白いことをさえずってほしい。
ほぼ賦課方式の中、積立金部分は誤差範疇。仮に完全積立方式でも、保存が効かない財が多いので各時点〻で現役世代の産出を引退者と分ける形になり人口比の影響は大(インフレや資産下落での積立金毀損に変わるだけ)。
トピ主「かつて政治が盛大にムダ遣いしたから」Grok「少子高齢化による人口構造の変化です」
そもそも昭和は国民年金納付が強制じゃなかったじゃん。氷河期世代の俺らが大学生くらいに強制になったのを覚えてるよ
複雑な事柄に向き合いたくない人は「本当の理由」とか言いたがるよね。賦課方式とかマクロ経済スライドとか 言うてそんな難しくないやろ。「若者が減ったからじゃない」の根拠が 誰かの伝聞てw。
流用は年金不安を招いたとはいえ制度変更とは無関係なはず。人口構成的や成長期物価上昇も賦課要素を強めた原因だろう https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r985200000294x3-att/2r9852000002952f.pdf
とりあえず、払う金額は増えてるのに貰う金額が順調に減ってるのはいい加減何とかして欲しいと思う。
増減見ればこんな単純な理由なワケねぇのにアホが悪目立ちするアホなSNS
そもそも（支給される）年金額は別に足りない（足りてない）わけではないからな、“身の丈”に合わせていくだけ
id:gamecome 年金の積極運用を決めたのは第2次安倍政権です。2014年のことでした。
インデックス投資って40年前にもあったのかな？
年金が多ければ問題解決するという話でもないだろう。金だけあってもインフレになるだけ。農業後継者の心配をした方が良いと思う。
厚生年金会館は建てて数十年後の評価額じゃなくて、その間のホール貸し業などでの収入のリターンで見て欲しいんだけど、まあたいした利益はあがってなさそう(いっぱい経費使ってそう)ではある
まあ社保庁の取潰しはやたら迅速だった記憶がある。よっぽど隠蔽したいことがあったのだろうか。
今も何に使ってるかわからんけどね
将来的には増やしていかないと終わるのは分かっているが、これだけの資金どうやっても負けないんじゃね？という感じで負けたのが年金だと思っている。
コンサートホールや、私は地方の大プールがとても楽しかった。必要なインフラもあったと思う。これらは年金じゃなくて税金でやれということだったんだろうか。
違います訂正の負荷が大きい主張がきた。まあこれも、日本がきちんと過ちが何だったのか反省できていないからでもあるが。
年金が足りないのは『若者が減ったから』じゃない。本当の理由は、今の高齢者が何十年も払ってきた年金を、かつて政治が盛大にムダ遣いしたからという話
実際の数字を負うと年金保険料からの基金繰り入れが実質終わった2010年以降の15年で基金は倍増しているというのも大切だと思う https://note.com/brothert/n/n69d92b0fc60d http://blog.livedoor.jp/brothertom/archives/89820425.html
まぁ無意味な音声国会で垂れ流してきた首相を8年支持してきた国だからな。それなりの天罰を受けてもおかしくない。さらに負の言動しか示さない参政N党斎藤石丸高市とか跋扈するようになってこの国も終わって久しい
そして、そんな政治家を選んだのは年寄り国民です。
国民は振れば金が出てくる打ち出の小槌。
氷河期世代に言わせれば「俺たちより金回り良かったじゃないかよ。なんで自分でも蓄えてなかったんだよ」って感想になるね。
バンドのファンやってると全国各地にある厚生年金会館ありがたかったけど、よく考えて見たらなんでみんなの老後のための年金でコンサート会場建ててたんだ…
人口比率なんて予測できてたことで、人口比率に依存する仕組みにしたのが馬鹿としか言いようがない
んなわけねーだろ。使った金額と足りない金額が違いすぎる。
頭の悪い人間が考えるとこうなってしまうという見本。賦課方式くらい勉強するべきだし、年50兆超える支払額の前では少々の無駄遣いなぞ誤差でしか無い。
こうやって、出典URLすら示さずスクリーンショット画像でソース提示した気になってるスマホ世代の習慣って、本当に良くないよ。
間違い。積立式から賦課式に移行したのは皆年金にして無拠出の戦前生まれに年金払うため。グリーンピアは無駄遣いだが積立金全体からは微々たる額。バブル崩壊後（低金利下）の平成期に積極運用しなかったのが主因。
若者が減ったからだと思うけど、もっと言うと人口比率の変化を真面目に考えずに設計した制度だから、じゃないかな
投資失敗 "年金は昔「積立制」だったんですよ☆ それが今の「賦課制」に切り替えられたのもこれが原因です。 要するに年金加入者の「積立金」を政府が全部溶かしちゃったから"
その無駄遣いで結果いくら支給額が減ったのかを試算するといいかもしれない。数値と率の両面を見るべき。
賦課方式で年金を設計した人間が無能で無責任だったこと。破綻することに気づいても途中で制度を変えなかったこと。その責任をいま労働世代が払っているが、当時の意思決定者たちはそれでヨシとしたこと。
年金は今後100年もつようにちゃんと運用されてるしマメにアップデートされてるだろ。物価が上がって足りない、安心できない、個人の感情や感想を制度そのものの問題のように言ったり政治家のせいにするのは安直すぎる
年金が賦課制度に変わったのはインフレに耐えられないから。グリーンピアは年金運用対象を高齢者向けだけでなく現役世代への還元とすることを目的に計画され、運用は利益が出ていた。損失の多くが 国に支払った金利
青バッジ。他のポストざっと眺めた時点でお察し案件です。
以前は頻繁に報道されていたんだけどな。いつの間にか『若者vs老人』という構図で対立を煽るような言説が主流になってきた。そしてまんまとそれに乗せられる社会。これこそ危険な状態ですよ。
年金は人口における年齢別割合のサイクルでしかないからな。あと20年30年経ったら上の世代がいなくなって落ち着くよｗ
グリーンピアとか全部で１～２兆円だし、社保庁の運営費も年金から出してたがかなり昔にやめたし、全然桁が違う。支給する額に応じて保険料を徴収して運用してなかったのが最大の問題。
こんな与太話でも信じちゃう人いるんだなぁ。積立方式と賦課方式の違いとか、中学社会科のレベルだし、ハコモノの費用なんて年金財源全体ではほとんど誤差の範囲でしょ。れいわ脳おそるべし。
「うまい棒を何本か買ったせいで100万円の貯金がなくなった」みたいなバカ丸出しの主張しているんだけど、本人が気づかないのは幸せなのか・・・
「20代看護師 | ハイスペと合コンを重ねる独身」の言うことをまるまる信じる人がそれなりの数いるのもう笑うしかない
イナゴ世代（団塊の老人）があらゆる日本の富を食い潰している感があるな。人類史上一億人が最高に豊かだった時に浪費しまくり、今や先進国で下位の平均所得しかない若者たちから9割の医療費やら年金をゲッツする
皆年金になった時から賦課方式だろ。でなきゃ、当時すでに高齢者で年金払ってない世代に支給できない。
払った以上もらえてる世代はもう８０代くらいじゃないか。７０代専業主婦世帯で多少色がつけられるくらい。それ以下、特に独身世帯は、払った分は返してもらえない。
その側面はあるので、誰か検証してほしい。学術的研究として検証できるのでは。アカデミアさん、頑張って。
結論なに？
そもそも規模が違うし、少子化が原因なのは間違いないでしょ。今から産めよ増やせよを実践すれば、子や孫の世代には改善するよ。
日本の高級官僚に不足している技能教養は複式簿記の他エビデンスに基づく政策（EBPM）統計リテラシーや因果推論の基礎（RCT回帰分析）デジタルAIリテラシー、公共倫理・制度設計の内外比較知識、対話力、リカレント教育
原資になってる現役世代がどんどん減って高齢者爆増してたら、年金すえおきでも物価高騰についてけなくて相対的に減るからなあ。デフレの時の1万円が今だと7000円くらいの価値しかないし。
氷河期が子どもだった頃から「この世代ははらい損！」っていう表みたいなの見てたきがする。何十年も放置してきたのはそう。でも個人で何か出来た……？？氷河期の年金がヤバいのは、氷河期前から確定してた悪化した
音楽業界は厚生年金で食ってた要素あるよなあ。大半の人が厚生年金払ってない（個人事業主）が…
80年代少子化も長寿化も始まってたのに賦課方式をやめなかったから。直接的には政治と行政の責任だがそれを支持したのは当時の国民で今の老人。今の老人が払ってた額なんてたかがしれてる。
当時の政治家や官僚も、今の年金受給者も「勝ち逃げ」が分かってるから後世をどうにかしたいってやる気がほとんど見えないんだよね
微々たる額とは言え厚生年金会館だの放漫経営が許されてたのはだめなところ。ただ本当にだめなのは溜め込むだけ溜め込んで投資しなかったことで、今は及第点以上だよ。問題は人口構成
「お前らが老人になる頃には年金もらえないぞ」は「若者を地獄に叩き落とす定番の嘘」でしかない。未納で貰えてない老人が他人を道連れにしようとしている。他人の不幸だけが娯楽な異常者がいると早く気付け。
今すぐ現役世代の厚生年金は廃止しろ
足りないならさっさとGPIFから取り崩せばいいんだよ。団塊世代が払い込んだ分なんだし、団塊世代を乗り越えなければ年金制度は破綻するんだから。まぁ株価がめっちゃ下がるだろうから、取り崩せねぇだろうけどｗ
年金ムダ遣い？ボクのカリカリも心配にゃ。政治家さん、猫パンチしちゃうぞ！にゃ！
両方とも理由だと思う。後、みんな長生きになったのも大きい。
これ最近俺のタイムラインでも上がってくるけどこの無駄使い分なんて今の社会保障予算の1%にも満たないから問題の本質から目を背けてるだけ。みんなわかりやすい悪者が欲しいんだろうけど金額が三桁以上違うから。
いくらカネ溜め込んでたっていざ取り崩しの段になって肝心の働き手がいなければ単にインフレを引き起こすだけ。世代を超えて長期的に付加価値を移転するのは原理的に困難なのよ。賢い官僚はわかってただろうけどねえ
もっと早くから積極運用していればもっと積み上がってた、が正解では。コーエーテクモ襟川会長に頼んでいればもっと莫大に積み上がった可能性も･･･
桁がまったく違うから(既出)。／この流れで、「昔、消えた年金というのがあって…」というTweetも見かけたが、さすがにまとめには入ってないか。(消えた年金って、そういう意味じゃないから！むしろ支出が減る側だから)
あの時あの株を売ってなかったら俺は今これだけ儲かっていたという話と一緒で、それはその時の様々な状況がいろいろ重なりあいその決断をしていたのであって、後から理屈はつけるのは簡単なのよ。
円の通貨切り下げが原因 https://nenji-toukei.com/n/kiji/10021
260兆あるうちの数千億をスッたくらいで誤差の範囲だろアホか
「金回り良かったじゃないかよ。なんで自分でも蓄えてなかった」 みんなが蓄えてないほうが金回りはいいんだよ
そもそも年金の始まりは戦費捻出のためじゃなかったっけ？
枝葉が主要因みたいなこと言ってるようにしか見えん。主要因はインフレじゃないの？
昔の制度設計は平均寿命がもっと短い時代を基準にしてたこともあって払っている金額が少なかったが受給者が少なかったから成立してた。今はそのバランスが崩れていて一人当たりの負担が大き過ぎる。
今後の年金財源としては投資で稼いだ連中からの没収くらいしかないな(実際ここで”年金原資減ってない"論や”人口比から給付が減るのは当然"論をぶってるのも自分は投資で老後資金を稼いだヤツのポジトークだろうし)
私が聞いていたのは、戦後戦争で亡くなった若者の親御さんに支払う遺族年金の原資に必要だったとか。子どもを国に差し出して亡くなって老後に養って貰えなくなったので。
玉川徹がよく言ってるやつだ
無駄遣いはもちろんダメなんだが、こうやって不安を煽るのも害は大きいよなぁ。煽られて無年金・低年金になる人も少なくないだろうけど、連中は責任とってくれないのよね。
こうであって欲しい願望ストーリーそのもの
微々たると言ってる人が補填してくれていいんだよう？運用利回り分含めてね
厚生年金は現役時代の所得の50％支給でも足りてる。61％を維持するには足りない。厚生年金で国民の6割をカバーできてる。残り4割の生活費をカバーしようと思うと、社会保障費はまるで足りない
無駄遣い以外にも、払ったのに払ってない事になってたり、死んだ人に払ってたり、本当めちゃくちゃだった。「それっぽっち大して影響ない」って言われるとじゃあ俺1人払わなくも影響なくない？みたいな気持ちになる
賦課方式にした理由は物価スライドのためだよ。団塊世代は大卒初任給が3万円の時代。インフレで価値の下がったお金を40年後に貰っても生活できないだろ…それが積立方式なの。若者に負担させる目的ではない。
溶かした説はこれまでのマスメディアが言ってた事の二番煎じ。安い保険料の世代に高い年金を約束したり、社会保障制度が医療と年金に特化してて少子化対策は後回し。好景気時すら増税と国債を嫌がるインテリと国民。
今の実情からみたら誤差だよ＞無駄遣い / 国民年金流用みたいなのが最悪で、今後も出てくるだろうけど。
足りないってどこの話だよ
「将来年金がもらえなくなるかもって言ってたの、誰！？」なーにが今納めていれば"きちんと"受け取れるじゃ！
バカ正直に運用してたとしてもバブル崩壊で溶かしてそうだし結局変わらん気がするな
数字に当たればガセとわかるのに回顧録記事1個で検証せずに信じるバカがいかに多いか。頼む、一度GPTにどの程度の比率で足りなくなる原因なのかを含め、ファクトチェックを聞いてみてくれ
人口動態からすると設計ミスだったのに修正しなかった。社会保障制度の再設計から目をそらせようとする右派左派どちらも国賊だ。
なおGPIF(年金積立金管理運用独立行政法人)の運用が好調で、年平均運用利回りは4.18%、累積収益は+150兆円。
戦前に無拠出だった老人を支えるのは別にいいんだよ。相当な苦労をしてきたわけだから。問題はバブル期を現役で抜けた人まで払いの3～4倍を受け取っている事だ。それに比べたら厚生年金会館なんてはした金よ。
「株に突っ込むなんてとんでもない！」って怒ってた人がいたような気がするけど誰だっけ？ https://gendai.media/articles/-/56597
過去の発言を見た感じだと、Xで話題になりそうな投稿ばかり書いているアカウントのようだ
厚生年金は厚生年金なんですね。国民年金じゃないんですね。それに、全国の厚生年金会館等の建設料を足しても2兆も行かないんじゃないですか（勘）。今、年金って国民年金だけで年間53兆かかるんですよ。
10年ちょっと前まで似たようなことを思っていたが、まとめにもあるように、今後に思いを馳せると端金。
日本の公的年金はそもそも積立型じゃない
いやいやいや、払った分以上にもらっているのが今の高齢世代ですよ。
今の高齢者は言うほど払っていない定期。
無駄遣いがあったのは事実。でも賦課式なのに今でも巨額の積立金があって運用益を得ている（けどそれでも少子化で足りなくなる）のが日本の年金制度。。
マクロには金の問題ではなく、限られた労働力を老人福祉へどれだけ割り振るかの問題。年金資産が潤沢で労働力が更に吸われると、現役世代のために働く人が減り、状況は更に悪くなるだろう。
植松聖死刑囚「社会保障に多額のお金をかけてる現実をあなたはどう思うんですか？日本の借金だってこれ以上もう無理ですよ。そもそも借金で何かをするということ自体、考えられないですよ」https://youtu.be/ywI3KHuGP3U?t=653
年金もらえる額がハガキに書いてあったけど、意外と少ないんだよな
年金の積立金は、国内債券、国内株式、外国債券、外国株式の四部門で均等に分散投資。2001～2024年度までの年金積立金の名目の運用利回りは年平均で4.18％。同じ期間の賃金上昇率の平均は0.18%。 ← ググった結果です。
厚生年金会館伝手あれば安く利用できたがアホほどキレイなんよな。無駄といえばそうなのかな。謎の施設。役人関係の天下り施設とかまーそうなのかな。
年金ってかなり良い運用してたような。
お金貯めてるだけだったらインフレに耐えられないんだから、正しいと思いますよ。正しく運用すればそれでいいです
厚生年金会館は割と役に立ってたけど、グリーンピアはマジで何でこんなとこに作ったんやみたいなのばっかなんだよなあ
グリーンピアグリーンピアグリーンピア
年金システムの変更にはこういうリテラシーの人にも配慮しないといけないという事実を突きつけられる。積立NISAで自己防衛する必要性を嫌というほど痛感する。
紹介されてる「ルポ年金官僚」は良い本だからオススメ。これを読むと、こと年金に関しては左派・労働側がほんとに駄目な主張をしていて自民のほうがまともだとわかる。ひとりのサヨとして頭を抱えました。
GPIFはうまく運用してるよ。不安を煽って「年金制度を解体しよう」みたいなことを言いだす人が現れそうで、そっちのほうが心配
この話を聞いて老人に憎悪を向ける、日本語を理解できないやつは多いと思う
過去に無駄遣いがあったのは事実だがほんの一部／年金会館も別に溶かしたわけでも無い／それ以上に少子高齢化の影響がでかい／この手の極論が世論を歪めるから大嫌い／
年金の積極運用を決めたのは結果的には良策だったかな。どの首相が決めたんだっけ
そうかな。人口比率の問題、加入者の減少とか金利の低下とかもあるけど、そもそも「数学的に計算していなかったから」だろう。
バブル崩壊以降の金利低下（到ゼロ金利）が目論見通りに経済を活性化できなかった事とは別に、金利が下がった影響で年金の財源が目減りするのは最初から分かってた筈なのに手を拱いていた責任はあるよな。
その事実があったとて制度に問題がある事実が揺らぐわけでもない。
確かに当時の箱もの行政＆資金投入先の選定は回収見込みが雑も雑であってクソな出来事ではあったし政治的責任追及も相当激しかった事件だけど、年金制度そのものに影響が出る金額にはほど遠いんだが。
なんでこんなデタラメまとめるの。「盛大な無駄遣い」なんてとっくにGPIFの運用で取り返してますよ。それでも「足りない」のがミソ。どうして足りないかというと経済成長してないから
この議論は民主党政権誕生時に散々やって、問題は数あれど資金を捻出できるほどの無駄は見つけられなかったというのに
とにもかくにも全ては「国に金を預けると自分達の利益になるように流用して国民には還ってこない」と言うことで、根本的には減税して政府をスリム化するしかない／還元予定額は払込額に全く見合わない。ただの強盗
なんか年金より気候変動のほうが命削るリスク高そうじゃない？エアコン代も食料も高騰して、今想定してるような年金額じゃ賄えなくなるとか。
現在では信じられないがかつて企業年金は5.5%固定で、原本保証の金融商品も存在した。／そんな時代だったから箱モノちょっと作っても問題ないとか考えたのもむべなるかな。
まぁもっと運用していればとは思うけど結果論でしかないからなぁ。
そんなことはどうでもよくて問題を解決するには景気を良くするしかないのよ
バブル期のやつらは口座金利うはうはで預けるだけで儲かる仕組みだったのに馬鹿ばかりなんだなって印象しかない。今の積立NISAなんて屁ほどの話だ。俺達の年金は遥かに減り医療費も自費で辛い時代がくるだろうな
この過去の掘り下げが原因の究明になるわけでもなく解決の糸口になるわけでもなく何の生産性もなくだた何かを否定する単語を列挙するだけになる流れは何なのだろうか。
政治家も官僚も使い込みが発覚するのは時効が切れた後だから好き放題よ、なので金銭に関する時効を無くすべきだと思う
今から年金でビットコイントレジャリーしたらいいんじゃないか？
確かにムダ遣いしていた感はある。ただ、こういう時は具体的な数字を出して欲しい。
この手の話をするなら、もっと面白いことをさえずってほしい。
ほぼ賦課方式の中、積立金部分は誤差範疇。仮に完全積立方式でも、保存が効かない財が多いので各時点〻で現役世代の産出を引退者と分ける形になり人口比の影響は大(インフレや資産下落での積立金毀損に変わるだけ)。
トピ主「かつて政治が盛大にムダ遣いしたから」Grok「少子高齢化による人口構造の変化です」
そもそも昭和は国民年金納付が強制じゃなかったじゃん。氷河期世代の俺らが大学生くらいに強制になったのを覚えてるよ
複雑な事柄に向き合いたくない人は「本当の理由」とか言いたがるよね。賦課方式とかマクロ経済スライドとか 言うてそんな難しくないやろ。「若者が減ったからじゃない」の根拠が 誰かの伝聞てw。
流用は年金不安を招いたとはいえ制度変更とは無関係なはず。人口構成的や成長期物価上昇も賦課要素を強めた原因だろう https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r985200000294x3-att/2r9852000002952f.pdf
とりあえず、払う金額は増えてるのに貰う金額が順調に減ってるのはいい加減何とかして欲しいと思う。
増減見ればこんな単純な理由なワケねぇのにアホが悪目立ちするアホなSNS
そもそも（支給される）年金額は別に足りない（足りてない）わけではないからな、“身の丈”に合わせていくだけ
id:gamecome 年金の積極運用を決めたのは第2次安倍政権です。2014年のことでした。
インデックス投資って40年前にもあったのかな？
年金が多ければ問題解決するという話でもないだろう。金だけあってもインフレになるだけ。農業後継者の心配をした方が良いと思う。
厚生年金会館は建てて数十年後の評価額じゃなくて、その間のホール貸し業などでの収入のリターンで見て欲しいんだけど、まあたいした利益はあがってなさそう(いっぱい経費使ってそう)ではある
まあ社保庁の取潰しはやたら迅速だった記憶がある。よっぽど隠蔽したいことがあったのだろうか。
今も何に使ってるかわからんけどね
将来的には増やしていかないと終わるのは分かっているが、これだけの資金どうやっても負けないんじゃね？という感じで負けたのが年金だと思っている。
コンサートホールや、私は地方の大プールがとても楽しかった。必要なインフラもあったと思う。これらは年金じゃなくて税金でやれということだったんだろうか。
違います訂正の負荷が大きい主張がきた。まあこれも、日本がきちんと過ちが何だったのか反省できていないからでもあるが。