政治と経済

沖縄戦での日本軍の行動を美化しようとする政治家の発言の背景には「根拠がなくても堂々と主張すれば騙せる」という“悪しきトレンド”がある - 集英社新書プラス

1: tacticsogresuki 2025/06/14 00:15

敗戦に至った戦いで美化しようもない話。問題は総力戦における民間人の保護のあり方だろう。マニラ市街地戦では米軍は地元民の犠牲を無視して艦砲射撃。ww2ドイツに傾れ込んだロシア兵の民間人への蛮行等もう少し視野

2: clclcl 2025/06/14 00:20

「歴史修正主義的な歴史観を持っている人々にとって、唯一残っている「敵」が沖縄」

3: maturi 2025/06/14 06:26

「大企業の業績の果実が国内の中小小規模企業のその従業員に行き渡らないようであればアベノミクスは失敗である」2013安倍晋三首相(当時)

4: sonhakuhu23 2025/06/14 07:15

「日本軍は日本国民を守らない」は事実。そもそも日本軍は天皇だけを守る軍隊で天皇を守るために臣民は全員死ねという主義。日本は狂ったカルト国家だった訳で、カルトの教えを受け継ごうとするカルトは国民の敵。

5: sirotar 2025/06/14 07:51

沖縄は太平洋戦争末期の超激戦地域でな。極めて優勢なアメリカ軍が苦戦し、自軍の教本に見事な戦いとして掲載するほどだ。これが捨て石とか差別のような気軽な発想で実現できると考えるお花畑脳すげえな。

6: howlingpot 2025/06/14 07:59

台湾有事を想定して国と(やる気のない)県が一体で避難計画作りたいって話の肴に対し、美化だ騙しだと明後日の方向の議論に耽り結果県民が大量死しても、やはり美化してはいけない歴史とか言っとけば永久機関完成か。

7: hkdn 2025/06/14 08:36

美化する側も、美化許さん側も、実際にあった事象の切り抜き合戦をやってるだけでしょう。超どうでもいいわ。「馬淵新治」で検索したらすぐ元資料見つかるよ。

8: uehaj 2025/06/14 08:39

「事実とか根拠はもう必要ないんだ」「自分で思っていることを大きな声でどんどん繰り返していけば、それを信じる人々が出てくる」というやり口 /トランプ現象や、兵庫県知事関連の問題にも通じています。

9: hanajibuu 2025/06/14 09:06

沖縄県民は子供や妊婦まで戦って時間稼ぎたのに、本土は一度も戦わず降伏した。上陸した敵にチョコレートねだり、戦ってボロボロの沖縄を米軍に差し出し今も差別する日本。日本汚くないか?

10: Mu_KuP 2025/06/14 09:28

いや実際にそういう動きはあるんだろうけど、この件に限った話でもあるまいよ。北朝鮮による拉致も、無いという論陣を張ってた勢力があるわけで。手段を批判するなら目的を限定するべきではないね。

11: dollarss 2025/06/14 09:29

その悪しきトレンドを使う隣国が複数いて困ってる。だが日本軍美化はなんの特もないんだよな。何のためにやってんだろ?

12: rider250 2025/06/14 09:58

そんなの今更言うことか? 「嘘も百回繰り返せば真実になる」とナチの宣伝相が宣ったのは80年以上前だぞ? プロパガンダの基本のキだろうが? それともこうやって注意喚起せねばならぬほど現代人はアホなのか?

13: futbasshi 2025/06/14 10:09

百田ナントカが「沖縄の米軍基地があるところに元々人は住んでいなかった」とか噴飯ものの大嘘を豪語してたからね

14: jamg 2025/06/14 10:09

海軍は本土にかけあってくれたからちょっとマシだけど陸軍マジクソ。久しぶりに八原博通の沖縄決戦読むかぁ〜。

15: okinawazenzai 2025/06/14 10:11

県民の4人に一人が亡くなってるんだぞ、何が守られたって言うのよ。軍事基地作る事で抑止力がとか言ってたわけだけど辻褄合わなく無いか?宮古石垣だけで人口10万人ぐらいいるんだぞ県が頑張っても避難は無理よ。

16: ztlzpd 2025/06/14 10:19

ガザの死者は人口の1/35、一方で沖縄の死者は人口の1/4。アメリカ軍が艦砲射撃をはじめとする無差別攻撃でどれだけ虐殺していたかわかる。もっとも歴史修正されてるのはアメリカの残虐さじゃないかね。

17: croissant2003 2025/06/14 10:21

そういう頭の悪さは極右・保守系に限った話しでもあるまい。リベサヨフェミでもね。議論はクズを排除して、まともな人達でやろう。あと、屁理屈・詭弁系も排除したほうがよろしい。

18: osaan 2025/06/14 10:31

どっちもどっちで矮小化できると考える人達も同じ。自分では根拠があるつもりなのだろうが、話をずらしてるだけ。自覚できないのだろうけど。

19: niwakano18124 2025/06/14 10:32

一億玉砕と言いつつ、自分が助かるためには弱いものは見殺し、敵兵に自国女性を差し出すこともためらわない。クソオス天国日本。未だに続く米兵による女性レイプも地続き。

20: Vudda 2025/06/14 10:53

“たぶん今のネット社会での宣伝の仕方においては、「事実とか根拠は、もう必要ないんだ」というふうになってしまっている。”

21: Gka 2025/06/14 11:23

くだらない。沖縄人も一緒にアジアを侵略した悪の枢軸のレイパー仲間ではないか。被害者面しているけど野蛮な侵略国の加害者だ。だから連合国に占領された。そして最も多く日本人を無差別に殺したのはアメリカ人だ。

22: yujimi-daifuku-2222 2025/06/14 11:27

民間人の乗った避難船を撃沈したり、火炎放射器のような残酷な武器を使って犠牲者のほとんどを殺したのは米軍なのだけど、日本の場合、どうしても矛先が日本の政府や軍に向いてしまうのだよな。

23: bbrinri 2025/06/14 11:33

日本軍は住民疎開しようとした(持久戦に子供老人は邪魔)けど対馬丸事件等があり、住民も日本兵と一緒が安全と思い付いてきた結果、大惨事という認識。継戦した日本政府、グダグダ統制、対馬丸を撃沈した米軍が悪い

24: syakinta 2025/06/14 12:06

それ汚染水とか言ってるちだいとかお仲間のことか?

25: ganot 2025/06/14 12:29

甚大な被害を出して負けた旧日本軍は、反省の材料にすべきで、事実を糊塗して美化するのは馬鹿げている。有事の際に国民を守る自衛隊に、妄想を吹き込むのはやめてくれ。

26: nakakzs 2025/06/14 12:30

歴史修正主義、右派の戦争美化などを指すものだったはずだが、「「根拠がなくても堂々と主張すれば騙せる」という“悪しきトレンド”」のせいか、昨今ネットでは左派と名乗る人もかなり使うのを見るのがなんとも。

27: AKIMOTO 2025/06/14 12:46

“ともかく「自分で思っていることを大きな声でどんどん繰り返していけば、それを信じる人々が出てくる」というやり口です。”

28: yonao205 2025/06/14 12:53

"たぶん今のネット社会での宣伝の仕方においては、「事実とか根拠は、もう必要ないんだ」というふうになってしまっている"まさにこれ。匿名掲示板の2chでさえ、ソース出せ、が定番だったのに。

29: hiro7373 2025/06/14 13:21

“ナチス・ドイツの宣伝大臣だったヨーゼフ・ゲッベルスも「大きな嘘を頻繁に繰り返せば、人々は最後にはその嘘を信じるようになる」と語っていた”

30: ishiwadaharu 2025/06/14 13:24

これほどやるだけ無駄だった戦いもなかったよ。冷酷に完全に捨て石で差し出す判断が出来ていればな。

31: hdampty7 2025/06/14 13:45

インパール作戦や広島、長崎、満州なんかをいろいろ見るとね、沖縄だけじゃないのよ。「嘘」はダメ。美化もダメ。

32: fukusencho 2025/06/14 13:47

自衛隊は過去の戦闘の美化よりも、国民が戦闘地域にいる場合どう判断するべきかの具体的なシミュレーションや軍事倫理の研究をもっとするべきだと思う。守るべき文民が戦闘地域に残ることは現代戦では多いんだから

33: sakidatsumono 2025/06/14 15:39

陸上戦のあった沖縄本島近辺に限れば死者は住民の半数。/ 住民証言は捏造であるという記録を巡る国会答弁 https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b169017.htm

34: repon 2025/06/14 16:12

レスバで勝てば勝ちな世界

35: yodogawa-kahan 2025/06/14 16:58

敵国の上陸を許した後、自軍の支援がなくなって望んで同行してきた民間人が居る場合、軍人が敵軍の標的に進み出て民間人の命運は敵軍の良心に任せなさい、という教育は今後もしないでしょうな。

36: clairvy 2025/06/14 17:21

根拠がないのは感想という風潮にしたい

37: hagakuress 2025/06/14 21:40

布施と林か。カルトな靖国史観の国粋にはこの辺が抗する構図が続いてるが、戦前戦中の日本社会と人を単純化する感が強い。百年前の傲慢により狭窄へ落ちていく状況は党派性によらず語らなければ希薄化を免れない。