今後どの時代においても「高卒」という看板で生き続けられるか。。ただ、高専はいいぞ。
その売り手市場が永遠に続かないことを氷河期世代は知っている。中高生の頃は景気のいいニュース見せられて崩壊後のとんでもない地獄を味わった。SNSの耳障りのいい話だけ信じるなよ。
“初任給は20万前後、賞与実績は最低でも4ヶ月。これくらいないと応募は難しい。大手だと初任給20万超えで賞与実績が6とか7ヶ月。高卒2年目、20歳で400万近い年収”
こう言う、工場系の採用も結局は若い人とりたがってるのが問題なんよ。人生なんて何度でもチャレンジしてもいいのに、ここでも若イ人ガー。って騒いでる。若い人はメチャクチャな勢いで減ってるのに。
裏を返すと大卒の人達の仕事は高卒でも務まるってこと？
そうそう。鹿児島の高卒の方が東京(本物)の大卒より 「収入－基礎支出」が大きいことを https://ncode.syosetu.com/n1889ko/66/ (第65話)に書いた。／大学進学率が低いとよく言われるが、東本の方は大卒でなければ都市圏内
工業の高度化は事実なので、積極的に支出を振り分けるべきは高校よりも大学よりも高専だとは思う。その層は全く足りていないし、工業高校は高専への転換を推進すべきと思う。
ここで言うトヨタ系はトヨタトップサプライヤー13社やそれに連なる部品メーカーの事で、度々話題になるトヨタ系ディーラーとかとはレベルが全然違う。
人手不足とはいえ、まだ選り好みでいい条件の人材を選べるだけの頭数はあるんだよな。ハブルみたくいくらでも仕事あるから、人なら何でもよくて教えるコストかけられるってほど景気も良くないし
20年近く前だけど工業高校でシャープの求人が余ってた。当時はシャープですら余るレベルでみんないいところ行ってんだなーと思ってたけど今考えるとみんな先見の明あったんだなと思う。
ツイートが本当なら愛知ではトヨタ系の関連会社が工業高校から沢山受け入れてることになる。募集しても採用できない中小企業もある。ということだから工業高校卒が引く手あまたということ。
大学受験するより会計士試験の方がコスパはいいよなとは思う。まあそういう問題ではないとは思うが。
工業高校の授業内容はほとんど普通科と変わらなくなっている。
人手不足もあるけどAI技術の発達でホワイトワーカーの需要が今後数年でどうなるかわからないってはのあるかもなー
学問に興味はないけど専攻と就職が関係もないという大学生は、それこそ入試の難易度だけが価値になりそうでな。
そのまま退職しないならそうなんだけどパワハラ上司につかまったり、日勤教育時代のJR西とかで病んだりしたときに、高卒だと潰し効かないんだよね。
認識が古いと思った と書いてあるから、何か違う状況があるのかと思ったら、工業高校卒は定員割れしていない学校はほとんどないって話で、何が古いんだろう？大卒より高卒の方がもう良いみたいな話でもなさそうだし
愛知県民だけど、トヨタ系の上流企業に推薦で入れるのは学年トップとか極わずかだよ。 高卒現業職って交代勤務できつい仕事なんで安易な話でもない。
ドイツみたいなのがいいなって前世紀から思ってる
ただし、中途採用の求人は多くが大卒以上なので、転職する際に詰む模様
とはいえ女性が金稼いで一生働ける教育ケア労働の分野で高卒で資格が取れるものはまずないので(美容師准看護師くらいか？)学歴だけだと男が下方婚する時代が来るかもね。一馬力はDV家庭不和の温床だし
工業高校卒で大手電力会社に就職して若い時は転勤も夜勤もある現場職だけど結婚して一戸建て立てて子供二人を奨学金無しで仕送りしながら県外の国立大学に進学させてる知人がいる。
ここでは大卒が当然と思ってる層が多いが、実際大学進学率はそれほど変わってない。高卒や俗にいう3K忌避が昨今の外国人労働者問題とかにも繋がってると思うので、学力偏重はほどほどにしておいた方が良い
大学出ておきたかったな、となる例も見たので、コスパ的な観点だけで判断するわけにもいかないのよな
ほんと、女性はキャリアが中断しがちだから、再就職する時の武器になるのよ学歴は。あと資格も。
まぁ売り手市場が永遠では無いとは思うけど人口ピラミッドみるとうーん、、ともなる。移民政策次第ではガラっと変わるだろうな。
そりゃトヨタがあったらそうでしょうよ
工業高校を高専に転換ってコメントあるけど、今の高専のレベルを保つと結局多くが卒業できずに終わるよ。
就職氷河期に工業高校卒業したけど、電気科なのに美容師の求人しか無かった。/まぁ、僕は常に適当に生きてるので就職困ってないけど。
経験できる仕事の規模が違うので行けるなら大学出て大企業に行った方が良い。その後中小に転職はしやすいが、中小から上を目指すのは骨が折れる。
まあ、トヨタだっていつまでも安泰とは限らない。
製造業に身を置いてるけど、総務人事に話を聞くと本当に大体同じ言葉が帰って来ます。工業高校卒なんかは最大手にほとんど持っていかれちゃう。普通の高卒就職者ですら採用が大変だってさ
また、良く知らない人が「工業高校を高専へ」とか言ってる。高専卒者は毎年1万人ぐらいしかいないが、高校偏差値で県下3～4番手クラスで学生を集めて何とかバランスの取れている特殊な学校なんだよね。
アラサー娘が工芸高校（工業ではない）に入った時、高卒の求人はほぼゼロなので可能な限り進学を、と言われていたのとは大違い。なのかな。もう15年ほど前か。
高校の就活って学校推薦だけなんじゃないの？いろいろ選べるもんだっけ？
高専卒だが、工業高校を高専にってのは留年・退学の数的に難しいんじゃないかと思う。高専は新設の神山まるごと高専(2023年)、滋賀高専(2028年開校予定)、福岡市立高専(2027年開校予定 工業高校→一部高専化)が試金石
高専のメリットって、割と高偏差値（60後半とか）の学生を 大卒以下の給料で雇えるってとこがミソだから 工業高校卒の人がガンガン入ると無駄に2年長い高卒になりそう
氷河期世代の工業高校卒だが、クラスの三分の一は大手メーカー直系正社員（工場）とか電力とか公務員とかだったよ。
もちろんピンキリなんだろうけど、工場以外でも電気建設土木あたりの技能職と呼ばれるカテゴリで人手不足っぷりと若手の給与上昇っぷりは良く耳にする。周囲に関係者がいないと中学高校卒業時点で情報ないですよね。
良く分からん。そうやって採用された彼らは今はどうなってるのだ？
一人一人の適性による年越し言えない
ちゃんと出世させないと、また中韓に人材と共に技術取られるぞ。トップは国内では人脈のみで有り難がられるが、国際的に通用しないから外国人社長呼ぶんだよね。日本の学歴主義って日本を滅ぼす元凶だよなあ。
やっぱそうなんだ。知り合いの子も工業系の高校卒業して大企業に就職したみたいだし。 これから少子化はもっともっと進むから、氷河期みたいなことにはならなさそうだよ。
人口減は続くから売り手市場は変わらないと思う
どこかのツイートであったけど「専門高校は廃校多いし大卒の方が就職が楽」という事実を強制的に変えない限り変わらないのでは。
工業高校で上位の奴はインフラ系（電力会社とか）に行ってたな、次点で大企業かな。大学に興味無いんだったら、工業高校から大企業を狙うのもあり。
“「大企業に行けるのは上位の一握り」というのはもう当たらない。地元中小企業では工業高校卒を採用したくても応募がないというレベル”なぜ同一ツイート内で矛盾することを書くのか…
人手も新卒も減り続ける事は確定しているので工業高校は勿論、普通科でも高卒は取り合いになってきそう。将来の大学進学希望の割合はどうなってるかな。
妻がまぁまぁ田舎の、上場企業の工場勤めだけど、新卒はMARCH以上しかいないぞ。
高卒採用増やしたいけど学校斡旋のためにちゃんとコネクション作らないといけなくてどうしようかーって話を聞いた。高卒採用は学校斡旋とか一人一社制とかなんか特殊らしい→ https://jinjib.co.jp/business/rule
ただ、これは結構長くそうなんだよね。なんなら高卒も東京じゃなかなか取れない貴重。
高専卒の就職率がクソ高いのには理由があります
高専卒で大卒より2年速く社会に出たら、翌年バブル崩壊で氷河期をジャスト回避した私が来ましたよ。皆、底辺高専がどんだけ学力レベル低かったか知らんのだなぁ…
自動車系は昔から高卒をコンスタントに採用している印象がありますが（あくまで印象）
上級曹長まではいけるからな。同期たちのほうが俺よりようやっとるわ
工業高校→大手企業ルートだとほぼ100%現場配属で三交代勤務を免れない。夜勤はまじでキツい。ある程度頑強じゃないと心身に異常をきたすのでQOL観点では正しいか分からないよ。
ホワイトカラーはAIのおかげで就ける人数が激減するのは確定なので、できるだけキツくないブルーカラーの仕事を探して目指すのがいいと思う
製造業、建設業は人手不足に加えて、若年人口絶対増えないので、当分は売り手市場続くと見てる
中小企業ホワイトカラーより大企業ブルーカラーの方が賃金や福利厚生は良いだろうね。
こんな状況なのに、大阪は実業系高校より私立高校になっているような、、
「工業高校を高専にしたら留年続出」は事実かもしれんが辛辣すぎる。勉強できれば留年はしないので学生はもっと勉学に励もう
まずその前提の「下手な大学」とやらに行く人は高卒就職したくない、まだ働きたくないから下手な大学に行くのであって工業高校から就職しろは的外れもいいところ。借金してでもモラトリアム期間を延ばしたいのよ
卒業したら大卒相当の資格もらえる学校通ってたけど、就職した時の給料高卒より良かったから、まあ行ってよかったよ。PCに関する授業ばっかだから就職しても役に立ったしな。
転職するとき、募集要項に大卒要件多かったから大学出てよかったなーって思ったけどね。
半導体関連って清潔感がある職場なのか。じゃあ働いてみようかな…なんてね。スキルの無いアラフォーおっさんはやっぱダメかな…工業高校でも高専でもなく普通科だったし…
日本の大企業の割合は0.3%なので、一見難易度高そうだけど、大企業で働く人の割合は約30%なので実はハードルは低い。大企業で働くだけならね。。その30%の仕事内容や給料の内訳が問題なんだけど。
工業高校でも高校によるし大学でも三流大学の学生は割と使えないのでケースバイケースだが、そもそもある程度の学力がある生徒は大学を経由しないとマトモな就職ができないという認識なので…。愛知限定で語られても
今は売り手市場なので違うかもしれないが、高校は大学みたいに個人で好きなところにエントリーシートを出して就活が出来ないので地元に大企業が無いとそもそも工業高校卒→大企業のパスが無いよ。
工場いくと工場閉鎖とか早期退職案件が待ってるからちょっとなあ…
就職率が問題じゃない。働く会社、業界で生涯年収が大きく変わってしまう以上、選択肢が多いにこしたことはない。
氷河期の頃でも工業系の学校だったら良いところの求人は有ったね、入れるかは別だけど
誰が頭ン中ゴブリンみたいなオッサン達に怒鳴られながらブルーカラーの仕事すると思ってんの。工業高校の中身知らんからそんなこと言える。
大卒も大企業いけるのは一握りだからな
愛知は昔から現在までヤンキー天国。誇張抜きで男ならスキルなし素行不良高校中退でも不利なく大卒と同じ待遇水準の就職ができる。昭和のままなので家父長制と男尊女卑の洗脳が根強く治安最悪。若い女子は脱出して！
程度の差こそあれ、我々は若者が金の卵という言葉で例えられた歴史を知っているはずだ。そして、そのジュニア世代がどうなったかも…
普通科高校の高卒ので就職・転職は選択肢がなさすぎて苦労した。高校受験当時お前のレベルならここの併願もいいんじゃない？と言われた学校に木更津高専あった、そっち行ってたら今より金持ちだった可能性
工業高校卒でも適性ないと大手で生きていくの厳しいし、高専卒はマジの国の宝で工業高校卒とレベル違う
そうね。工業高校卒の人材採るのめちゃくちゃ難しいよ。
日産からの中途は受け入れてくれるのかねぇ？
下手な大学でも超売り手市場だから工業高校でも超売り手市場なだけでは？リーマンショック級の不景気が到来したら、思いっきりハシゴ外されてカリキュラム的に進学が厳しいし。
工業高校と高専を連ねて見る人がいるの初めて知った。地域によるのかもしれないが…
それより若い中卒を刈ってるトヨタ工業学園高等部。学費無料、毎月約18万円の手当と、年2回のボーナスが支給されます。卒後はトヨタの社員になります。去年の板金修理五輪の世界一はそれ出身だったはず
昔いた業界に身を置いていたのは今でも後悔してないけど、胸を張れるかと聞かれればノーかな。要はQOLよ。仕事と無関係で測れる自信があるなら、多分何に就いても大丈夫。
話それるけど、地方だとFラン大卒でも県庁や第一地銀に入れるようになってきている。売り手市場すごい。
雇用対策がどうのこうのとか言ってても、結局は景気が全てを押し流してくような感じがする。
工業高校を高専化したら生徒の頭が良くなるとでも思ってるのだろうか。ミッションが違うし何言ってんだろう。
高専卒の民が、湧いて出るブクマはここですか？
人>仕事の氷河期世代ですら社会はブラックだらけだったんだ！仕事>人の今は闇堕ちしやすい環境だから気をつけてな。どんな状況でも優先は体だから忘れんな。
手に職は男でも女でも強い。女性のそれは医師薬剤師看護介護管理栄養教職あたりで実は女性の得意な「理系」もちゃんとある。給料が医療系以外軒並み低いのが問題で。
企業側が中学校に対してアプローチしないことと、中学校は就職？しらんがなってなのが問題。3年後高校卒業するときに状況が変わったあれは嘘ってかますのも企業だけど
この手の話、客観的なデータは無いのかな。あと普通高校と工業高校(工科高校)と高専の話がよく混ざっている気がする。そして、高卒で就職して、転職したくなったときにうまくできるのかどうかは気になる。
どっちが得かはその人の能力や資質しだいなんで一般化しようとしても意味がない。
元ポストにも名前が出てくる「愛知県立愛知総合工科高校」は卒業後2年の専攻科（名城大学が管理）を設置し、県立中高一貫校の一つとして来年は附属中学校を開校する。
工業高校と高専を一緒にする言説にはさすがに呆れるんだけど…… いや、高度成長期の工業高校卒は本当に花形だったんだけど（今の工学修士くらいの引っ張りだこ）
開発じゃないよな。
３年しか働かないつもりなら初任給カードバトルしてもいいけども
なぜみんな自分の意見を正とするんだろう。ただの主観だろそれ。全員がそうではない。まず前提が共有されていない。
ニャ？工業高校人気すぎ！ボクが就職したいにゃ！でも、お膝も捨てがたいにゃ～！
給料の上限が決まっている会社が多い。
ニート・家事鉄・ひきこもり・専業主フらを徴用して工場で働かせて人手不足を解消しよう。
うちの大学は上位3名に九電入りの資格。10位以内が子会社の九電工。という噂が。50位ぐらいで九電入りは副社長の息子だそうでｗ
高卒と大卒は学歴以外にも単純に年齢の差もあって社会人適正が違うのよね。高卒の新社会人はどうしても子供感強い。もちろん個人差だが優秀な人を基準にしても意味ないので。
工業高校って未だあるの…？私の代（35歳）位から『総合高校』みたいなのに変わったと思ってた。
百人の生徒に数百社数千人の求人が来てるってさ
高専もそうだけど工学系の大学も科によっては留年率結構高いもんな。機械とか電気は毎年半分位留年する人出てた
「応募がない」と「工業高校卒業して就職した方がいい」は両立すると思うのだけど、違うのか？
大学に進学しないなら、普通科より工業科や商業科の方が、就職には有利だろうな。Fラン大学文系はもってのほか。
大学進学率はここ30年で30.1％から58.4％へと大幅に増えている。10年間で見ても9.5ポイント増えている。「大学進学率はそれほど変わってない」なんてことはない。
売り手市場は続かないみたいなブコメにスターが集まってるけど、少子化なんだから、これから先はずーっと売り手市場ですよ。
AIの進歩で就職市場は一気に変わるんだけどな https://agora-web.jp/archives/250605010117.html
無駄に歳食ってる分、文系大卒は高卒以下です。もはや先進国は、いかに大学を減らすかというフェーズ。ホワイトカラーの仕事は１０分の一以下になってもおかしくない。
今時高校はめったな事じゃ留年させないが高専は普通に留年あるし、その厳しさとレベルを保ったまま広げるのは難しい。あと偏差値の違いはやはりある。県内トップ公立が70↑、工業高校が50前後、高専は60くらいの数字感
大卒不可、高卒のみ採用という条件の所に、大卒が高卒と履歴書を偽って就職活動した、なんてことが起こっていた氷河期世代の私からしたら、現在の人手不足なんて考えもしなかった。で、その認識のままの人も多い。
団塊ジュニアがボリューム層だっただけでここから10数年は間違いなく売り手市場だよね
大企業に行けるのは一部だ、一部じゃないと主張してる人がいるけど、どの立場(採用企業側、🏭高校教師、親)で、実例の母数はどれだけで言ってるのか書いてほしいよな。数年前の親の立場で2.3例とかもありそう
愛知で言うと、トヨタ、中電、JR東海等の賛同で作られた全寮制の海陽中高一貫校がある。もはや、超エリートな人材獲得に企業が学校を作る時代。工業高校を人材獲得で何人確定約束の中小企業もあるのは不思議で無い。
氷河期は当分来ないよ、労働人口は今後ゴリゴリ減っていくから
愛知県立総合工科高校の就職者が今年108人で求人倍率27.6倍。トヨタ、デンソー、三菱重工、中部電力が各4人、他名鉄3人とかでほとんど大手や高ティア子会社か公務員だった。南山より良いんじゃ？普通科を工業にしたら？
有期工の終身更新が続くとは思うな。踏ん張れ若人。/愛知の女子は、単なる「トヨタ」、に騙されないっていう話題がこの前あったばかりやん。
高卒で大企業に就職した場合は昇進に限界がある（＝給与水準が抑えられる）ことに触れないのは不公平でしょう。よほど優秀だとしても高卒なら部長クラスが限界、役員まで昇格するのはほぼ有り得ないわけで。
しかし、ライン工で大手企業に入社するのと、学位をとって設計開発部門とかに行くのとでは、ぜんぜん意味が(給与体系もキャリアパスも)違う。大卒・院卒も新人研修ではラインに立つけど、同じじゃない...
中小企業に応募しない工業高校卒はどこに就職してるの？
https://meleny.zohodesk.com/portal/en/kb/articles/af-telefono-c%C3%B3mo-me-contacto-con-air-france-tel%C3%A9fono-contacto-soporte-t%C3%A9cnico https://meleny.zohodesk.com/portal/en/kb/articles/52-delta-tel%C3%A9fono-57-601-220-5211-c%C3%B3mo-llamo-a-delta-desde-colombia-colombia
高専は別物だろ。卒業時点の実力は下手な私大上位卒以上。
豊田高専は言うまでもなく愛知総合工科高校はトヨタ系の支援もあって設備もいいし大学推薦も多い、就職でも企業内大学込みとか多いので入学時偏差値50前後ならめちゃコスパいいと思う。
大企業のどこがいいかさっぱりわからない
年率5%成長の投資でも大卒は高卒に生涯収益でほぼ勝てないと言う結果になる。ゴルプラとかなら低リスクで倍のリターン見込めるし、早めに投資を始めるのだけが正解になりつつある。国はどうなるんだと言う話だが。
大学を就職予備校としてしか考えていないのならそうなのだろう。
T3次受出身家族はT一次受の身としては、学力以外の資質がだいぶ求められる(体力、人格、モノづくり)組織なんで多少偏差値良くても組織に馴染めないとしんどいよとは言っとく
（理論と技能をちゃんと学んでて課題研究もしっかりやってるところと、資格試験の暗記だけやってるのかなってところもある）
売り手市場が続かないとはいうが、人口動態によるものだとするとこれから数十年は売り手市場だよ。若者に氷河期同様に苦しんでほしいならAI失業に期待するしかないね。
下手に大学(院)行ってはいけないことは無い確かだけど、高卒でいいかというとそれはないだろうな。学部とか、どう言った環境を体験するかがとても重要だけど、入学しないとわからんので、負け組は発生する。
買い手市場になったとしても、工業高校卒の方が「下手に大学に行く」より優位なのは変わらないよな。
工業高校卒は完全な即戦力。その経路だと出世の上限が低いという可能性はある。
氷河期と違い少子化の今は大丈夫というけど、リーマンショックのように、世界的好景気がずっと続く保証はなく。中年でも転職できる業界に行けるか、ツテで転職できるかだと、トヨタある愛知は参考になるのだろうか
ずっとそこで働き続けるならまあ…
知り合いが先生やってるけど確かに就職いいらしいよ。地元の企業とパイプも強いし。
「下手に大学行くより工業高校卒で就職したほうがいい」みたいなtweetのリプに「大企業に行けるのは上位の一握り」とあり認識が古いと思った→中小企業では工業高校卒を採用したくても応募がないというレベルになってきている
今後どの時代においても「高卒」という看板で生き続けられるか。。ただ、高専はいいぞ。
その売り手市場が永遠に続かないことを氷河期世代は知っている。中高生の頃は景気のいいニュース見せられて崩壊後のとんでもない地獄を味わった。SNSの耳障りのいい話だけ信じるなよ。
“初任給は20万前後、賞与実績は最低でも4ヶ月。これくらいないと応募は難しい。大手だと初任給20万超えで賞与実績が6とか7ヶ月。高卒2年目、20歳で400万近い年収”
こう言う、工場系の採用も結局は若い人とりたがってるのが問題なんよ。人生なんて何度でもチャレンジしてもいいのに、ここでも若イ人ガー。って騒いでる。若い人はメチャクチャな勢いで減ってるのに。
裏を返すと大卒の人達の仕事は高卒でも務まるってこと？
そうそう。鹿児島の高卒の方が東京(本物)の大卒より 「収入－基礎支出」が大きいことを https://ncode.syosetu.com/n1889ko/66/ (第65話)に書いた。／大学進学率が低いとよく言われるが、東本の方は大卒でなければ都市圏内
工業の高度化は事実なので、積極的に支出を振り分けるべきは高校よりも大学よりも高専だとは思う。その層は全く足りていないし、工業高校は高専への転換を推進すべきと思う。
ここで言うトヨタ系はトヨタトップサプライヤー13社やそれに連なる部品メーカーの事で、度々話題になるトヨタ系ディーラーとかとはレベルが全然違う。
人手不足とはいえ、まだ選り好みでいい条件の人材を選べるだけの頭数はあるんだよな。ハブルみたくいくらでも仕事あるから、人なら何でもよくて教えるコストかけられるってほど景気も良くないし
20年近く前だけど工業高校でシャープの求人が余ってた。当時はシャープですら余るレベルでみんないいところ行ってんだなーと思ってたけど今考えるとみんな先見の明あったんだなと思う。
ツイートが本当なら愛知ではトヨタ系の関連会社が工業高校から沢山受け入れてることになる。募集しても採用できない中小企業もある。ということだから工業高校卒が引く手あまたということ。
大学受験するより会計士試験の方がコスパはいいよなとは思う。まあそういう問題ではないとは思うが。
工業高校の授業内容はほとんど普通科と変わらなくなっている。
人手不足もあるけどAI技術の発達でホワイトワーカーの需要が今後数年でどうなるかわからないってはのあるかもなー
学問に興味はないけど専攻と就職が関係もないという大学生は、それこそ入試の難易度だけが価値になりそうでな。
そのまま退職しないならそうなんだけどパワハラ上司につかまったり、日勤教育時代のJR西とかで病んだりしたときに、高卒だと潰し効かないんだよね。
認識が古いと思った と書いてあるから、何か違う状況があるのかと思ったら、工業高校卒は定員割れしていない学校はほとんどないって話で、何が古いんだろう？大卒より高卒の方がもう良いみたいな話でもなさそうだし
愛知県民だけど、トヨタ系の上流企業に推薦で入れるのは学年トップとか極わずかだよ。 高卒現業職って交代勤務できつい仕事なんで安易な話でもない。
ドイツみたいなのがいいなって前世紀から思ってる
ただし、中途採用の求人は多くが大卒以上なので、転職する際に詰む模様
とはいえ女性が金稼いで一生働ける教育ケア労働の分野で高卒で資格が取れるものはまずないので(美容師准看護師くらいか？)学歴だけだと男が下方婚する時代が来るかもね。一馬力はDV家庭不和の温床だし
工業高校卒で大手電力会社に就職して若い時は転勤も夜勤もある現場職だけど結婚して一戸建て立てて子供二人を奨学金無しで仕送りしながら県外の国立大学に進学させてる知人がいる。
ここでは大卒が当然と思ってる層が多いが、実際大学進学率はそれほど変わってない。高卒や俗にいう3K忌避が昨今の外国人労働者問題とかにも繋がってると思うので、学力偏重はほどほどにしておいた方が良い
大学出ておきたかったな、となる例も見たので、コスパ的な観点だけで判断するわけにもいかないのよな
ほんと、女性はキャリアが中断しがちだから、再就職する時の武器になるのよ学歴は。あと資格も。
まぁ売り手市場が永遠では無いとは思うけど人口ピラミッドみるとうーん、、ともなる。移民政策次第ではガラっと変わるだろうな。
そりゃトヨタがあったらそうでしょうよ
工業高校を高専に転換ってコメントあるけど、今の高専のレベルを保つと結局多くが卒業できずに終わるよ。
就職氷河期に工業高校卒業したけど、電気科なのに美容師の求人しか無かった。/まぁ、僕は常に適当に生きてるので就職困ってないけど。
経験できる仕事の規模が違うので行けるなら大学出て大企業に行った方が良い。その後中小に転職はしやすいが、中小から上を目指すのは骨が折れる。
まあ、トヨタだっていつまでも安泰とは限らない。
製造業に身を置いてるけど、総務人事に話を聞くと本当に大体同じ言葉が帰って来ます。工業高校卒なんかは最大手にほとんど持っていかれちゃう。普通の高卒就職者ですら採用が大変だってさ
また、良く知らない人が「工業高校を高専へ」とか言ってる。高専卒者は毎年1万人ぐらいしかいないが、高校偏差値で県下3～4番手クラスで学生を集めて何とかバランスの取れている特殊な学校なんだよね。
アラサー娘が工芸高校（工業ではない）に入った時、高卒の求人はほぼゼロなので可能な限り進学を、と言われていたのとは大違い。なのかな。もう15年ほど前か。
高校の就活って学校推薦だけなんじゃないの？いろいろ選べるもんだっけ？
高専卒だが、工業高校を高専にってのは留年・退学の数的に難しいんじゃないかと思う。高専は新設の神山まるごと高専(2023年)、滋賀高専(2028年開校予定)、福岡市立高専(2027年開校予定 工業高校→一部高専化)が試金石
高専のメリットって、割と高偏差値（60後半とか）の学生を 大卒以下の給料で雇えるってとこがミソだから 工業高校卒の人がガンガン入ると無駄に2年長い高卒になりそう
氷河期世代の工業高校卒だが、クラスの三分の一は大手メーカー直系正社員（工場）とか電力とか公務員とかだったよ。
もちろんピンキリなんだろうけど、工場以外でも電気建設土木あたりの技能職と呼ばれるカテゴリで人手不足っぷりと若手の給与上昇っぷりは良く耳にする。周囲に関係者がいないと中学高校卒業時点で情報ないですよね。
良く分からん。そうやって採用された彼らは今はどうなってるのだ？
一人一人の適性による年越し言えない
ちゃんと出世させないと、また中韓に人材と共に技術取られるぞ。トップは国内では人脈のみで有り難がられるが、国際的に通用しないから外国人社長呼ぶんだよね。日本の学歴主義って日本を滅ぼす元凶だよなあ。
やっぱそうなんだ。知り合いの子も工業系の高校卒業して大企業に就職したみたいだし。 これから少子化はもっともっと進むから、氷河期みたいなことにはならなさそうだよ。
人口減は続くから売り手市場は変わらないと思う
どこかのツイートであったけど「専門高校は廃校多いし大卒の方が就職が楽」という事実を強制的に変えない限り変わらないのでは。
工業高校で上位の奴はインフラ系（電力会社とか）に行ってたな、次点で大企業かな。大学に興味無いんだったら、工業高校から大企業を狙うのもあり。
“「大企業に行けるのは上位の一握り」というのはもう当たらない。地元中小企業では工業高校卒を採用したくても応募がないというレベル”なぜ同一ツイート内で矛盾することを書くのか…
人手も新卒も減り続ける事は確定しているので工業高校は勿論、普通科でも高卒は取り合いになってきそう。将来の大学進学希望の割合はどうなってるかな。
妻がまぁまぁ田舎の、上場企業の工場勤めだけど、新卒はMARCH以上しかいないぞ。
高卒採用増やしたいけど学校斡旋のためにちゃんとコネクション作らないといけなくてどうしようかーって話を聞いた。高卒採用は学校斡旋とか一人一社制とかなんか特殊らしい→ https://jinjib.co.jp/business/rule
ただ、これは結構長くそうなんだよね。なんなら高卒も東京じゃなかなか取れない貴重。
高専卒の就職率がクソ高いのには理由があります
高専卒で大卒より2年速く社会に出たら、翌年バブル崩壊で氷河期をジャスト回避した私が来ましたよ。皆、底辺高専がどんだけ学力レベル低かったか知らんのだなぁ…
自動車系は昔から高卒をコンスタントに採用している印象がありますが（あくまで印象）
上級曹長まではいけるからな。同期たちのほうが俺よりようやっとるわ
工業高校→大手企業ルートだとほぼ100%現場配属で三交代勤務を免れない。夜勤はまじでキツい。ある程度頑強じゃないと心身に異常をきたすのでQOL観点では正しいか分からないよ。
ホワイトカラーはAIのおかげで就ける人数が激減するのは確定なので、できるだけキツくないブルーカラーの仕事を探して目指すのがいいと思う
製造業、建設業は人手不足に加えて、若年人口絶対増えないので、当分は売り手市場続くと見てる
中小企業ホワイトカラーより大企業ブルーカラーの方が賃金や福利厚生は良いだろうね。
こんな状況なのに、大阪は実業系高校より私立高校になっているような、、
「工業高校を高専にしたら留年続出」は事実かもしれんが辛辣すぎる。勉強できれば留年はしないので学生はもっと勉学に励もう
まずその前提の「下手な大学」とやらに行く人は高卒就職したくない、まだ働きたくないから下手な大学に行くのであって工業高校から就職しろは的外れもいいところ。借金してでもモラトリアム期間を延ばしたいのよ
卒業したら大卒相当の資格もらえる学校通ってたけど、就職した時の給料高卒より良かったから、まあ行ってよかったよ。PCに関する授業ばっかだから就職しても役に立ったしな。
転職するとき、募集要項に大卒要件多かったから大学出てよかったなーって思ったけどね。
半導体関連って清潔感がある職場なのか。じゃあ働いてみようかな…なんてね。スキルの無いアラフォーおっさんはやっぱダメかな…工業高校でも高専でもなく普通科だったし…
日本の大企業の割合は0.3%なので、一見難易度高そうだけど、大企業で働く人の割合は約30%なので実はハードルは低い。大企業で働くだけならね。。その30%の仕事内容や給料の内訳が問題なんだけど。
工業高校でも高校によるし大学でも三流大学の学生は割と使えないのでケースバイケースだが、そもそもある程度の学力がある生徒は大学を経由しないとマトモな就職ができないという認識なので…。愛知限定で語られても
今は売り手市場なので違うかもしれないが、高校は大学みたいに個人で好きなところにエントリーシートを出して就活が出来ないので地元に大企業が無いとそもそも工業高校卒→大企業のパスが無いよ。
工場いくと工場閉鎖とか早期退職案件が待ってるからちょっとなあ…
就職率が問題じゃない。働く会社、業界で生涯年収が大きく変わってしまう以上、選択肢が多いにこしたことはない。
氷河期の頃でも工業系の学校だったら良いところの求人は有ったね、入れるかは別だけど
誰が頭ン中ゴブリンみたいなオッサン達に怒鳴られながらブルーカラーの仕事すると思ってんの。工業高校の中身知らんからそんなこと言える。
大卒も大企業いけるのは一握りだからな
愛知は昔から現在までヤンキー天国。誇張抜きで男ならスキルなし素行不良高校中退でも不利なく大卒と同じ待遇水準の就職ができる。昭和のままなので家父長制と男尊女卑の洗脳が根強く治安最悪。若い女子は脱出して！
程度の差こそあれ、我々は若者が金の卵という言葉で例えられた歴史を知っているはずだ。そして、そのジュニア世代がどうなったかも…
普通科高校の高卒ので就職・転職は選択肢がなさすぎて苦労した。高校受験当時お前のレベルならここの併願もいいんじゃない？と言われた学校に木更津高専あった、そっち行ってたら今より金持ちだった可能性
工業高校卒でも適性ないと大手で生きていくの厳しいし、高専卒はマジの国の宝で工業高校卒とレベル違う
そうね。工業高校卒の人材採るのめちゃくちゃ難しいよ。
日産からの中途は受け入れてくれるのかねぇ？
下手な大学でも超売り手市場だから工業高校でも超売り手市場なだけでは？リーマンショック級の不景気が到来したら、思いっきりハシゴ外されてカリキュラム的に進学が厳しいし。
工業高校と高専を連ねて見る人がいるの初めて知った。地域によるのかもしれないが…
それより若い中卒を刈ってるトヨタ工業学園高等部。学費無料、毎月約18万円の手当と、年2回のボーナスが支給されます。卒後はトヨタの社員になります。去年の板金修理五輪の世界一はそれ出身だったはず
昔いた業界に身を置いていたのは今でも後悔してないけど、胸を張れるかと聞かれればノーかな。要はQOLよ。仕事と無関係で測れる自信があるなら、多分何に就いても大丈夫。
話それるけど、地方だとFラン大卒でも県庁や第一地銀に入れるようになってきている。売り手市場すごい。
雇用対策がどうのこうのとか言ってても、結局は景気が全てを押し流してくような感じがする。
工業高校を高専化したら生徒の頭が良くなるとでも思ってるのだろうか。ミッションが違うし何言ってんだろう。
高専卒の民が、湧いて出るブクマはここですか？
人>仕事の氷河期世代ですら社会はブラックだらけだったんだ！仕事>人の今は闇堕ちしやすい環境だから気をつけてな。どんな状況でも優先は体だから忘れんな。
手に職は男でも女でも強い。女性のそれは医師薬剤師看護介護管理栄養教職あたりで実は女性の得意な「理系」もちゃんとある。給料が医療系以外軒並み低いのが問題で。
企業側が中学校に対してアプローチしないことと、中学校は就職？しらんがなってなのが問題。3年後高校卒業するときに状況が変わったあれは嘘ってかますのも企業だけど
この手の話、客観的なデータは無いのかな。あと普通高校と工業高校(工科高校)と高専の話がよく混ざっている気がする。そして、高卒で就職して、転職したくなったときにうまくできるのかどうかは気になる。
どっちが得かはその人の能力や資質しだいなんで一般化しようとしても意味がない。
元ポストにも名前が出てくる「愛知県立愛知総合工科高校」は卒業後2年の専攻科（名城大学が管理）を設置し、県立中高一貫校の一つとして来年は附属中学校を開校する。
工業高校と高専を一緒にする言説にはさすがに呆れるんだけど…… いや、高度成長期の工業高校卒は本当に花形だったんだけど（今の工学修士くらいの引っ張りだこ）
開発じゃないよな。
３年しか働かないつもりなら初任給カードバトルしてもいいけども
なぜみんな自分の意見を正とするんだろう。ただの主観だろそれ。全員がそうではない。まず前提が共有されていない。
ニャ？工業高校人気すぎ！ボクが就職したいにゃ！でも、お膝も捨てがたいにゃ～！
給料の上限が決まっている会社が多い。
ニート・家事鉄・ひきこもり・専業主フらを徴用して工場で働かせて人手不足を解消しよう。
うちの大学は上位3名に九電入りの資格。10位以内が子会社の九電工。という噂が。50位ぐらいで九電入りは副社長の息子だそうでｗ
高卒と大卒は学歴以外にも単純に年齢の差もあって社会人適正が違うのよね。高卒の新社会人はどうしても子供感強い。もちろん個人差だが優秀な人を基準にしても意味ないので。
工業高校って未だあるの…？私の代（35歳）位から『総合高校』みたいなのに変わったと思ってた。
百人の生徒に数百社数千人の求人が来てるってさ
高専もそうだけど工学系の大学も科によっては留年率結構高いもんな。機械とか電気は毎年半分位留年する人出てた
「応募がない」と「工業高校卒業して就職した方がいい」は両立すると思うのだけど、違うのか？
大学に進学しないなら、普通科より工業科や商業科の方が、就職には有利だろうな。Fラン大学文系はもってのほか。
大学進学率はここ30年で30.1％から58.4％へと大幅に増えている。10年間で見ても9.5ポイント増えている。「大学進学率はそれほど変わってない」なんてことはない。
売り手市場は続かないみたいなブコメにスターが集まってるけど、少子化なんだから、これから先はずーっと売り手市場ですよ。
AIの進歩で就職市場は一気に変わるんだけどな https://agora-web.jp/archives/250605010117.html
無駄に歳食ってる分、文系大卒は高卒以下です。もはや先進国は、いかに大学を減らすかというフェーズ。ホワイトカラーの仕事は１０分の一以下になってもおかしくない。
今時高校はめったな事じゃ留年させないが高専は普通に留年あるし、その厳しさとレベルを保ったまま広げるのは難しい。あと偏差値の違いはやはりある。県内トップ公立が70↑、工業高校が50前後、高専は60くらいの数字感
大卒不可、高卒のみ採用という条件の所に、大卒が高卒と履歴書を偽って就職活動した、なんてことが起こっていた氷河期世代の私からしたら、現在の人手不足なんて考えもしなかった。で、その認識のままの人も多い。
団塊ジュニアがボリューム層だっただけでここから10数年は間違いなく売り手市場だよね
大企業に行けるのは一部だ、一部じゃないと主張してる人がいるけど、どの立場(採用企業側、🏭高校教師、親)で、実例の母数はどれだけで言ってるのか書いてほしいよな。数年前の親の立場で2.3例とかもありそう
愛知で言うと、トヨタ、中電、JR東海等の賛同で作られた全寮制の海陽中高一貫校がある。もはや、超エリートな人材獲得に企業が学校を作る時代。工業高校を人材獲得で何人確定約束の中小企業もあるのは不思議で無い。
氷河期は当分来ないよ、労働人口は今後ゴリゴリ減っていくから
愛知県立総合工科高校の就職者が今年108人で求人倍率27.6倍。トヨタ、デンソー、三菱重工、中部電力が各4人、他名鉄3人とかでほとんど大手や高ティア子会社か公務員だった。南山より良いんじゃ？普通科を工業にしたら？
有期工の終身更新が続くとは思うな。踏ん張れ若人。/愛知の女子は、単なる「トヨタ」、に騙されないっていう話題がこの前あったばかりやん。
高卒で大企業に就職した場合は昇進に限界がある（＝給与水準が抑えられる）ことに触れないのは不公平でしょう。よほど優秀だとしても高卒なら部長クラスが限界、役員まで昇格するのはほぼ有り得ないわけで。
しかし、ライン工で大手企業に入社するのと、学位をとって設計開発部門とかに行くのとでは、ぜんぜん意味が(給与体系もキャリアパスも)違う。大卒・院卒も新人研修ではラインに立つけど、同じじゃない...
中小企業に応募しない工業高校卒はどこに就職してるの？
https://meleny.zohodesk.com/portal/en/kb/articles/af-telefono-c%C3%B3mo-me-contacto-con-air-france-tel%C3%A9fono-contacto-soporte-t%C3%A9cnico https://meleny.zohodesk.com/portal/en/kb/articles/52-delta-tel%C3%A9fono-57-601-220-5211-c%C3%B3mo-llamo-a-delta-desde-colombia-colombia
高専は別物だろ。卒業時点の実力は下手な私大上位卒以上。
豊田高専は言うまでもなく愛知総合工科高校はトヨタ系の支援もあって設備もいいし大学推薦も多い、就職でも企業内大学込みとか多いので入学時偏差値50前後ならめちゃコスパいいと思う。
大企業のどこがいいかさっぱりわからない
年率5%成長の投資でも大卒は高卒に生涯収益でほぼ勝てないと言う結果になる。ゴルプラとかなら低リスクで倍のリターン見込めるし、早めに投資を始めるのだけが正解になりつつある。国はどうなるんだと言う話だが。
大学を就職予備校としてしか考えていないのならそうなのだろう。
T3次受出身家族はT一次受の身としては、学力以外の資質がだいぶ求められる(体力、人格、モノづくり)組織なんで多少偏差値良くても組織に馴染めないとしんどいよとは言っとく
（理論と技能をちゃんと学んでて課題研究もしっかりやってるところと、資格試験の暗記だけやってるのかなってところもある）
売り手市場が続かないとはいうが、人口動態によるものだとするとこれから数十年は売り手市場だよ。若者に氷河期同様に苦しんでほしいならAI失業に期待するしかないね。
下手に大学(院)行ってはいけないことは無い確かだけど、高卒でいいかというとそれはないだろうな。学部とか、どう言った環境を体験するかがとても重要だけど、入学しないとわからんので、負け組は発生する。
買い手市場になったとしても、工業高校卒の方が「下手に大学に行く」より優位なのは変わらないよな。
工業高校卒は完全な即戦力。その経路だと出世の上限が低いという可能性はある。
氷河期と違い少子化の今は大丈夫というけど、リーマンショックのように、世界的好景気がずっと続く保証はなく。中年でも転職できる業界に行けるか、ツテで転職できるかだと、トヨタある愛知は参考になるのだろうか
ずっとそこで働き続けるならまあ…
知り合いが先生やってるけど確かに就職いいらしいよ。地元の企業とパイプも強いし。