代表する会社名も知りてえな
去年の秋口から一般スーパーからも玄米が消えたのは、その一次二次の問屋に「小売から買い戻しても利益が出る」との判断が有ったのでは？と疑ってる。在庫確認した近所の米屋「無い！無い！全部出した！」と辟易な声
たまに魚沼で作らなくても魚沼産って名乗ってるのここら辺関係ある？
これが綺麗なツリー構造になってると思ってかもしれんけど、、、「米が余ってる時」は複数の卸から見積もりを取って安いところから買う形。在庫のダブつきから損切りするケースもあり、安く買い叩くことができる。
“取引先に卸すのが義理だが「まあこれ以上積まれたら出さんこともないけど……」って断り半分の条件に満額回答が相次いで各社横転したのが真相”農政も責めるべきだが、他人の不幸で飯を食う奴らも責めるべき
「3～5次問屋 ここが所謂精米してパッケージングする会社」 「ここら辺の企業は精米に特化していて、精米後の小袋は大量に保管できないし、精製前の米もそんなに持てない」
商品特性上サプライチェーンが多段化せざるを得ないことがブルウィップ効果を引き起こしているということか？https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%97%E5%8A%B9%E6%9E%9C
こういう扱いの難しいものを、ほぼ現在のお金と同じように扱ってた昔の日本てすごいよなあ
詳しい
よく知らなかったけど、こういう流通の仕組みなのね。
え、そんなに加工の手間かかるんなら、今回の備蓄米を直接業者に卸すとかのはどうやってんの？玄米なんだよね？
みんな米食おうぜ！
一般論では『もうこれから死にゆくだけの産業、限られたパイを取り合うだけ』でも投資(IT化等)を行って残存者利益刈り取る戦略は一応はあり得る。ただ『生もので重量物』相手の設備産業では無理ゲーなので増田が正解
まあ和牛くらいには残るのではないかな。
「拡大を志向しない限り死ぬ」これは日本社会のいろんなところで感じる真理だな。「オワコンなら投資しねーよ、今あるもので壊れるまでしのげ！」を続けてきたのがついにあちこちで破綻し始めている。
去年だったか「高値でも売れる」ってわかっちゃった事がトリガーだったと思う。今年の高値は在庫切らさないように価格コントロールしながら出してる問屋のせいと言えばそうだが問屋も農家と同じで価格転嫁したいし
「減反します流通量減らします消費者も減らします、って状況で投資する方が異常行動。もうこれから死にゆくだけの産業…」それでも日本の農業の衰退に抗い続ける。
だったら中国、韓国、アメリカはどうなのよ、と。どの米も生もので重量物だけど。
へえ、そうなのか。でも、これだけわかっても、全体のことはなんもわからんのよな……。
へえー。じゃあ農家は自分の米がどんなパッケージで売られてるかはもうわからない？とも限らない？
もうこれからは農家→JA→イオンドンキヨーカ堂でいいっす。
農水省の資料でコメ業界のどこが利ざやを抜いてるのかよくわかるようになってるけど、やっぱりコメ卸問屋が例年の数倍のマージン取ったのが高騰の原因だよ。コメ抱えた卸が足元見て高い値段ふっかけた結果がこれ。
問屋が増えるのは分かるが5次まで行くのかなぁとは思う。アイリスオーヤマは精米設備を持ってたらしいが楽天で何とかなるなら他でも何とかなるのではという印象。結局全体最適が行われずにマージンが増えてるとしか
農業は補助金ありきなので資本主義の仲間に入れていいかと言われるとびみょい／昔の相場とか、情報の伝達速度というと旗振りでの有視界通信程度しかなかったのだし。
amazonがかっさらっていきそうな業界だよな。
米識者増田だ／JA悪い、中間業者が悪い、って言ってる人たち、原価厨みがあって困ったなって気持ちになってる／農政の失敗はもちろんあるが、でもどうすりゃよかったんだろね…私は農地開放したGHQが悪い派ー！
Amazonがワンストップでやってくれるよ
>直接業者に卸すのとかどうやってんの？ 業者は玄米だと思わずに買ったから売れない！って大騒ぎして国が今回蚊帳の外にした3次4次卸に「精米やってあげて」っておふれ出した 今その精米コスト誰が持つの？で揉めて
米がない、インフラ維持ができない、これは租庸調の復活あるのでは
“減反します流通量減らします消費者も減らします、って状況で投資する方が異常行動” 一般的には市場縮小期は統廃合が進むものだと思う。農家の統廃合が進まないのは農政理由らしいが、問屋はどうなんだろ
農政の失敗、それはそう。
“投資する方が異常行動…拡大を志向しない限り死ぬ”これはこれから様々な業界で起こる。
問屋の機能に違いがあったのね
3-5にかなり無駄があって中抜きしてるんやろね
スーパーは「より安く」仕入れるため業界仁義なんか無視して都度の相見積で買い叩いてるから、不足したら業界仁義で融通してくれる先がないので札束積むしか手段がない。つまりスーパーのせい（資本主義には忠実
中間業者が多数いるのはわかるがもう少し集約できるんじゃないの？
5次まで行くのはまぁ地域の小さい店舗まで卸す場合かなぁと想像するけど、2次までで精米しない場合もあるってのはなかなか凄い世界だ
直販万能みたいに勘違いされることも多いけど、安定供給を考えるとこの手の階層構造は不可欠でさ。人手さえ多重請負から逃れられないのに。まあ、そのスキマをうまく付く商売もそれはそれでアリ、フリーランスもね。
他の農産物と違い米に関しては、国がギリギリのラインまで供給量を操作してる為、価格の遊びがなく参入の魅力がない。大規模農業やるにしても、最初から天井が見えてる事業に大企業が新規参入するとも思えず…
米が高い金はらってもいいくらいウマいことで逆に相場が上がったときそこが
少子化みたいなもんか
これがややこしいからドン・キホーテがJAから取引できれば全部うちでやりまっせって言ってるのでは？IT化すれば中間業者が不要になるのは事実なので
生産も消費も先細りなのは決まってるんだから中間もいい感じにはシュリンクせんといかんと思うのだが
もともと食糧管理法でコメが専売制で価格統制があった頃にこういう形が出来てそのまま残っているんじゃないかな。最初から自由取引だったら２～４次卸を集約化した大きな企業とかも出来ていてもおかしくない。
諸悪の根源が減反ということになっているがなぜ減反したのか誰も言及しないのは何でなんやろな。政治家も官僚も能無しだったのか？ChatGPTに聞いてみればいい。
農水官僚・コメ農家・JA・問屋・小売の各現場担当者で覆面座談会してほしい
"もうこれから死にゆくだけの産業、限られたパイを取り合うだけなのになぜ投資を行うのか。" 土地集約して大規模農家になってるのでダウト。
トイレットペーパー問題は割とすぐ何とかなったから油断してたところもあるなあ…トイペ値上がりしなくてよかった…
3～5次問屋が雑では？精米したら生モノなんだから精米したら問屋は介さない方がよい。/コメ不足の状況だと精米能力は余剰になってるはずなんだよね。
遡れば生産流通の政府コントロールを完全に手放したのが問題でしょ。もともと食管制度やったわけやし。計画流通もやめたし完全に確信犯やん。昔はヤミ米って言ってたんやで。主食なのに価格弾力性全くないんやから。
人口減少局面での歪みでしょ？人口減より農家が畳む速度が速かっただけ。
みんな色々米の値段が下がらない理由探してるけど、シンプルに考えて結局「高値でも買われるから」だよね。あらゆる問題が解決したとしても、高値で捌けるうちは売る側にとっては価格下げる理由ないもの…。
卸の各レイヤーで最適化を行うと、どうしても投機的な要素が出てきて価格に反映されてしまうということね。トータル結局そういうことなんだろうな。資本主義の限界。
減反するなら外国産米の輸入の関税縮小とか併せてやらないと競争力が育たずに終わるし、現実問題、海外から安い米が手に入るのに、国民には関税払わせて、米を食べるにしても追加の税金払え！と困窮に追い込んでる罠
玄米にはビタミンが豊富で脚気にならないんだったら品種改良もしてもっと流通したらいいと思うけど。企業が大きい顔して独占するのも競争原理ではないだろう。
なんだかんだ言って結局生産者も消費者も減ってるのが一番の要因だからねー。「農地余ってるし自分で作る」って人が増えるような状況にならないとどうしようもないかと
そもそも何で減反政策したのか。アメリカからの要請？
流石に需要の減ってるものを生産し続けるのも歪で延々補助金が必要で厳しいからある程度の減反はやむなしとも思うんだけど。 大体そういう斜陽産業では淘汰と統合が進むのが普通なんでは
コメ農家が直接消費者に販売して消費者が精米できればその連中全部いらなくなるけどこれができないからこの構造なんだよね
先進国では食糧輸出国でさえ農家の収入はほとんど補助金だよ。戦争や災害時に備えて食糧生産能力を保持し続けたいならコストをかけるしかない
アイリスオーヤマは自社パック飯があるから精米設備持ってたんじゃないの。縮小見込まれる寡占産業に参入したいなんて思わんやろうとは思う
これだけ見ると生ものであることも重量物であることもあまり関係なさそう。補助/助成のために細分化されてるんかな？
食料という重要な項目について物事が上手く行かないときに政府が統制できないようなら政府の存在意義がない。需給バランスが崩れたら直ぐに価格統制と配給が出来るように法改正をしたほうが良い。
精米された米が流通する時代は終わり1周回って米屋で玄米を精米してもらって買う時代が来るかもね 今の方式で米が流通するようになったのはごく最近の出来事
結局、在庫はあるのか、あるならどこに在庫がダブついているの？がみんな知りたいところでは(´･_･`)年間回せる玄米倉庫にないなら捨てられてる可能性もあるのではと陰謀論に走るのも分からなくもない
素人の感想だけど、小麦だと農家(原料)→消費者(食品工場etc含む)の間に絶対に事業者(製粉工場)が挟まるけど、米は問屋が加工者でもある上に流通の途中で分岐して消費者個人でコイン精米ルートがあるのが逆に複雑
農地法と関税と補助金（と美田を残す文化）によって競争がないことが根本的な原因。競争が激しすぎると大資本による独占になるが、現状はいくらなんでも競争なさすぎだと思ってる。
高騰はしてても補充が尽きてる様子は無いので総量の問題ではないだろうというのは分かる。
みんなオレオレ理論でワイワイしてたのが、最終的に初歩的・教科書的なSCMの話に収束していくの面白いな。https://brevis.exblog.jp/29197189/ の見識は参考になる。ハーバードは中国の花卉流通をケーススタディにしてるね。
マジレスすると米が生もので重量物、ってのが分散の原因 一般的な問屋とは..
代表する会社名も知りてえな
去年の秋口から一般スーパーからも玄米が消えたのは、その一次二次の問屋に「小売から買い戻しても利益が出る」との判断が有ったのでは？と疑ってる。在庫確認した近所の米屋「無い！無い！全部出した！」と辟易な声
たまに魚沼で作らなくても魚沼産って名乗ってるのここら辺関係ある？
これが綺麗なツリー構造になってると思ってかもしれんけど、、、「米が余ってる時」は複数の卸から見積もりを取って安いところから買う形。在庫のダブつきから損切りするケースもあり、安く買い叩くことができる。
“取引先に卸すのが義理だが「まあこれ以上積まれたら出さんこともないけど……」って断り半分の条件に満額回答が相次いで各社横転したのが真相”農政も責めるべきだが、他人の不幸で飯を食う奴らも責めるべき
「3～5次問屋 ここが所謂精米してパッケージングする会社」 「ここら辺の企業は精米に特化していて、精米後の小袋は大量に保管できないし、精製前の米もそんなに持てない」
商品特性上サプライチェーンが多段化せざるを得ないことがブルウィップ効果を引き起こしているということか？https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%97%E5%8A%B9%E6%9E%9C
こういう扱いの難しいものを、ほぼ現在のお金と同じように扱ってた昔の日本てすごいよなあ
詳しい
よく知らなかったけど、こういう流通の仕組みなのね。
え、そんなに加工の手間かかるんなら、今回の備蓄米を直接業者に卸すとかのはどうやってんの？玄米なんだよね？
みんな米食おうぜ！
一般論では『もうこれから死にゆくだけの産業、限られたパイを取り合うだけ』でも投資(IT化等)を行って残存者利益刈り取る戦略は一応はあり得る。ただ『生もので重量物』相手の設備産業では無理ゲーなので増田が正解
まあ和牛くらいには残るのではないかな。
「拡大を志向しない限り死ぬ」これは日本社会のいろんなところで感じる真理だな。「オワコンなら投資しねーよ、今あるもので壊れるまでしのげ！」を続けてきたのがついにあちこちで破綻し始めている。
去年だったか「高値でも売れる」ってわかっちゃった事がトリガーだったと思う。今年の高値は在庫切らさないように価格コントロールしながら出してる問屋のせいと言えばそうだが問屋も農家と同じで価格転嫁したいし
「減反します流通量減らします消費者も減らします、って状況で投資する方が異常行動。もうこれから死にゆくだけの産業…」それでも日本の農業の衰退に抗い続ける。
だったら中国、韓国、アメリカはどうなのよ、と。どの米も生もので重量物だけど。
へえ、そうなのか。でも、これだけわかっても、全体のことはなんもわからんのよな……。
へえー。じゃあ農家は自分の米がどんなパッケージで売られてるかはもうわからない？とも限らない？
もうこれからは農家→JA→イオンドンキヨーカ堂でいいっす。
農水省の資料でコメ業界のどこが利ざやを抜いてるのかよくわかるようになってるけど、やっぱりコメ卸問屋が例年の数倍のマージン取ったのが高騰の原因だよ。コメ抱えた卸が足元見て高い値段ふっかけた結果がこれ。
問屋が増えるのは分かるが5次まで行くのかなぁとは思う。アイリスオーヤマは精米設備を持ってたらしいが楽天で何とかなるなら他でも何とかなるのではという印象。結局全体最適が行われずにマージンが増えてるとしか
農業は補助金ありきなので資本主義の仲間に入れていいかと言われるとびみょい／昔の相場とか、情報の伝達速度というと旗振りでの有視界通信程度しかなかったのだし。
amazonがかっさらっていきそうな業界だよな。
米識者増田だ／JA悪い、中間業者が悪い、って言ってる人たち、原価厨みがあって困ったなって気持ちになってる／農政の失敗はもちろんあるが、でもどうすりゃよかったんだろね…私は農地開放したGHQが悪い派ー！
Amazonがワンストップでやってくれるよ
>直接業者に卸すのとかどうやってんの？ 業者は玄米だと思わずに買ったから売れない！って大騒ぎして国が今回蚊帳の外にした3次4次卸に「精米やってあげて」っておふれ出した 今その精米コスト誰が持つの？で揉めて
米がない、インフラ維持ができない、これは租庸調の復活あるのでは
“減反します流通量減らします消費者も減らします、って状況で投資する方が異常行動” 一般的には市場縮小期は統廃合が進むものだと思う。農家の統廃合が進まないのは農政理由らしいが、問屋はどうなんだろ
農政の失敗、それはそう。
“投資する方が異常行動…拡大を志向しない限り死ぬ”これはこれから様々な業界で起こる。
問屋の機能に違いがあったのね
3-5にかなり無駄があって中抜きしてるんやろね
スーパーは「より安く」仕入れるため業界仁義なんか無視して都度の相見積で買い叩いてるから、不足したら業界仁義で融通してくれる先がないので札束積むしか手段がない。つまりスーパーのせい（資本主義には忠実
中間業者が多数いるのはわかるがもう少し集約できるんじゃないの？
5次まで行くのはまぁ地域の小さい店舗まで卸す場合かなぁと想像するけど、2次までで精米しない場合もあるってのはなかなか凄い世界だ
直販万能みたいに勘違いされることも多いけど、安定供給を考えるとこの手の階層構造は不可欠でさ。人手さえ多重請負から逃れられないのに。まあ、そのスキマをうまく付く商売もそれはそれでアリ、フリーランスもね。
他の農産物と違い米に関しては、国がギリギリのラインまで供給量を操作してる為、価格の遊びがなく参入の魅力がない。大規模農業やるにしても、最初から天井が見えてる事業に大企業が新規参入するとも思えず…
米が高い金はらってもいいくらいウマいことで逆に相場が上がったときそこが
少子化みたいなもんか
これがややこしいからドン・キホーテがJAから取引できれば全部うちでやりまっせって言ってるのでは？IT化すれば中間業者が不要になるのは事実なので
生産も消費も先細りなのは決まってるんだから中間もいい感じにはシュリンクせんといかんと思うのだが
もともと食糧管理法でコメが専売制で価格統制があった頃にこういう形が出来てそのまま残っているんじゃないかな。最初から自由取引だったら２～４次卸を集約化した大きな企業とかも出来ていてもおかしくない。
諸悪の根源が減反ということになっているがなぜ減反したのか誰も言及しないのは何でなんやろな。政治家も官僚も能無しだったのか？ChatGPTに聞いてみればいい。
農水官僚・コメ農家・JA・問屋・小売の各現場担当者で覆面座談会してほしい
"もうこれから死にゆくだけの産業、限られたパイを取り合うだけなのになぜ投資を行うのか。" 土地集約して大規模農家になってるのでダウト。
トイレットペーパー問題は割とすぐ何とかなったから油断してたところもあるなあ…トイペ値上がりしなくてよかった…
3～5次問屋が雑では？精米したら生モノなんだから精米したら問屋は介さない方がよい。/コメ不足の状況だと精米能力は余剰になってるはずなんだよね。
遡れば生産流通の政府コントロールを完全に手放したのが問題でしょ。もともと食管制度やったわけやし。計画流通もやめたし完全に確信犯やん。昔はヤミ米って言ってたんやで。主食なのに価格弾力性全くないんやから。
人口減少局面での歪みでしょ？人口減より農家が畳む速度が速かっただけ。
みんな色々米の値段が下がらない理由探してるけど、シンプルに考えて結局「高値でも買われるから」だよね。あらゆる問題が解決したとしても、高値で捌けるうちは売る側にとっては価格下げる理由ないもの…。
卸の各レイヤーで最適化を行うと、どうしても投機的な要素が出てきて価格に反映されてしまうということね。トータル結局そういうことなんだろうな。資本主義の限界。
減反するなら外国産米の輸入の関税縮小とか併せてやらないと競争力が育たずに終わるし、現実問題、海外から安い米が手に入るのに、国民には関税払わせて、米を食べるにしても追加の税金払え！と困窮に追い込んでる罠
玄米にはビタミンが豊富で脚気にならないんだったら品種改良もしてもっと流通したらいいと思うけど。企業が大きい顔して独占するのも競争原理ではないだろう。
なんだかんだ言って結局生産者も消費者も減ってるのが一番の要因だからねー。「農地余ってるし自分で作る」って人が増えるような状況にならないとどうしようもないかと
そもそも何で減反政策したのか。アメリカからの要請？
流石に需要の減ってるものを生産し続けるのも歪で延々補助金が必要で厳しいからある程度の減反はやむなしとも思うんだけど。 大体そういう斜陽産業では淘汰と統合が進むのが普通なんでは
コメ農家が直接消費者に販売して消費者が精米できればその連中全部いらなくなるけどこれができないからこの構造なんだよね
先進国では食糧輸出国でさえ農家の収入はほとんど補助金だよ。戦争や災害時に備えて食糧生産能力を保持し続けたいならコストをかけるしかない
アイリスオーヤマは自社パック飯があるから精米設備持ってたんじゃないの。縮小見込まれる寡占産業に参入したいなんて思わんやろうとは思う
これだけ見ると生ものであることも重量物であることもあまり関係なさそう。補助/助成のために細分化されてるんかな？
食料という重要な項目について物事が上手く行かないときに政府が統制できないようなら政府の存在意義がない。需給バランスが崩れたら直ぐに価格統制と配給が出来るように法改正をしたほうが良い。
精米された米が流通する時代は終わり1周回って米屋で玄米を精米してもらって買う時代が来るかもね 今の方式で米が流通するようになったのはごく最近の出来事
結局、在庫はあるのか、あるならどこに在庫がダブついているの？がみんな知りたいところでは(´･_･`)年間回せる玄米倉庫にないなら捨てられてる可能性もあるのではと陰謀論に走るのも分からなくもない
素人の感想だけど、小麦だと農家(原料)→消費者(食品工場etc含む)の間に絶対に事業者(製粉工場)が挟まるけど、米は問屋が加工者でもある上に流通の途中で分岐して消費者個人でコイン精米ルートがあるのが逆に複雑
農地法と関税と補助金（と美田を残す文化）によって競争がないことが根本的な原因。競争が激しすぎると大資本による独占になるが、現状はいくらなんでも競争なさすぎだと思ってる。
高騰はしてても補充が尽きてる様子は無いので総量の問題ではないだろうというのは分かる。
みんなオレオレ理論でワイワイしてたのが、最終的に初歩的・教科書的なSCMの話に収束していくの面白いな。https://brevis.exblog.jp/29197189/ の見識は参考になる。ハーバードは中国の花卉流通をケーススタディにしてるね。