ファームバンキングネットバンキングとは違うと
小さな(でも動く金の大きい)年金組合での金パクは風物詩というイメージがある。
こういう仕組みぜひ入れて欲しいよ、経理なんてさほど高給取りでもないのに妙に金動かせるから、やばい気持ちになったらやばいな、と経理やってるとき思ったんですよ。
金あると思ったら倉庫番みたいな役割の人が横領、持ち逃げはあるあるだよな。
横領の人って、横領するつもりちゃうんよ。「ふやしてかえすつもりだった」んよ。 ふやせなかっただけで。 目の前に大金が置いてあるって、心が揺らいじゃうんよな。
全部自分で見れる小規模を脱したら内部統制は必要よね。上場会社の内部統制は経営者不正対策も重要になってくるけど、従業員不正の対策は中小企業でもちゃんとやるにこしたことはない。
"経理の人に振込を組んで貰うが承認だけ押して実行するようにできる。「他人に安心して任せられる仕組み」を作るのは経営者の責任。必ず別の人が承認しないといけない仕組みにするだけで、ほとんどの横領は防げる。"
例えばMUFGだったら法人口座でBizSTATION Lightで申し込めば無料で承認の仕組みが使える。クライアント証明書が必須なのでフィッシング対策にもなる(但しそのせいで管理が面倒臭い…)
逆に使ってないんかってびっくりやな。まあ普通使ってるやろけどw。安全性と時短で使ってないとかありえんからな。あーでもまだ給料手渡しとかいうとこもあるからなあ。ありえへん。
PCに食わせるSSL証明書の管理を含めた全権者が1人必要で、これを社長自身でやるの結構厳しくて、その1人が裏切ると(承認者も起案者も増やせるので)十億でも持っていけてしまう弊社。結構みんなそうなんじゃないかな
PayPay銀行(旧ジャパンネット銀行)の法人口座の場合、BA-PLUSのWEB総振サービス(月額1,100円)を使えば振込の際にCSVでの一括アップロード+管理者による承認機能が使えるようになるので便利です
エルピクセルの33億円横領で、大企業からの出資の大半をFXに溶かした案件もあったからね。
経理専任雇う規模じゃないけど、とっくにやってる。効率だけ考えても当たり前過ぎる。
横領した金で仮想通貨投資して結果的に50億円以上増やして会社に戻したソニー生命社員は懲役9年、というやつを思い出した https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE187SN0Y2A111C2000000/
「鍵をかけるのは善人の為」というのを読んだ記憶がある。魔が差して善人が盗むのを防ぐ為に鍵をかける。その考えからすると、信用していても必要以上に良心の負荷をかけるべきではないという事だろう。
絶対2段階で作業者と承認者を分けましょう。人は簡単に横領します。あと、小口現金あるなら、金庫の中の現金も毎日金額チェックしてください。 / 私は前職(小さい会社)で上司の横領を発見した側☺️️
うちは現金ほとんど扱わないけど、切手の管理がずさんで、いつの間にかシートごと減ってる事があった。そのせいで、郵送先まで書かされるようになった。そこまでやる必要があるのかなぞ。
GMOあおぞらネット銀行にもスマート振込承認というのがあるし、楽天銀行も口座管理プラスというので振込手続き者と承認者を分けられる。インターネットバンキングで権限分けられるところならだいたいあるんじゃない?
そうだよな。大谷も通訳にお金の管理なんて任せるべきじゃなかったよね
昔バイトしてた飲食店とかイベント会社とかで「アイツが金持って飛んだ、何か知らないか」と連絡貰ったことあったから、まとまった金が目の前にあると贖えないのよくある事のイメージ。どれも百万単位で持ってってた
毎回承認出来る件数なら別に良いと思うけどその規模なら別になんとでもなるのでは・・・?
"不正をさせない仕組みは会社を守るためだけでなく、従業員を守るためでもあります"/弁護士や銀行員、公務員でも、目の前に金があって、やれるとなったら横領・窃盗しちゃう人は一定数いるからね。防ぐ仕組みが大事
横領してる女が水面下で探られてるって勘づいたら、別の問題で総務の手を煩わして自分の嫌疑をうやむやにしようとセクハラ性加害告発で目安箱駆け込んで冤罪被害者が複数発生してたの面白かったな。
魔が差しても悪事をはたらけない仕組みを提供する責務が経営側には必要
不正のトライアングルのうち「機会」を潰す対策になっている
いいかも(郵送先書くのは普通では?)
稲盛和夫
賢い
バレないとなれば銀行の役職者ですら貸金庫の中身盗むんだから、はした金で雇われた経理担当など言うまでもないな。今日も日本は美しい!
振込を承認制にすることだけが目的なら法人向けのインターネットバンキングサービスでも良いような気がする
法人向けIBは大体どこでも承認しないと飛ばないと思うけど。ただし、使う側が申請者と承認者を同一で設定する模様。めんどくさい
法人ネットバンクには最初から付いてる気がするわ承認フロー
横領がふえているからな(体感
ファームバンキング
銀行も当てにならんからな
自分が契約している地銀の法人口座には初めから承認の機能はありますね。今どきの法人口座ならどこでもそれくらいの機能はあるんじゃないかな
昔のファミリー企業で、社長の奥さんが振込するのはそう意味もあったんだろうね。なんてこれ読んで思ったわ。金に対する肌感って意外と大事なんだろうな
そら銀行員だって横領する時代やで
今二人かかってるのに、3人以上かかるようにするなんて!ってなりそう。
新卒で入った小企業の総務の人突然やめたなーと思ったら横領してたって後から聞いた。シゴデキな雰囲気のおねえさんだったけど。
金パクはダメ!経理さん任せもダメ!ボクが猫パンチしちゃうにゃ!
長年お金勘定ばっかりしてきたけど自分も上司も部下も今のところそういう事になったことはないし自分は考えたこともない。でもファームバンキングは疑われるリスクも責任も減るので是非入れて欲しい。
“ファームバンキングを入れろ。大手都市銀行で一番下のプランなら二千円程度”
内部統制・監査の専門家です。どんなに信頼している人でも、信頼してるからこそその人と会社を守るために内部統制(起票者以外が承認する、金庫に鍵をかける、定期的に帳簿と現物を照合する等)をやりましょう
金の誘惑に耐えられなかったんだろうな 特に金に困ってたらちょっとはちょろまかそうと思う人もいるでしょう それくらい人は弱い
釣られて「騎士団の金庫番 ~元経理ОLの私、騎士団のお財布を握ることになりました~ 」の漫画を買ってしまった…
これも犯罪機会論だな。悪人はいない。ただ犯罪の機会があるだけ。
ルールは現場の人が作っても良いのだけど、そのルールを守らせるのがガバナンスだと思うの、ぼくの勝手な理解だけど。ルールを作ってルール通りに操ることを統治だと思ってる人がいるの…それは違うの。
10年ほど前かなぁ。全銀手順の専用ソフトだの証明書だのトークンだの会計ソフトとの連動だの、何時間頑張ってもうまく設定できず、面倒くさくなって結局銀行に泣きついて、銀行マンに全設定をしてもらった思い出……
せっかく有益なまとめなのに、エロ漫画のアソシエイトつけるのはどうなの…。
https://meleny.zohodesk.com/portal/en/kb/articles/tel%C3%A9fono-klm-m%C3%A9xico-c%C3%B3mo-hablo-con-un-agente-de-klm https://meleny.zohodesk.com/portal/en/kb/articles/gu%C3%ADa-perfecta-c%C3%B3mo-hablo-con-un-agente-de-klm
疑われるリスクを減らすために入れて欲しいっていう考えもあるのか、そりゃそうだよな。別に開けるつもりは無いけどそっちで鍵をかけておいてくれってのと同じだな。
会社が軌道に乗った時点で「経理がやらかしてるんじゃないか」という経営側の疑心暗鬼がきっかけで管理システムに手を付けると無用な摩擦を生む。初期からの明確な金銭管理は会社の潤滑油。
ゼロトラストならFB
銀行の貸金庫事件思えば仕組みで従業員を守るのが一番よな。誘惑やばいだろうし。
金を直に触らない仕事でよかった。意志が弱いのでちょろまかしそう。
性善説に基づいて簡単に横領できるような仕組みを作ってしまうことが、そもそも人に誘惑を与えているという自覚を持つべき。人を信じるのはよいことだけど、それでも性悪説に基づいて仕組みづくりすべき。
教会でお金を扱う書記という責任をやってた時は、必ず監督と二人で現金を扱ってた。二人で扱うと確かに犯罪は起きにくいと思った。二人とも悪人ならダメだろうけど。一方から犯罪を持ちかけにくいのは確か。
共同経営者でずっとやってきて今さらってのもありそうだし、こういうのでコンサル入ってもらうとやりやすいんだろうな
事業の拡大が優先でガバナンスが不安な状態を自覚しているならそれが正解だろうなあ。身内を経理にしたらそれはそれで会社として健全ではない道に進む可能性大だし。
なるべく現金も置かないようする。あとクレカを会社で用意すると出金が明細レベルで把握できる。社長から始める。こういうのはトップが姿勢を見せることが重要。
この仕組みを、経営者志望が知らないことに驚くんだが。個人事業主とか以外、会社なら振り込みの作成と承認が、同一人物でやらないよね。
任意団体でも予算規模が大きくなったら必要よね
10年くらい前だけど御当地にある地方銀行の法人口座はSSLがInternet Explorerでしか使えなくて本当にゴミだなーと思ったな。今はどうなってるのかなー
起業する人は経理を雇う規模になったらファームバンキングを入れろ。20年以上経営者してきて、どれだけ他社で金パクでトラブルになったのを見たか→経理の人に任せっきりは不味い
ファームバンキングネットバンキングとは違うと
小さな(でも動く金の大きい)年金組合での金パクは風物詩というイメージがある。
こういう仕組みぜひ入れて欲しいよ、経理なんてさほど高給取りでもないのに妙に金動かせるから、やばい気持ちになったらやばいな、と経理やってるとき思ったんですよ。
金あると思ったら倉庫番みたいな役割の人が横領、持ち逃げはあるあるだよな。
横領の人って、横領するつもりちゃうんよ。「ふやしてかえすつもりだった」んよ。 ふやせなかっただけで。 目の前に大金が置いてあるって、心が揺らいじゃうんよな。
全部自分で見れる小規模を脱したら内部統制は必要よね。上場会社の内部統制は経営者不正対策も重要になってくるけど、従業員不正の対策は中小企業でもちゃんとやるにこしたことはない。
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PayPay銀行(旧ジャパンネット銀行)の法人口座の場合、BA-PLUSのWEB総振サービス(月額1,100円)を使えば振込の際にCSVでの一括アップロード+管理者による承認機能が使えるようになるので便利です
エルピクセルの33億円横領で、大企業からの出資の大半をFXに溶かした案件もあったからね。
経理専任雇う規模じゃないけど、とっくにやってる。効率だけ考えても当たり前過ぎる。
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そうだよな。大谷も通訳にお金の管理なんて任せるべきじゃなかったよね
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“ファームバンキングを入れろ。大手都市銀行で一番下のプランなら二千円程度”
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金の誘惑に耐えられなかったんだろうな 特に金に困ってたらちょっとはちょろまかそうと思う人もいるでしょう それくらい人は弱い
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これも犯罪機会論だな。悪人はいない。ただ犯罪の機会があるだけ。
ルールは現場の人が作っても良いのだけど、そのルールを守らせるのがガバナンスだと思うの、ぼくの勝手な理解だけど。ルールを作ってルール通りに操ることを統治だと思ってる人がいるの…それは違うの。
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教会でお金を扱う書記という責任をやってた時は、必ず監督と二人で現金を扱ってた。二人で扱うと確かに犯罪は起きにくいと思った。二人とも悪人ならダメだろうけど。一方から犯罪を持ちかけにくいのは確か。
共同経営者でずっとやってきて今さらってのもありそうだし、こういうのでコンサル入ってもらうとやりやすいんだろうな
事業の拡大が優先でガバナンスが不安な状態を自覚しているならそれが正解だろうなあ。身内を経理にしたらそれはそれで会社として健全ではない道に進む可能性大だし。
なるべく現金も置かないようする。あとクレカを会社で用意すると出金が明細レベルで把握できる。社長から始める。こういうのはトップが姿勢を見せることが重要。
この仕組みを、経営者志望が知らないことに驚くんだが。個人事業主とか以外、会社なら振り込みの作成と承認が、同一人物でやらないよね。
任意団体でも予算規模が大きくなったら必要よね
10年くらい前だけど御当地にある地方銀行の法人口座はSSLがInternet Explorerでしか使えなくて本当にゴミだなーと思ったな。今はどうなってるのかなー