↑魚拓とってるから消されても安心ですよ😊
俺の認知認識だと自衛隊って、書き込んだ人を即座に特定できそうなイメージあるけど、これは覚悟のある増田なのかな？
ぐぐったら記事いっぱい出てきた。えぐいな・・こんな面倒なことになってるのか・・今まで通りだと杜撰だし電子だけのが良さそうだけど抵抗あるのだろうな。/PCシャットダウン入れてないの怠慢では。
残業しないで仕事は終わりませんでいい気がするんだがなんでそんなにサービス残業してでも終わらせようとするのかサッパリわからない……
スパイ法だ報道の自由を制限するだなんだと批判されて施行されたら自衛官ばかりひっかかる特定秘密保護法
“残業４０時間超えたら反省文や説教” 頭がおかしい。勿論、上層部の。足らぬ足らぬは工夫が足らぬ。勿論、上層部の。電子だけだとランサムとかサポート詐欺とかで全部パーになりかねないしな。勿論、上層部から。
バズったら消える系増田
"・残業４０時間超えたら反省文や説教が待ってるので皆勤怠管理で嘘を付くようになる。"これが特に酷いな
こんなところに書き込みせずに、退職する前にバレないように証拠を集めて、内部告発してくれ。閉じられた組織に自浄作用はない。/蛇足だが、ブラック企業に勤める人間は、さっさと転職して、悪評を広めてくれ。
きちんと改善してから戦ってからやめてくれ
残業した人が説教や反省文食らうって組織として成り立ってないんだな。残業はさせた管理職かそれより上の怠慢だろうに
公務員が勤怠で嘘つくなよ！！！！！！犯罪だぞ！！！！！
自衛隊なんて有事の時以外、仕事適当でよさそうと思うんだけど、いったいなにを残業してるのか。
いまどき勤怠管理でウソをつくって、どういう管理しているのだろう。
公務員って潰しきかないから安定した職っていう見方あんまり妥当じゃないのではと昔から思っている。嫌なことあった時どうすんの？と思う
公文書？行政文書では？？？？
警察も不祥事で申請書類や管理文書が多くなって仕事が煩雑になってると聞く。公務員の宿命だね
嘘つかなければいいよ。
有名なCIAの組織破壊工作、サボタージュマニュアルを自ら実行してしまうのが日本の組織。
紙＋電子の二重管理って具体的にはどうやるの？
“残業40時間超えたら反省文や説教が待ってるので皆勤怠管理で嘘を付くように” 韓国の残業は労使協定いう抜道あるらしいケド。「残業が全部の悪の源」いっててもT氏関税で仕事自体壊滅予感ある。退職はちと待って
今の組織でどうすべきかはわからないけど、自衛官自体は引く手あまた。
勤怠管理を改竄する余地があるのが良くないよなあ
大変そう。基地内の民間で働いてる人の話を聞いてるから想像できる。ガワだけ新しくて中身は旧態依然と言ってる。あと最近は訓練が多過ぎて基地内は閑古鳥が鳴いてるそうだ。
「残業４０時間超えたら反省文や説教が待ってるので皆勤怠管理で嘘を付くようになる」を全員で一斉にやめればいい。大量にいれば「構造的問題である」と示せるし、説教も順番がそうそう来ない（笑）
管理職の評価って離職率で一律図るようになんねえかな
やらなきゃいいじゃん
公文書管理に手間がかかるのは、記録に残す文書とオフレコで捨てる文書を人間が判断してるからなのよ。機械的に送信データ/印刷データを全記録なら手間かからないけど、それだけは絶許という勢力が存在するわけで。
近くの共産党に相談したらいかがかしら？
潰れない会社ってほんとに腐っていくよな。民間ならダメな会社はどんどん潰れていくので自浄作用が働く。
赤旗か文春へ資料持ってgo
マロ好きだな 自衛隊員10年以上やってるやつとか完全指示待ち人間ってイメージなんで採用しねーな どんまい
クソみたいな組織だし多分外圧かかろうとすぐにどうにかなる組織でないとお見受けするが、年齢的に増田も中間管理職あたりでは？ と推測すると民間転職は妥協が増えるだろうし、民間も天国ではないので……ガンバ…
マンガやん
自衛隊の経歴があれば45歳でも転職できますよ。今は人不足ですから大丈夫です。
自衛隊でもモームリは使えるのか
不祥事の対策で現場が回らない業務フローになり、それが原因で別の不祥事が発生し、良く分からんけど、ちょっとだけ改善され、犠牲者を出しながらでないと改善していかない役人しぐさ。
お気の毒です。(´；ω；｀)
労基はPCの稼働時間で労働時間を突きつけてくるのに
そういや自衛隊って55歳定年なんだよね。部署とか階級によって違うらしいが。あと自衛隊ではないが、研究職も、50歳になると肩たたき、つまり研究以外をしろとか転職しろとかプレッシャーがかかるところはよくある
「残業４０時間超えたら反省文や説教が待ってる｣😇
どこにでもある風景。違うのはいくらブラックでも絶対に無くならない組織であることと、辞めたところで再就職しにくそうな業種であることか。
転職活動は、次の勤め先が決まってから辞めるべき。次の仕事が決まらないまま勢いで辞めると、なかなか決まらなかった場合にメンタルがイカレてそのまま犯罪者になりかねない。
これまでの仕事内容にもよりますが、転職はある程度できるので、適切な人に相談されてみてはどうでしょうか。
公的な機関って根本から組織を改善するインセンティブがないから難しいよね…。
増田が管理職かどうかで話が変わってきそうなお話。残業は管理職の指示がないと本当はやってはいけないんですよね。管理職ならあきらめるか、降格してもらうしかないかもしれない
河野太郎にたれ込むべし
「日本死ね」くらい話題になってくれると良いのだけど。
公務員は利益という概念がないので無駄を優先するのな。教員とかも全部そう。
自衛隊といえど結局はお役所の一種だということがよくわかる投稿。
福知山の事故からなにも学んでないな
自衛隊は労基法は適用されません。残業とかも一般人の感覚で考えることはできないです。55で定年なので、今辞めても10年続けても、どちらも退職後が大変です。
人材不足の物流・運送業で順調にドライバーを採用できている会社があってそこは元自衛隊員をガンガン雇っているそうな。似たような話のニュースあった。 https://news.ntv.co.jp/n/kkt/category/society/kk658365fa51fe4199985b440b4c52880c
上層部を全部入れ替えた方がいい。頭が古すぎるし、このマネジメントだと戦争勝てないよ。
いや、内部告発より増田→SNSで炎上の方が改善する確率高いかも
自衛隊は早期退職で退職金ガッポリじゃなかった？
演習の代休が取れないみたいな話は改善されてるのかな？
陸自ならそのままでも中型トラック運転できるだろうし物流は引く手数多だよ。選びたい放題。ただしブラックな会社も沢山あるけど。
民間企業ならよくある話のように見える（「紙で管理」はさすがに減ったとは思うが）。もちろんいずれも悪いので是正されるべきだが、自衛隊を辞めて移った先も同じかもしれないから転職前に確認したほうがいい。
書類を電子化しても、紙を捨てて良いという決まりが無いと両方とも管理しないといけないのよね。税金で運営されてる組織はアホルールが死ぬほどある。デジ庁大臣くらいは民間から優秀な人材登用してほしい
話し合い回避タイプとかいう自分の中に溜め込んで誰にも話さずネットで愚痴るだけで済ますバカ野郎みたいなのが結果的に周りに迷惑かけてるんだろうな。オタク気質な人間はそれがわかってないんだ。
KAIZENで流行りに乗って電子化。だけど、紙がないと不安だから紙文書も残す。結果、電子の部分が新たな負担に…は電子化あるあるですね
自衛官は色々と資格を取らせて貰えるんやから、再就職先なんて引く手数多やと思うで。でも定年まで勤め上げた方が後々いろんな点で良い気がする。
残業した本人が責められるのが解らない。残業を命じる上司の管理能力不足じゃないの？これだと勝手に残業やってる風に思えるんだが、命じられてない残業はやらなくていいんやで。
全員で説教ウケるくらいのメンタルあってほしいけど、お疲れ様です
民間も大差ないとこ多いですよ実際
藤原竜也、こういうとここそ出番だぞ
逆に言うと、今の経験は他社に転職するのに活かせると思うけど。実は事務処理仕事もできます、的な感じで。
まともな企業でも、ハズレ上長を引くと起きることなんだけど、その場合は人事やコンプラ部門がその上長を粛正するんだよね。自衛隊にはそういう組織はないの？ ＞“残業４０時間超えたら反省文や説教”
“メンタルが壊れた連中の限界な仕事×見かけ上の綺麗さだけを求めた嘘まみれの管理＝完全なる崩壊へのカウントダウン” こういうお役所仕事は、やらなくていいことを上層部がちゃんと言わないとね（なお責任問題
そういや、有事の際の時間外労働とかちゃんと法整備されてるんだろうか
これが民間だったら労働基準監督署、一般公務員でも人事院や人事委員会に言うんだろうけどねえ……
「残業しないで仕事は終わりません」『それはさすがに君の能力が低すぎると言わざるを得ないぞ。ほら、彼は同じ作業量を残業なしで終わらせてる（実際はサビ残入れまくり）』
これは大問題。「国家防衛」と全然関係ないところに時間とお金がかかってるなんて…
JTCや官僚主義の極みだよな。実態に合わない制度改善で問題が余計に悪化するの。あと10年がんばれるかな。
お疲れ様。ブラックあるあるで笑えない。残業規制で隠れ残業が増えてでメンタル壊すよね。
平時にそんな限界状態で大丈夫なの？
これくらいで特定されるもんなんか？
人が辞めすぎて、一回辞めても元の階級で復職できるようになってるからヘーキヘーキ。あと、公務員の定年伸びるから、退職は60だよ。今公務員も中途採用してるから、市職員の求人とか見て見れば？
自衛隊の定年55歳
“・見かけ上は嘘の勤怠管理を見てるのでトップは「電子化したおかげで書類管理の手間が減ったでおじゃる。麿たちのお手柄でおじゃ～～～～」と大本営発表 ・バカバカしくなってまともな奴から辞めていく。”
自衛隊からのセカンドキャリアって結構厳しそうよね…
これを察知できない管理者は無能だし、罷り通る国家機関て何？って感じだ。
“残業４０時間超えたら反省文や説教が待ってるので皆勤怠管理で嘘を付くようになる。”こんな組織が戦争なんてしたら「我が軍有利」の報告しか上がってこなくて、上層部が訳わかんないまま負けそう
本筋ではないですが、ビルメンはきつい現場に当たると地獄見ますので、安易に転職は気をつけてくださいね
民間に幻想を持ってるかもしれんが民間もそんなもんだよ。こそこそ残業して仕事は回ってる。ホワイトは1日してならずなんだ…
残業は管理者がさせるものという理解だったんだけど。超えたら管理者が怒られる。
令和にもなって2+2=80かよ
労働法違反になるから違反にならないよう、違法な労働をしろ！あ、会社としてはこれは命令じゃなくて社員が勝手に行ったことだから…
賢いジャパンエリートの指示に従って死ぬ程残業したい勢しか居ないもんな、日本人。
今45歳なら定年は57歳以降になるね https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250610/k10014831371000.html
旧軍の員数合わせと一緒だなー。何かが足りない・多すぎる・間違ったなどすると厳罰なので、全員が誤魔化しだして正確な情報が掴めなくなる奴。
なぜビルメンできると思った？舐めるなよ。
「残業４０時間超えたら反省文や説教」って、1ミリも残業削減に向けた解決策になってなくて草。面談は、仕事の状況を把握して、短期的には割り振りの見直し、長期的には業務内容見直しにつなげるもんじゃないの。
軍人さんありがとうございます！しょうもない書類仕事おしつける上部はカスですわ！
自衛隊サビ残蔓延と。さすがブラック企業文化の由来たる軍隊。
上層部の話題が天下りにどこ行くかばっかりで、いやになって辞めた話は聞いた
正直45歳でこの内容を愚痴るのであれば民間での採用は厳しいと思う。（民間側でもこの内容を愚痴るポジションでは転職が厳しい...）それより、こんなことになってるのか...まずいな
“残業４０時間超えたら反省文や説教が待ってるので皆勤怠管理で嘘を付くようになる” これあちこちでやってんだろなあ。上層部はうまくいかないならいかないなりのデータがあがってこないと改善はされないよね……
クーデターしかないな
私も独法で働いていた時、似たような環境だったからバカバカしくて辞めた。独り身なら最悪困るのは自分だけなので。家庭があるとしんどそうだが…。
文教族が教育界にやり続けてきた構図のまんま焼き増しって感じやな…。
これそんなにブラックなのかって思ったけど冷静に考えたら確かにそうよね…
よう分からんけど鍵を統合したシステムと激重にならないスペックがあれば解決するのん？
上が現実を見ない「改善策」を現場に押し付けて、現場は余計に悪化するのあるある…事務処理ミスを減らすと冗長なチェックリスト導入して、余計に手間が増えミスが増えたり。人が足りなくて忙しいのが原因だっての
人手不足なのか
“つうかさ、公の機関がこんなゴミみたいな管理の仕方で上が「ヨホホホホ麿達の世代でドンドンKAIZENされているでおじゃる～～～～管理の天才でおじゃ～～～」やってるのがマジでクソ”
こんな組織じゃホント少なくとも自分の生きてる間に次の有事は起きてくれるなと天に祈るよね
難儀よの〜う
20年くらい前の話だが警察も似たような感じでサビ残してるって聞いた。法律とは･･･犯罪とは･･･
自衛隊でもそんななんだ 「事案のせいで公文書管理が死ぬほど厳しくなったんだけど、マジで死にそう ・書類の電子管理推進として紙＋電子の二重管理が徹底化。電子処理ソフトが激重になり残業が増大」
セキュリティと便利さはトレードオフだからなぁ。工夫もせずにセキュリティを高めようとしたら手間ばかりかかってしまうのよね
静かな退職をしていけばどうだろう 自衛隊でそれができるかはわからんが
「どっかのお偉いさん同士が先輩後輩でなあなあやった事案」って海自のコレかな？ https://www.asahi.com/articles/ASQDV44J2QDVUTIL00C.html 1佐がクビになった香田元海将事件
新・失敗の本質が書けそう
こうやって辛い事情が多く投稿されれば入隊者が減って、いずれ立ち行かなくなって、その先でようやく少しは改善されそうって感じだけど、根本的なところが戦時中と変わんないんだろうね… ご無理なさらず。
勤怠に闇が発生するとモラルハザードに繋がるので、そのうち意図的な情報漏洩事案（金銭目的）が発生するよ
「でも俺みたいな奴が今更普通の会社で働けるのかって考えると不安」 ←ブラック公務員組織て意図的にこんな思考に誘導して退職者を阻止してるよね。界隈で元自衛隊員の作家がそこそこ多い背景はこれもありそう。
現場の意向が届かず上からの効率度外視の提案だけで動く組織ってのは遠からず崩壊するんだけど、忍耐強い奴が多いとなんとかなってる（ように見える）から余計にタチが悪い
保育園落ちた増田とは別のベクトルだが、本当ならむしろあれよりも肝が冷える増田だ…とほほ。まじ戦争になったらあっという間に占領されそうな我が国。
今から転職するよりはなるべくお金のハックして早めのリタイアの方がいいのかな。やりたい仕事があるとかならまた別だが
元の公文書管理が論外だっただけで一般のお役所から見たらまだガバガバじゃないですか
https://amin4d-slot.id/
残業禁止をルールにするとサービス残業が増える問題。計りすぎにもあるけど数値を目標にするとその数字に合わせるために事実が書き換えられるので、数字は分析のために必要なのであって目標にしてはいかんのよな
この日記を自衛隊宛てに送ればいいのかな。「こういうの見かけましたけど内部調査お願いします」って一市民のご意見として。てか、こういう問題を内部できちんと正しく伝えられないのってなんなん？って思う。
まともな人からやめていく、とあるけれど嘘勤怠なんか出さずにそこから正して報告してくださいよ。こんなレベルで嘘報告するなら有事の戦況も正しく伝えない、という怖さの方が強い。
45にもなったら現場を仕切る立場じゃないの？嘘の勤怠管理で幹部を調子づかせるのではなく、「まともな奴」を辞めさせないように、問題を明らかにして改善を要求するのが貴方の果たすべき役割でしょうに。うそくせー
ニア戦時下の話かと思ったら国家公務あるあるだった
「残業４０時間超えたら反省文や説教が待ってるので皆勤怠管理で嘘を付くようになる。」これがおかしい。反省文書いたり説教されるべきは管理できてない上司の方だろ。さっさとマスコミに垂れ込むべし。
仕事量が多すぎて無理な場合、頑張ったけど無理ですと伝えるのが善で、無理して終わらせましたはもはや悪なんだよな できる認識で進むから調子に乗る
終わるはずのない仕事を終わらせてるからそういうことになる。どこかでNOを言うしかない。
辞めろ辞めろ、年齢的にも今辞めないとのちのちしんどいぞ〜（経験者
日本の伝統的先端組織やね
元スクフェスのKLabの60km歩行新卒研修のプランを作った人事課の人材コンサルが自衛隊出身だったな。
自衛隊ってだけではてなからチヤホヤされていいなぁ、40後半で上手いこと出世しなかったらどこの職場も扱い一緒だろ
折角上乗せの年金が出るのに…今まで守ってくれた増田が報われてほしい/ブルシットジョブの最たるものだから気持ちはわかるが。
公務は法律に従って行うのだけど、法律は運用のことなんて考えずに作られるし、法案が可決すると「現場が何とかしろ」と予算措置も無しに投げるだけだしと、多分この国は諸々が、ただただ思慮浅きアホです
勤怠管理って項目作って残業書けたらいいのにね。
怒られたくないから嘘つく、というのが最大の問題ではないか。
内部告発なんかしたら人生終わるぞ、やめておけ
>でも俺みたいな奴が今更普通の会社で働けるのかって考えると不安しかない。 たいてい平気だから安心しろ。逃げたいと思ったら逃げた方が良い。
バカが設計してるだけやったらまだしゃーないけど（しゃーなくはない）、どうせ受注企業が無駄に見積もり上げるためにバカ幹部そそのかして要らんもん積み上げてんやろから内乱罪適用で会社潰したらなあかんやで。
自衛隊はわりと資格取って民間へ逃げる道があるから。。。。。。いやでもまあなと思いつつ、公務員ってホント事務作業が膨大になりがちなんよな。上の人間が管理目的で増やす作業がそれだから。。。。。。
言っちゃなんだがここまで合理性を欠く組織が、戦争やって勝てるんだろうか。
日本人の駄目な働き方の見本みたいだよね。サービス残業に長時間労働に生産性のない業務。自衛隊で働いてたならどこでもやっていけそうだけどね
福知山線事故で露呈したJR西日本の闇みたいなのの自衛隊バージョン告発してくれ
「保育園落ちた日本死ね!!!」が国会で取り上げられたのは、2016年民進党の山尾志桜里衆議院議員（当時）だそうだ。え、あれからもう9年経ってんの？？
自衛隊を知らなさすぎるブコメが並ぶ、、、
まじで、どこでもよくある話。外から見ていけてるIT企業でも、多かれ少なかれこんな話ばっかりよ。自衛隊は耐性がある分桁違いかもしれんが… (むしろ、民間での不条理なんて楽勝なんでは?
機密管理で回らなくなった作業に現場が臨機応変に対処したためトップが辞任するはめになった事もあるid:entry:4755893819585419232というのに、上層部がのんき過ぎるように見えるのだが。本当に?
自衛隊のにゃんか、大変なのにゃ〜🥺 ボクなら書類に猫キック🐾でストレス発散しちゃうにゃ！ニャ〜ンてね💖 でも、お仕事無理しないで、たまにはボクとゴロゴロしよ？癒やしてあげるにゃ〜💕
仮に増田を特定できたとして、この書き込みを懲罰対象にしたら上のおじゃるの人達にも飛び火しない？知らんけど
最近、和歌山市職員が公益通報制度で内部告発後に自殺したというニュースを見たし、立花孝志さんですら内部告発後の社内のいじめで精神疾患になったらしいから、
４５歳だと中佐（二等X佐）くらい？
知人の自衛隊員は「宇露戦争以降、中共の台湾侵攻やら日米中戦争やら本当に起きそうな情勢になっててマジで怖い、同期がどんどん辞めてる、自分も辞めたいが」と曇った顔で話してたなあ、彼、後方任務じゃないんで。
いや明らかに上のマネジメントが悪いせいじゃん。何故残業した人が反省文なのよ？逆効果だよ。教育職のイジメ問題といい本邦の公務員というやつは何故上が責任取ろうとしないのか。いつまで同じ失敗を繰り返すのよ？
昔の日本軍から何も変わってない印象w
うちの会社の話かと思うくらい同じ状況。古い企業が組織的に新しいことやろうとするとこうなるんだろうな。最近は個人で生成AI使って多少効率化してるけどバレたら怒られそう。
面白いからいっぺん戦争して (大暴言
可哀想。どっかの悪いやつとか馬鹿のせいで、善人の生活コスト、セキュリティ対策、各種手続きが増大するのは本当にムカつく。しかも、その原因が上位役職の自業自得とかなら尚更。安倍は日本を破壊した。
仕事内容が違うだけで体制は全く変わらない民間企業が跋扈してるので気をつけるように。今の年収から-10%＋ボーナスカットしたくらい年収下がるのも普通にあり得るからね。
勤怠誤魔化す軍隊は戦果も誤魔化すだろうね。次も期待できない
自衛隊員の待遇良くしてほしい。そのための防衛費増大ならしょうがない。でも現状はアメリカの武器買う、貢ぐため。自腹で備品買う隊員もいるっていうし。ストレスのせいでいじめが起きてる状況もあるっしょ。
防衛庁長官あてに、この文面の内容をメールしてみたら？ 信じてくれるかどうかはともかく内部調査くらいはしてくれるでしょ
新兵から新鮮さのSを取って隠蔽にしたの？ 報連相ぐらいできるようにならないと、辞めた後も無能の烙印押されるだけだから練習しておきましょうねー。
サービス残業なんてしてないできっちり超過分の残業申請して、管理監督者の責任問題にすればいいのに。なんでサビ残みたいなブラック業務を助けるマネするんだよ。仕組みも悪いけど、誤魔化して働くあんたも悪いよ
お、ここに3号通報があるぞ！
幹部が行ってるなんちゃら学校で何を教えているのか割と疑問だったりする。
随分と勤勉な公務員だなぁ自衛隊の教育はすごい
書類関連はまあ民間でもそれぐらいきっちりしてるんで...って感想だが、残業に関連はどんまいすぎる。国守ってくれる仕事してくれて増田ありがとうだが、無理はしないでくれ。
マスコミの人はこれ見てたら取材申し込んでね。
自民党の望んだ自衛隊(´･_･`)官舎がボロいのも自民党が望んだからだよ
“見かけ上は嘘の勤怠管理を見てるのでトップは「電子化したおかげで書類管理の手間が減ったでおじゃる。麿たちのお手柄でおじゃ～～～～」と大本営発表” あ、これはまた負ける
防衛省だけそうなの？公務員だいたいこんなイメージなんだけど。
うちも書類と電子両方でデータ管理してるからほんま馬鹿馬鹿しい茶番〜〜😄って毎日思ってその作業やってる♥
無理だけはしないでください
日本ってこんなんばっかりだよな､人間が貴重な社会情勢なのにこんな無駄なことばっかやってるからどんどん衰退してる
再就職は地本の手厚いサポートが素晴らしい印象です。
まあリアルの戦争、起きそうだしな
https://opuc.texas.gov/wp-content/uploads/ninja-forms/3/does-coinbase-have-a-live-chatt.pdf
この終末感凄いね。じゃあどうすればいいかが全く思いつかない。
下士官の定年早すぎるから、今のうちに転職先を探しておいた方が良いよ
民間も頭の良くない会社は同じだが、管理の考え方が紙ベース時代の即物的形式チェックの感覚だから破綻している。仕事を形式で測るパラダイムを捨てない限り日本は丸ごとだめだとおもうよ
80年前に見た光景(見てない)
ゴミみたいな管理の仕方で上が「ヨホホホホ麿達の世代でドンドンKAIZENされているでおじゃる～～～～管理の天才でおじゃ～～～」やってる→潰れないJTC日本企業も同じだが…。
これは消えると思う
厳しくチェックしてるふりして嘘まみれをスルーしてるのほんとしょうもない
とりあえず辞めてもなんとかなるもんだけどねー
４５歳なんだけど自衛隊辞めたすぎる……
↑魚拓とってるから消されても安心ですよ😊
俺の認知認識だと自衛隊って、書き込んだ人を即座に特定できそうなイメージあるけど、これは覚悟のある増田なのかな？
ぐぐったら記事いっぱい出てきた。えぐいな・・こんな面倒なことになってるのか・・今まで通りだと杜撰だし電子だけのが良さそうだけど抵抗あるのだろうな。/PCシャットダウン入れてないの怠慢では。
残業しないで仕事は終わりませんでいい気がするんだがなんでそんなにサービス残業してでも終わらせようとするのかサッパリわからない……
スパイ法だ報道の自由を制限するだなんだと批判されて施行されたら自衛官ばかりひっかかる特定秘密保護法
“残業４０時間超えたら反省文や説教” 頭がおかしい。勿論、上層部の。足らぬ足らぬは工夫が足らぬ。勿論、上層部の。電子だけだとランサムとかサポート詐欺とかで全部パーになりかねないしな。勿論、上層部から。
バズったら消える系増田
"・残業４０時間超えたら反省文や説教が待ってるので皆勤怠管理で嘘を付くようになる。"これが特に酷いな
こんなところに書き込みせずに、退職する前にバレないように証拠を集めて、内部告発してくれ。閉じられた組織に自浄作用はない。/蛇足だが、ブラック企業に勤める人間は、さっさと転職して、悪評を広めてくれ。
きちんと改善してから戦ってからやめてくれ
残業した人が説教や反省文食らうって組織として成り立ってないんだな。残業はさせた管理職かそれより上の怠慢だろうに
公務員が勤怠で嘘つくなよ！！！！！！犯罪だぞ！！！！！
自衛隊なんて有事の時以外、仕事適当でよさそうと思うんだけど、いったいなにを残業してるのか。
いまどき勤怠管理でウソをつくって、どういう管理しているのだろう。
公務員って潰しきかないから安定した職っていう見方あんまり妥当じゃないのではと昔から思っている。嫌なことあった時どうすんの？と思う
公文書？行政文書では？？？？
警察も不祥事で申請書類や管理文書が多くなって仕事が煩雑になってると聞く。公務員の宿命だね
嘘つかなければいいよ。
有名なCIAの組織破壊工作、サボタージュマニュアルを自ら実行してしまうのが日本の組織。
紙＋電子の二重管理って具体的にはどうやるの？
“残業40時間超えたら反省文や説教が待ってるので皆勤怠管理で嘘を付くように” 韓国の残業は労使協定いう抜道あるらしいケド。「残業が全部の悪の源」いっててもT氏関税で仕事自体壊滅予感ある。退職はちと待って
今の組織でどうすべきかはわからないけど、自衛官自体は引く手あまた。
勤怠管理を改竄する余地があるのが良くないよなあ
大変そう。基地内の民間で働いてる人の話を聞いてるから想像できる。ガワだけ新しくて中身は旧態依然と言ってる。あと最近は訓練が多過ぎて基地内は閑古鳥が鳴いてるそうだ。
「残業４０時間超えたら反省文や説教が待ってるので皆勤怠管理で嘘を付くようになる」を全員で一斉にやめればいい。大量にいれば「構造的問題である」と示せるし、説教も順番がそうそう来ない（笑）
管理職の評価って離職率で一律図るようになんねえかな
やらなきゃいいじゃん
公文書管理に手間がかかるのは、記録に残す文書とオフレコで捨てる文書を人間が判断してるからなのよ。機械的に送信データ/印刷データを全記録なら手間かからないけど、それだけは絶許という勢力が存在するわけで。
近くの共産党に相談したらいかがかしら？
潰れない会社ってほんとに腐っていくよな。民間ならダメな会社はどんどん潰れていくので自浄作用が働く。
赤旗か文春へ資料持ってgo
マロ好きだな 自衛隊員10年以上やってるやつとか完全指示待ち人間ってイメージなんで採用しねーな どんまい
クソみたいな組織だし多分外圧かかろうとすぐにどうにかなる組織でないとお見受けするが、年齢的に増田も中間管理職あたりでは？ と推測すると民間転職は妥協が増えるだろうし、民間も天国ではないので……ガンバ…
マンガやん
自衛隊の経歴があれば45歳でも転職できますよ。今は人不足ですから大丈夫です。
自衛隊でもモームリは使えるのか
不祥事の対策で現場が回らない業務フローになり、それが原因で別の不祥事が発生し、良く分からんけど、ちょっとだけ改善され、犠牲者を出しながらでないと改善していかない役人しぐさ。
お気の毒です。(´；ω；｀)
労基はPCの稼働時間で労働時間を突きつけてくるのに
そういや自衛隊って55歳定年なんだよね。部署とか階級によって違うらしいが。あと自衛隊ではないが、研究職も、50歳になると肩たたき、つまり研究以外をしろとか転職しろとかプレッシャーがかかるところはよくある
「残業４０時間超えたら反省文や説教が待ってる｣😇
どこにでもある風景。違うのはいくらブラックでも絶対に無くならない組織であることと、辞めたところで再就職しにくそうな業種であることか。
転職活動は、次の勤め先が決まってから辞めるべき。次の仕事が決まらないまま勢いで辞めると、なかなか決まらなかった場合にメンタルがイカレてそのまま犯罪者になりかねない。
これまでの仕事内容にもよりますが、転職はある程度できるので、適切な人に相談されてみてはどうでしょうか。
公的な機関って根本から組織を改善するインセンティブがないから難しいよね…。
増田が管理職かどうかで話が変わってきそうなお話。残業は管理職の指示がないと本当はやってはいけないんですよね。管理職ならあきらめるか、降格してもらうしかないかもしれない
河野太郎にたれ込むべし
「日本死ね」くらい話題になってくれると良いのだけど。
公務員は利益という概念がないので無駄を優先するのな。教員とかも全部そう。
自衛隊といえど結局はお役所の一種だということがよくわかる投稿。
福知山の事故からなにも学んでないな
自衛隊は労基法は適用されません。残業とかも一般人の感覚で考えることはできないです。55で定年なので、今辞めても10年続けても、どちらも退職後が大変です。
人材不足の物流・運送業で順調にドライバーを採用できている会社があってそこは元自衛隊員をガンガン雇っているそうな。似たような話のニュースあった。 https://news.ntv.co.jp/n/kkt/category/society/kk658365fa51fe4199985b440b4c52880c
上層部を全部入れ替えた方がいい。頭が古すぎるし、このマネジメントだと戦争勝てないよ。
いや、内部告発より増田→SNSで炎上の方が改善する確率高いかも
自衛隊は早期退職で退職金ガッポリじゃなかった？
演習の代休が取れないみたいな話は改善されてるのかな？
陸自ならそのままでも中型トラック運転できるだろうし物流は引く手数多だよ。選びたい放題。ただしブラックな会社も沢山あるけど。
民間企業ならよくある話のように見える（「紙で管理」はさすがに減ったとは思うが）。もちろんいずれも悪いので是正されるべきだが、自衛隊を辞めて移った先も同じかもしれないから転職前に確認したほうがいい。
書類を電子化しても、紙を捨てて良いという決まりが無いと両方とも管理しないといけないのよね。税金で運営されてる組織はアホルールが死ぬほどある。デジ庁大臣くらいは民間から優秀な人材登用してほしい
話し合い回避タイプとかいう自分の中に溜め込んで誰にも話さずネットで愚痴るだけで済ますバカ野郎みたいなのが結果的に周りに迷惑かけてるんだろうな。オタク気質な人間はそれがわかってないんだ。
KAIZENで流行りに乗って電子化。だけど、紙がないと不安だから紙文書も残す。結果、電子の部分が新たな負担に…は電子化あるあるですね
自衛官は色々と資格を取らせて貰えるんやから、再就職先なんて引く手数多やと思うで。でも定年まで勤め上げた方が後々いろんな点で良い気がする。
残業した本人が責められるのが解らない。残業を命じる上司の管理能力不足じゃないの？これだと勝手に残業やってる風に思えるんだが、命じられてない残業はやらなくていいんやで。
全員で説教ウケるくらいのメンタルあってほしいけど、お疲れ様です
民間も大差ないとこ多いですよ実際
藤原竜也、こういうとここそ出番だぞ
逆に言うと、今の経験は他社に転職するのに活かせると思うけど。実は事務処理仕事もできます、的な感じで。
まともな企業でも、ハズレ上長を引くと起きることなんだけど、その場合は人事やコンプラ部門がその上長を粛正するんだよね。自衛隊にはそういう組織はないの？ ＞“残業４０時間超えたら反省文や説教”
“メンタルが壊れた連中の限界な仕事×見かけ上の綺麗さだけを求めた嘘まみれの管理＝完全なる崩壊へのカウントダウン” こういうお役所仕事は、やらなくていいことを上層部がちゃんと言わないとね（なお責任問題
そういや、有事の際の時間外労働とかちゃんと法整備されてるんだろうか
これが民間だったら労働基準監督署、一般公務員でも人事院や人事委員会に言うんだろうけどねえ……
「残業しないで仕事は終わりません」『それはさすがに君の能力が低すぎると言わざるを得ないぞ。ほら、彼は同じ作業量を残業なしで終わらせてる（実際はサビ残入れまくり）』
これは大問題。「国家防衛」と全然関係ないところに時間とお金がかかってるなんて…
JTCや官僚主義の極みだよな。実態に合わない制度改善で問題が余計に悪化するの。あと10年がんばれるかな。
お疲れ様。ブラックあるあるで笑えない。残業規制で隠れ残業が増えてでメンタル壊すよね。
平時にそんな限界状態で大丈夫なの？
これくらいで特定されるもんなんか？
人が辞めすぎて、一回辞めても元の階級で復職できるようになってるからヘーキヘーキ。あと、公務員の定年伸びるから、退職は60だよ。今公務員も中途採用してるから、市職員の求人とか見て見れば？
自衛隊の定年55歳
“・見かけ上は嘘の勤怠管理を見てるのでトップは「電子化したおかげで書類管理の手間が減ったでおじゃる。麿たちのお手柄でおじゃ～～～～」と大本営発表 ・バカバカしくなってまともな奴から辞めていく。”
自衛隊からのセカンドキャリアって結構厳しそうよね…
これを察知できない管理者は無能だし、罷り通る国家機関て何？って感じだ。
“残業４０時間超えたら反省文や説教が待ってるので皆勤怠管理で嘘を付くようになる。”こんな組織が戦争なんてしたら「我が軍有利」の報告しか上がってこなくて、上層部が訳わかんないまま負けそう
本筋ではないですが、ビルメンはきつい現場に当たると地獄見ますので、安易に転職は気をつけてくださいね
民間に幻想を持ってるかもしれんが民間もそんなもんだよ。こそこそ残業して仕事は回ってる。ホワイトは1日してならずなんだ…
残業は管理者がさせるものという理解だったんだけど。超えたら管理者が怒られる。
令和にもなって2+2=80かよ
労働法違反になるから違反にならないよう、違法な労働をしろ！あ、会社としてはこれは命令じゃなくて社員が勝手に行ったことだから…
賢いジャパンエリートの指示に従って死ぬ程残業したい勢しか居ないもんな、日本人。
今45歳なら定年は57歳以降になるね https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250610/k10014831371000.html
旧軍の員数合わせと一緒だなー。何かが足りない・多すぎる・間違ったなどすると厳罰なので、全員が誤魔化しだして正確な情報が掴めなくなる奴。
なぜビルメンできると思った？舐めるなよ。
「残業４０時間超えたら反省文や説教」って、1ミリも残業削減に向けた解決策になってなくて草。面談は、仕事の状況を把握して、短期的には割り振りの見直し、長期的には業務内容見直しにつなげるもんじゃないの。
軍人さんありがとうございます！しょうもない書類仕事おしつける上部はカスですわ！
自衛隊サビ残蔓延と。さすがブラック企業文化の由来たる軍隊。
上層部の話題が天下りにどこ行くかばっかりで、いやになって辞めた話は聞いた
正直45歳でこの内容を愚痴るのであれば民間での採用は厳しいと思う。（民間側でもこの内容を愚痴るポジションでは転職が厳しい...）それより、こんなことになってるのか...まずいな
“残業４０時間超えたら反省文や説教が待ってるので皆勤怠管理で嘘を付くようになる” これあちこちでやってんだろなあ。上層部はうまくいかないならいかないなりのデータがあがってこないと改善はされないよね……
クーデターしかないな
私も独法で働いていた時、似たような環境だったからバカバカしくて辞めた。独り身なら最悪困るのは自分だけなので。家庭があるとしんどそうだが…。
文教族が教育界にやり続けてきた構図のまんま焼き増しって感じやな…。
これそんなにブラックなのかって思ったけど冷静に考えたら確かにそうよね…
よう分からんけど鍵を統合したシステムと激重にならないスペックがあれば解決するのん？
上が現実を見ない「改善策」を現場に押し付けて、現場は余計に悪化するのあるある…事務処理ミスを減らすと冗長なチェックリスト導入して、余計に手間が増えミスが増えたり。人が足りなくて忙しいのが原因だっての
人手不足なのか
“つうかさ、公の機関がこんなゴミみたいな管理の仕方で上が「ヨホホホホ麿達の世代でドンドンKAIZENされているでおじゃる～～～～管理の天才でおじゃ～～～」やってるのがマジでクソ”
こんな組織じゃホント少なくとも自分の生きてる間に次の有事は起きてくれるなと天に祈るよね
難儀よの〜う
20年くらい前の話だが警察も似たような感じでサビ残してるって聞いた。法律とは･･･犯罪とは･･･
自衛隊でもそんななんだ 「事案のせいで公文書管理が死ぬほど厳しくなったんだけど、マジで死にそう ・書類の電子管理推進として紙＋電子の二重管理が徹底化。電子処理ソフトが激重になり残業が増大」
セキュリティと便利さはトレードオフだからなぁ。工夫もせずにセキュリティを高めようとしたら手間ばかりかかってしまうのよね
静かな退職をしていけばどうだろう 自衛隊でそれができるかはわからんが
「どっかのお偉いさん同士が先輩後輩でなあなあやった事案」って海自のコレかな？ https://www.asahi.com/articles/ASQDV44J2QDVUTIL00C.html 1佐がクビになった香田元海将事件
新・失敗の本質が書けそう
こうやって辛い事情が多く投稿されれば入隊者が減って、いずれ立ち行かなくなって、その先でようやく少しは改善されそうって感じだけど、根本的なところが戦時中と変わんないんだろうね… ご無理なさらず。
勤怠に闇が発生するとモラルハザードに繋がるので、そのうち意図的な情報漏洩事案（金銭目的）が発生するよ
「でも俺みたいな奴が今更普通の会社で働けるのかって考えると不安」 ←ブラック公務員組織て意図的にこんな思考に誘導して退職者を阻止してるよね。界隈で元自衛隊員の作家がそこそこ多い背景はこれもありそう。
現場の意向が届かず上からの効率度外視の提案だけで動く組織ってのは遠からず崩壊するんだけど、忍耐強い奴が多いとなんとかなってる（ように見える）から余計にタチが悪い
保育園落ちた増田とは別のベクトルだが、本当ならむしろあれよりも肝が冷える増田だ…とほほ。まじ戦争になったらあっという間に占領されそうな我が国。
今から転職するよりはなるべくお金のハックして早めのリタイアの方がいいのかな。やりたい仕事があるとかならまた別だが
元の公文書管理が論外だっただけで一般のお役所から見たらまだガバガバじゃないですか
https://amin4d-slot.id/
残業禁止をルールにするとサービス残業が増える問題。計りすぎにもあるけど数値を目標にするとその数字に合わせるために事実が書き換えられるので、数字は分析のために必要なのであって目標にしてはいかんのよな
この日記を自衛隊宛てに送ればいいのかな。「こういうの見かけましたけど内部調査お願いします」って一市民のご意見として。てか、こういう問題を内部できちんと正しく伝えられないのってなんなん？って思う。
まともな人からやめていく、とあるけれど嘘勤怠なんか出さずにそこから正して報告してくださいよ。こんなレベルで嘘報告するなら有事の戦況も正しく伝えない、という怖さの方が強い。
45にもなったら現場を仕切る立場じゃないの？嘘の勤怠管理で幹部を調子づかせるのではなく、「まともな奴」を辞めさせないように、問題を明らかにして改善を要求するのが貴方の果たすべき役割でしょうに。うそくせー
ニア戦時下の話かと思ったら国家公務あるあるだった
「残業４０時間超えたら反省文や説教が待ってるので皆勤怠管理で嘘を付くようになる。」これがおかしい。反省文書いたり説教されるべきは管理できてない上司の方だろ。さっさとマスコミに垂れ込むべし。
仕事量が多すぎて無理な場合、頑張ったけど無理ですと伝えるのが善で、無理して終わらせましたはもはや悪なんだよな できる認識で進むから調子に乗る
終わるはずのない仕事を終わらせてるからそういうことになる。どこかでNOを言うしかない。
辞めろ辞めろ、年齢的にも今辞めないとのちのちしんどいぞ〜（経験者
日本の伝統的先端組織やね
元スクフェスのKLabの60km歩行新卒研修のプランを作った人事課の人材コンサルが自衛隊出身だったな。
自衛隊ってだけではてなからチヤホヤされていいなぁ、40後半で上手いこと出世しなかったらどこの職場も扱い一緒だろ
折角上乗せの年金が出るのに…今まで守ってくれた増田が報われてほしい/ブルシットジョブの最たるものだから気持ちはわかるが。
公務は法律に従って行うのだけど、法律は運用のことなんて考えずに作られるし、法案が可決すると「現場が何とかしろ」と予算措置も無しに投げるだけだしと、多分この国は諸々が、ただただ思慮浅きアホです
勤怠管理って項目作って残業書けたらいいのにね。
怒られたくないから嘘つく、というのが最大の問題ではないか。
内部告発なんかしたら人生終わるぞ、やめておけ
>でも俺みたいな奴が今更普通の会社で働けるのかって考えると不安しかない。 たいてい平気だから安心しろ。逃げたいと思ったら逃げた方が良い。
バカが設計してるだけやったらまだしゃーないけど（しゃーなくはない）、どうせ受注企業が無駄に見積もり上げるためにバカ幹部そそのかして要らんもん積み上げてんやろから内乱罪適用で会社潰したらなあかんやで。
自衛隊はわりと資格取って民間へ逃げる道があるから。。。。。。いやでもまあなと思いつつ、公務員ってホント事務作業が膨大になりがちなんよな。上の人間が管理目的で増やす作業がそれだから。。。。。。
言っちゃなんだがここまで合理性を欠く組織が、戦争やって勝てるんだろうか。
日本人の駄目な働き方の見本みたいだよね。サービス残業に長時間労働に生産性のない業務。自衛隊で働いてたならどこでもやっていけそうだけどね
福知山線事故で露呈したJR西日本の闇みたいなのの自衛隊バージョン告発してくれ
「保育園落ちた日本死ね!!!」が国会で取り上げられたのは、2016年民進党の山尾志桜里衆議院議員（当時）だそうだ。え、あれからもう9年経ってんの？？
自衛隊を知らなさすぎるブコメが並ぶ、、、
まじで、どこでもよくある話。外から見ていけてるIT企業でも、多かれ少なかれこんな話ばっかりよ。自衛隊は耐性がある分桁違いかもしれんが… (むしろ、民間での不条理なんて楽勝なんでは?
機密管理で回らなくなった作業に現場が臨機応変に対処したためトップが辞任するはめになった事もあるid:entry:4755893819585419232というのに、上層部がのんき過ぎるように見えるのだが。本当に?
自衛隊のにゃんか、大変なのにゃ〜🥺 ボクなら書類に猫キック🐾でストレス発散しちゃうにゃ！ニャ〜ンてね💖 でも、お仕事無理しないで、たまにはボクとゴロゴロしよ？癒やしてあげるにゃ〜💕
仮に増田を特定できたとして、この書き込みを懲罰対象にしたら上のおじゃるの人達にも飛び火しない？知らんけど
最近、和歌山市職員が公益通報制度で内部告発後に自殺したというニュースを見たし、立花孝志さんですら内部告発後の社内のいじめで精神疾患になったらしいから、
４５歳だと中佐（二等X佐）くらい？
知人の自衛隊員は「宇露戦争以降、中共の台湾侵攻やら日米中戦争やら本当に起きそうな情勢になっててマジで怖い、同期がどんどん辞めてる、自分も辞めたいが」と曇った顔で話してたなあ、彼、後方任務じゃないんで。
いや明らかに上のマネジメントが悪いせいじゃん。何故残業した人が反省文なのよ？逆効果だよ。教育職のイジメ問題といい本邦の公務員というやつは何故上が責任取ろうとしないのか。いつまで同じ失敗を繰り返すのよ？
昔の日本軍から何も変わってない印象w
うちの会社の話かと思うくらい同じ状況。古い企業が組織的に新しいことやろうとするとこうなるんだろうな。最近は個人で生成AI使って多少効率化してるけどバレたら怒られそう。
面白いからいっぺん戦争して (大暴言
可哀想。どっかの悪いやつとか馬鹿のせいで、善人の生活コスト、セキュリティ対策、各種手続きが増大するのは本当にムカつく。しかも、その原因が上位役職の自業自得とかなら尚更。安倍は日本を破壊した。
仕事内容が違うだけで体制は全く変わらない民間企業が跋扈してるので気をつけるように。今の年収から-10%＋ボーナスカットしたくらい年収下がるのも普通にあり得るからね。
勤怠誤魔化す軍隊は戦果も誤魔化すだろうね。次も期待できない
自衛隊員の待遇良くしてほしい。そのための防衛費増大ならしょうがない。でも現状はアメリカの武器買う、貢ぐため。自腹で備品買う隊員もいるっていうし。ストレスのせいでいじめが起きてる状況もあるっしょ。
防衛庁長官あてに、この文面の内容をメールしてみたら？ 信じてくれるかどうかはともかく内部調査くらいはしてくれるでしょ
新兵から新鮮さのSを取って隠蔽にしたの？ 報連相ぐらいできるようにならないと、辞めた後も無能の烙印押されるだけだから練習しておきましょうねー。
サービス残業なんてしてないできっちり超過分の残業申請して、管理監督者の責任問題にすればいいのに。なんでサビ残みたいなブラック業務を助けるマネするんだよ。仕組みも悪いけど、誤魔化して働くあんたも悪いよ
お、ここに3号通報があるぞ！
幹部が行ってるなんちゃら学校で何を教えているのか割と疑問だったりする。
随分と勤勉な公務員だなぁ自衛隊の教育はすごい
書類関連はまあ民間でもそれぐらいきっちりしてるんで...って感想だが、残業に関連はどんまいすぎる。国守ってくれる仕事してくれて増田ありがとうだが、無理はしないでくれ。
マスコミの人はこれ見てたら取材申し込んでね。
自民党の望んだ自衛隊(´･_･`)官舎がボロいのも自民党が望んだからだよ
“見かけ上は嘘の勤怠管理を見てるのでトップは「電子化したおかげで書類管理の手間が減ったでおじゃる。麿たちのお手柄でおじゃ～～～～」と大本営発表” あ、これはまた負ける
防衛省だけそうなの？公務員だいたいこんなイメージなんだけど。
うちも書類と電子両方でデータ管理してるからほんま馬鹿馬鹿しい茶番〜〜😄って毎日思ってその作業やってる♥
無理だけはしないでください
日本ってこんなんばっかりだよな､人間が貴重な社会情勢なのにこんな無駄なことばっかやってるからどんどん衰退してる
再就職は地本の手厚いサポートが素晴らしい印象です。
まあリアルの戦争、起きそうだしな
https://opuc.texas.gov/wp-content/uploads/ninja-forms/3/does-coinbase-have-a-live-chatt.pdf
この終末感凄いね。じゃあどうすればいいかが全く思いつかない。
下士官の定年早すぎるから、今のうちに転職先を探しておいた方が良いよ
民間も頭の良くない会社は同じだが、管理の考え方が紙ベース時代の即物的形式チェックの感覚だから破綻している。仕事を形式で測るパラダイムを捨てない限り日本は丸ごとだめだとおもうよ
80年前に見た光景(見てない)
ゴミみたいな管理の仕方で上が「ヨホホホホ麿達の世代でドンドンKAIZENされているでおじゃる～～～～管理の天才でおじゃ～～～」やってる→潰れないJTC日本企業も同じだが…。
これは消えると思う
厳しくチェックしてるふりして嘘まみれをスルーしてるのほんとしょうもない
とりあえず辞めてもなんとかなるもんだけどねー