Fがあまりにレベル低いならEまであげて残せばいい
要らん。その層に必要なのは職業訓練校
F乱なくしたら、その上の最下位がF乱になるだけ
この程度の「補足・見解」で「エキスパート」とな
Fラン卒業して就職するんだったら高校卒業して就職した方が4年間お得では…。というか、今後は定員割れから廃校するだけでは？
放送大学を標準にしたら良い
大学のレベルが低いから全員入学できる(＝低偏差値)ではなく、全員入学できるほど豊かに大学の席が用意されてるという事よね。／過密に慣れてると、「競争」が無意識の前提にあるが、ここ理想地域ではそうではない。
四則演算ができなかったら知的障害レベルだ。どこがFランなのかもはっきりせず、実際に四則演算を教えてるニュースを見たことがない。「Fラン」という言葉が一人歩きしている。都市伝説だと睨んでいる。
Fラン運営するのもFラン入学するのも本人の自由。しかし保護に繋がっている私大助成金は全面的にいらない。
投入したコストに対して乗数効果を含むリターンが期待できる？という意味では、労働者人口減+AIやセンサー、ロボティクスの発展から、後期高等教育の有無に依存しない仕事の方が乗数効果は高そう。
四年分の労働人口が無駄になってる。どうしても学びたいなら就職後に自分のお金で行くほうが真っ当になる気がする。何より稼ぐだけなら職人の方が稼げるので、大学教育いらない可能性すらある。
日本の世襲政治家の殆どが裏口入学なのは安倍ちゃんや麻生太郎、森喜朗らを見れば明らかで学力は実質Fラン。ただ有名大学卒業生だもの。頭の弱い企業は学歴だけ見てフィルターを付けてくる。学閥のある企業だけやね
Fランがあってもいいけど補助金は要らんだろ。それより貧乏でも優秀な人をタダにしてあげてくれ。
「Fランは不要」なんて誰もひとことも言ってない。「ちゃんと高等教育を施してない大学には財務省として私学補助金は出せません」って言ってるだけ。Fラン、そんなにやりたいならどうぞやって下さい、補助金無しで。
人手不足の中地域の若者を4年間働かせずに抱え込むことの罪と、その若者に奨学金の返済という重荷を背負わせる罪と、初婚年齢を高くしてしまい少子化を深刻にする罪などがある。医療人材が不足なら看護高校を作ろう
地域伝統のお嬢様学校というFランには甘いはてな民も多い
今は知らないけど20年くらい前、うちの地元の工業大学は授業で因数分解とかをやってたらしいので小学校の学習内容をやる大学は実際にあるよ。
行く必要もないのに大学行くから結婚が遅くなるんだよ
技能系と学術系にわけるしか
Fランの授業内容をニュースにして新聞が売れるとは思えないけど、SNSの話題にはなるイメージ。都市部だったら廃止しすべき大学はあるとは思う。
高卒よりも大卒のほうが生涯年収が高い。つまりそれだけの付加価値がうまれている。しかも大卒が大学院にいくよりもプラスの度合いは大きい。社会にでるタイミング遅れを言うなら大学院のほうが問題だろう。
“地域に貢献する優秀なFラン大学もある一方、そうではないFラン大学も存在する” そうでないヤツは削りましょう
繰り返すが、四則演算を教えることと、高等教育は両立しうる。
私学助成金を全部やめて、国公立は学費無料にしたら良いのに。お金を受け取るから余計な口出しをされる。
教えてるかどうかは知らないけど、１０年前の時点で採用時に簡単な四則計算やらせて零点だった大学生は何人かいた（中途でもそこそこいた）ので…あまりに出来なくて途中から電卓使っていいよってルールに変更した
大学の勉強について行くため、四則演算の習得が必要というのはそう。それとは別に、大学の勉強が(人生で)必要ない人が、大卒資格の為に大学に行ってる問題(必要のないコストを払う)が、問題を複雑にしているのでは
留学生の方が多くなってるような学校にお金をいれるのはやめたほうがいいと思う。卒業後日本で働くなら分からんでもないけど、国に帰るならもやもやする。お国と日本をつないでくれる人材になるかもしれんが。
全大学で、高等教育に相応しい学力を有しているかテストしたらどうか。 『大学生は授業中は勉強に専念しなくてはいけない』 → ✖ 授業外でも勉強する必要がある
貧困ビジネスと同じ構造に思えてきた。大学側の儲けのためにボーダーフリーで人を集め、奨学金として若者に借金させてさらに補助金も貰うみたいな。「教育の平等」はビジネスための詭弁な気がしてくる。
Fランが不要なのは良いとして、それ以外の国立に金出せよ！！
実際は研究者の就職先とそれに伴う文科省のポストの問題でもあるんじゃねーのか？
日大みたいなこともあるので一回総点検くらいしてもいいと思う。
いつの間にかごく一部のネットスラングであった「Fラン」という言葉が一般に定着してしまった感があるな
ガチで高卒でいいから働いてた方がいいと思う。元からオーバークオリファイドが酷い日本はここを是正すべき。昔は学が職に必要だったから皆大学に行っていたが、これからますます不要になるのだから。
超進学校の生徒の大半が理系に進学するように偏差値が下位になっていくごとに文系比率が高まっていく。理系比率を5割にしたい政府の目論見もあるのでは。
これは中高の問題だと思う。公立校って留年制度ないの？習得できてないのに上にあげてはダメだよ。中学高校に補修や学習支援のための予算が必要なのかも
この議論って実際に通っている学生や進学を希望している子供の意見と言うか目線の話になってないよなあと思う。彼ら彼女らはどう思っているのだろう。高卒のわしが言うのもアレだけどインテリの傲慢さが見えるような
何かしらのニーズにちゃんと応えてる大学は偏差値に関わらず価値あると思う。
大学進学も経済行動の一環なので、割に合わなかったら進学者が減って立ち行かなくなるでしょ。役所は補助金を通じて一定のコントロールをしてもいいけど、基準が公平であることはとても重要だと思う。
四則演算教えてるニュースは見たことないけど、中1レベルの因数分解教えてる大学はニュースで見たことあるよ。
財務だけでなく、いろんな意味で採算とれているなら、ニーズはあり、それを満たしているわけなので、不要という判断はしづらいよね。
ITEYA_Yuji 「Fランは不要」なんて誰もひとことも言ってない ← 言ってますねhttps://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2246496 https://togetter.com/li/2246496 少し調べればわかる程度のデタラメを平気で言う君のような人に学問が必要では？
大半は「職業訓練校」に転換した方が良くて、その分の予算を国公立に回したいところ。公立がない地域には公立を新設するぐらいの勢いで。／問題は私学助成金かな。
「就活、特に都会の中途採用で高卒OKほとんどないから、Fラン私立でも存在は必要」と「私立の金儲けに補助金やるより公立育てろ、全部とは言わんから大学と呼べないような大学に税金突っ込むな」は別
これからのAI時代、仕事もどんどん変わっていく。そのため18歳で社会人になるよりも、これからの仕事に役立つような素養を身につけるためより多くの人が大学に行くべきだと私は考える。なので大学は維持してほしい
偏差値は入試に落ちた学生の学力から算出されるので、少子化で大学評価の指標として破綻したのよ。また大学偏差値はそもそもその大学の教育内容と関係もない。そろそろ別の評価基準をマジメに考えた方がいい。
まずはトロウ・モデルを知ってから議論の土俵に立て。 https://imidas.jp/genre/detail/F-101-0072.html
実際に四則演算レベルから教えてる大学の話は聞いたことがないけど、そもそもそのレベルの学力で高卒の資格が得られることがおかしいのでは
大学名だけで就職できるのに甘えてほったらかしにする有名大に比べて、入学者の能力の底上げをして卒業させる大学の方が教育には熱心だよ。統一卒業試験やって、その成績みたら教育でどこまで伸ばせたかわかるね。
その金を小中学校に使えというならわかるが、財務省はそういうことは言わない
専門学校で実務身につけた人間を専門卒って馬鹿にするわりには、Fランは必要だって言うからじゃない？
ちなみにFランのランはランクのランで、学ランのランは洋服を意味するランダ(欄服/オランダ人が着る服)の略なんだよね。フランケンシュタインはデカい方じゃなくて博士(ただの学生)がフランケンなのも豆知識だよね。
仕事を手伝ってくれたFランの学生がとても優秀だったから不要論には決して与しない。プライドばかりで仕事できない有名大出身の方がよほど始末に悪い。そもそもケチ付けてる連中はFランの授業をどこまで知ってるの？
認可基準がグズグズなんだよ。大学の名に値しない学校モドキに税金なんぞ出すな。もっと言えば私立の助成自体がおかしい。何のための私学だ？／Fランしか行けないような奴は高卒で働け
文科省は天下り先を守りたいだけではないか。これからどんどん若者の人口が減っていくのだから、Fラン大学は増えざるを得ない。早めの対応が望まれる。
普通教育(義務教育)と高等教育があって、何のために教育への投資をするのかよく考えてみようね。
中学高校で躓く奴を留年させても、もう一年頑張るぞ！とはならず、退学してドロップアウト→反社が人材を獲得して喜ぶだけなので、一応は「大学」だよ！という体裁が必要だと思う。正論通りに人が動くとは限らん。
大学まで義務教育にしましょう
この議論が活発になって嬉しい。こいつらは少子化など諸悪の根源。受益者負担で企業に大卒採用税100万円を課し無駄なニーズを刈り込むとともに奨学金への足しにしよう。
今後ものすごいペースで18歳の人口減ってくんだから、不要かどうか議論する余地ないよ。競争力のない大学は勝手に消える。
一定以下の大学はいらんやろ はよ就職した方がええかと 大学は高度な学問をするところ
それが高等教育か、研究機関かと言われたら困るんだけど、でも小中高の集団教育システムにうまく乗れなかった子たちが適応する最後のチャンスでもあるんだよなあ。本人の意欲次第で学べる範囲も広がるし。
そういや助成金が出るから金のために大学を利用される可能性がなんとかってあったな
政治家は高学歴の塊なのに米を安く消費者に届けるのに1年かかったよね。しかも一人の若造がやって数週間で。学歴って必要ないと思ったよ。
私立大の最新動向は文科省の2040年を見据えた私立大学の在り方検討会議で議事録が出てる。地域産業への人材輩出の点で重要な役割がある点と、産業界との連携、社会が求めている人材把握が重要ってな方向性の話がある
「Fランは不要」か論争に財務省と文科省も参戦 ボーダフリーでも就職好調な私大は地方では目立つ #エキスパートトピ（杉浦由美子） - エキスパート - Yahoo!ニュース
Fがあまりにレベル低いならEまであげて残せばいい
要らん。その層に必要なのは職業訓練校
F乱なくしたら、その上の最下位がF乱になるだけ
この程度の「補足・見解」で「エキスパート」とな
Fラン卒業して就職するんだったら高校卒業して就職した方が4年間お得では…。というか、今後は定員割れから廃校するだけでは？
放送大学を標準にしたら良い
大学のレベルが低いから全員入学できる(＝低偏差値)ではなく、全員入学できるほど豊かに大学の席が用意されてるという事よね。／過密に慣れてると、「競争」が無意識の前提にあるが、ここ理想地域ではそうではない。
四則演算ができなかったら知的障害レベルだ。どこがFランなのかもはっきりせず、実際に四則演算を教えてるニュースを見たことがない。「Fラン」という言葉が一人歩きしている。都市伝説だと睨んでいる。
Fラン運営するのもFラン入学するのも本人の自由。しかし保護に繋がっている私大助成金は全面的にいらない。
投入したコストに対して乗数効果を含むリターンが期待できる？という意味では、労働者人口減+AIやセンサー、ロボティクスの発展から、後期高等教育の有無に依存しない仕事の方が乗数効果は高そう。
四年分の労働人口が無駄になってる。どうしても学びたいなら就職後に自分のお金で行くほうが真っ当になる気がする。何より稼ぐだけなら職人の方が稼げるので、大学教育いらない可能性すらある。
日本の世襲政治家の殆どが裏口入学なのは安倍ちゃんや麻生太郎、森喜朗らを見れば明らかで学力は実質Fラン。ただ有名大学卒業生だもの。頭の弱い企業は学歴だけ見てフィルターを付けてくる。学閥のある企業だけやね
Fランがあってもいいけど補助金は要らんだろ。それより貧乏でも優秀な人をタダにしてあげてくれ。
「Fランは不要」なんて誰もひとことも言ってない。「ちゃんと高等教育を施してない大学には財務省として私学補助金は出せません」って言ってるだけ。Fラン、そんなにやりたいならどうぞやって下さい、補助金無しで。
人手不足の中地域の若者を4年間働かせずに抱え込むことの罪と、その若者に奨学金の返済という重荷を背負わせる罪と、初婚年齢を高くしてしまい少子化を深刻にする罪などがある。医療人材が不足なら看護高校を作ろう
地域伝統のお嬢様学校というFランには甘いはてな民も多い
今は知らないけど20年くらい前、うちの地元の工業大学は授業で因数分解とかをやってたらしいので小学校の学習内容をやる大学は実際にあるよ。
行く必要もないのに大学行くから結婚が遅くなるんだよ
技能系と学術系にわけるしか
Fランの授業内容をニュースにして新聞が売れるとは思えないけど、SNSの話題にはなるイメージ。都市部だったら廃止しすべき大学はあるとは思う。
高卒よりも大卒のほうが生涯年収が高い。つまりそれだけの付加価値がうまれている。しかも大卒が大学院にいくよりもプラスの度合いは大きい。社会にでるタイミング遅れを言うなら大学院のほうが問題だろう。
“地域に貢献する優秀なFラン大学もある一方、そうではないFラン大学も存在する” そうでないヤツは削りましょう
繰り返すが、四則演算を教えることと、高等教育は両立しうる。
私学助成金を全部やめて、国公立は学費無料にしたら良いのに。お金を受け取るから余計な口出しをされる。
教えてるかどうかは知らないけど、１０年前の時点で採用時に簡単な四則計算やらせて零点だった大学生は何人かいた（中途でもそこそこいた）ので…あまりに出来なくて途中から電卓使っていいよってルールに変更した
大学の勉強について行くため、四則演算の習得が必要というのはそう。それとは別に、大学の勉強が(人生で)必要ない人が、大卒資格の為に大学に行ってる問題(必要のないコストを払う)が、問題を複雑にしているのでは
留学生の方が多くなってるような学校にお金をいれるのはやめたほうがいいと思う。卒業後日本で働くなら分からんでもないけど、国に帰るならもやもやする。お国と日本をつないでくれる人材になるかもしれんが。
全大学で、高等教育に相応しい学力を有しているかテストしたらどうか。 『大学生は授業中は勉強に専念しなくてはいけない』 → ✖ 授業外でも勉強する必要がある
貧困ビジネスと同じ構造に思えてきた。大学側の儲けのためにボーダーフリーで人を集め、奨学金として若者に借金させてさらに補助金も貰うみたいな。「教育の平等」はビジネスための詭弁な気がしてくる。
Fランが不要なのは良いとして、それ以外の国立に金出せよ！！
実際は研究者の就職先とそれに伴う文科省のポストの問題でもあるんじゃねーのか？
日大みたいなこともあるので一回総点検くらいしてもいいと思う。
いつの間にかごく一部のネットスラングであった「Fラン」という言葉が一般に定着してしまった感があるな
ガチで高卒でいいから働いてた方がいいと思う。元からオーバークオリファイドが酷い日本はここを是正すべき。昔は学が職に必要だったから皆大学に行っていたが、これからますます不要になるのだから。
超進学校の生徒の大半が理系に進学するように偏差値が下位になっていくごとに文系比率が高まっていく。理系比率を5割にしたい政府の目論見もあるのでは。
これは中高の問題だと思う。公立校って留年制度ないの？習得できてないのに上にあげてはダメだよ。中学高校に補修や学習支援のための予算が必要なのかも
この議論って実際に通っている学生や進学を希望している子供の意見と言うか目線の話になってないよなあと思う。彼ら彼女らはどう思っているのだろう。高卒のわしが言うのもアレだけどインテリの傲慢さが見えるような
何かしらのニーズにちゃんと応えてる大学は偏差値に関わらず価値あると思う。
大学進学も経済行動の一環なので、割に合わなかったら進学者が減って立ち行かなくなるでしょ。役所は補助金を通じて一定のコントロールをしてもいいけど、基準が公平であることはとても重要だと思う。
四則演算教えてるニュースは見たことないけど、中1レベルの因数分解教えてる大学はニュースで見たことあるよ。
財務だけでなく、いろんな意味で採算とれているなら、ニーズはあり、それを満たしているわけなので、不要という判断はしづらいよね。
ITEYA_Yuji 「Fランは不要」なんて誰もひとことも言ってない ← 言ってますねhttps://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2246496 https://togetter.com/li/2246496 少し調べればわかる程度のデタラメを平気で言う君のような人に学問が必要では？
大半は「職業訓練校」に転換した方が良くて、その分の予算を国公立に回したいところ。公立がない地域には公立を新設するぐらいの勢いで。／問題は私学助成金かな。
「就活、特に都会の中途採用で高卒OKほとんどないから、Fラン私立でも存在は必要」と「私立の金儲けに補助金やるより公立育てろ、全部とは言わんから大学と呼べないような大学に税金突っ込むな」は別
これからのAI時代、仕事もどんどん変わっていく。そのため18歳で社会人になるよりも、これからの仕事に役立つような素養を身につけるためより多くの人が大学に行くべきだと私は考える。なので大学は維持してほしい
偏差値は入試に落ちた学生の学力から算出されるので、少子化で大学評価の指標として破綻したのよ。また大学偏差値はそもそもその大学の教育内容と関係もない。そろそろ別の評価基準をマジメに考えた方がいい。
まずはトロウ・モデルを知ってから議論の土俵に立て。 https://imidas.jp/genre/detail/F-101-0072.html
実際に四則演算レベルから教えてる大学の話は聞いたことがないけど、そもそもそのレベルの学力で高卒の資格が得られることがおかしいのでは
大学名だけで就職できるのに甘えてほったらかしにする有名大に比べて、入学者の能力の底上げをして卒業させる大学の方が教育には熱心だよ。統一卒業試験やって、その成績みたら教育でどこまで伸ばせたかわかるね。
その金を小中学校に使えというならわかるが、財務省はそういうことは言わない
専門学校で実務身につけた人間を専門卒って馬鹿にするわりには、Fランは必要だって言うからじゃない？
ちなみにFランのランはランクのランで、学ランのランは洋服を意味するランダ(欄服/オランダ人が着る服)の略なんだよね。フランケンシュタインはデカい方じゃなくて博士(ただの学生)がフランケンなのも豆知識だよね。
仕事を手伝ってくれたFランの学生がとても優秀だったから不要論には決して与しない。プライドばかりで仕事できない有名大出身の方がよほど始末に悪い。そもそもケチ付けてる連中はFランの授業をどこまで知ってるの？
認可基準がグズグズなんだよ。大学の名に値しない学校モドキに税金なんぞ出すな。もっと言えば私立の助成自体がおかしい。何のための私学だ？／Fランしか行けないような奴は高卒で働け
文科省は天下り先を守りたいだけではないか。これからどんどん若者の人口が減っていくのだから、Fラン大学は増えざるを得ない。早めの対応が望まれる。
普通教育(義務教育)と高等教育があって、何のために教育への投資をするのかよく考えてみようね。
中学高校で躓く奴を留年させても、もう一年頑張るぞ！とはならず、退学してドロップアウト→反社が人材を獲得して喜ぶだけなので、一応は「大学」だよ！という体裁が必要だと思う。正論通りに人が動くとは限らん。
大学まで義務教育にしましょう
この議論が活発になって嬉しい。こいつらは少子化など諸悪の根源。受益者負担で企業に大卒採用税100万円を課し無駄なニーズを刈り込むとともに奨学金への足しにしよう。
今後ものすごいペースで18歳の人口減ってくんだから、不要かどうか議論する余地ないよ。競争力のない大学は勝手に消える。
一定以下の大学はいらんやろ はよ就職した方がええかと 大学は高度な学問をするところ
それが高等教育か、研究機関かと言われたら困るんだけど、でも小中高の集団教育システムにうまく乗れなかった子たちが適応する最後のチャンスでもあるんだよなあ。本人の意欲次第で学べる範囲も広がるし。
そういや助成金が出るから金のために大学を利用される可能性がなんとかってあったな
政治家は高学歴の塊なのに米を安く消費者に届けるのに1年かかったよね。しかも一人の若造がやって数週間で。学歴って必要ないと思ったよ。
私立大の最新動向は文科省の2040年を見据えた私立大学の在り方検討会議で議事録が出てる。地域産業への人材輩出の点で重要な役割がある点と、産業界との連携、社会が求めている人材把握が重要ってな方向性の話がある