政治と経済

アメリカで「不法移民」になってみて|雨のち晴れ晴れ - ハーバード留学記 -

1: daiouoka 2025/05/28 22:52

”さらに、アメリカで暮らす正規のベネズエラ移民の一部は、「ポイント制」で「不法移民」になる。” そうなの!?

2: saihateaxis 2025/05/29 01:27

面白かった。 それにしても大学院の6割が留学生ってのはなかなかどうなんだ感。

3: eroyama 2025/05/29 01:36

何故アメリカをそこまで絶対的に信じられるのか謎だったのだが、数ヶ月前まではアメリカを世界首都、世界を公平に扱う世界の中心と捉える人が多かった。然し、アメリカの主権はやはりアメリカ人口の大部分を占めてる

4: pribetch 2025/05/29 01:39

今日の五七五

5: ochibax 2025/05/29 02:15

Grokの生成画像がド直球の人種差別でうける。この画像必要?

6: snow8-yuki 2025/05/29 02:20

貴重な機会 頂きました

7: iinalabkojocho 2025/05/29 04:04

コレだけ留学生が多いとなのか友好国だからなのか当事者も驚いたと言うのは分かる気がする。この人は卒業だから良いけど在学生は進路を悩むだろうなぁ。あの3年半どうなるか分からん。補助金やめる以上は違法だと思

8: Galaxy42 2025/05/29 05:02

うーん

9: gcyn 2025/05/29 06:10

『私は一日だけ「不法移民」となり、翌日には(恐らく?)「不法移民」ではなくなった。それは私の「悪者度合い」が変ったからなのだろうか。私はその一日だけ「悪者」だったのだろうか』

10: nt46 2025/05/29 07:16

言ってることはそのへんのFラン大生とかわらんわ。

11: Outfielder 2025/05/29 07:24

「ハーバード大学公共政策大学院は、学生の6割が留学生」

12: coluli 2025/05/29 07:46

うわ、パックンが喋ってるような文体。

13: kukurukakara 2025/05/29 07:50

“これまで当然のように存在していた正当な滞在資格が危機に瀕したとき人はここまで不安になるものかと、我ながら驚いた”その精神的負担は想像以上に大きかった”ここの言語化が難しい.伝わりづらいところ.

14: suikyojin 2025/05/29 07:54

「不法」って、法律に反しているというだけだから。法律、この場合は法律の執行の方がおかしいという事は十分あり得る。そもそも、法律の執行や法律自体が常に正しいなら、三権分立とか三審制は不要なはず。

15: nowa_s 2025/05/29 07:57

"留学生の出身国を国旗で表現している"大学院の画像、壮観だな。世界中からアメリカを目指して有能な人材が集まることこそがアメリカの強さって気がしてたんだけどな…。

16: Eiichiro 2025/05/29 07:58

太平洋戦争時の日本移民がまさにその状態だったんだろうな。資産も全部奪われた上て。 戦争は常に理不尽だし、その一歩手前なんどろうな。

17: nessko 2025/05/29 08:19

イスラエル人が自分の国を保つことにこだわるのも理由があるということ。ユダヤ人はたとえ生まれ育った地でも風向き変わると殺されてきた。

18: preciar 2025/05/29 08:22

ずれてる。国家にはその権限の一丁目一番地として「領域内に国民以外の誰を入れて誰を叩き出すか」を決める権限があるので、相手が悪人かどうかとかは何も関係ありません

19: koinobori 2025/05/29 08:25

ハーバードを卒業するような人ですらも、突然の出来事にはやはり悪い方悪い方へ考えてしまうものだなあ

20: gwmp0000 2025/05/29 08:28

密入国,滞在超過,滞在資格喪失,まとめて不法移民? 「ハーバード大学 留学生受入資格剥奪」「約1日不法移民」「他大学に転校しなければ滞在資格を失うらしい」「ハ大学公共政策大学院は学生6割留学生」6割留学生??!?

21: niwaniwaniwauwaniwaniwaniwa 2025/05/29 08:33

Grokの生成画像がド直球の人種差別なのはつまりそういうステロタイプがある(からAIもそのような画像を出す。だが実際には様々なパターンがある)。ということを示していて、この文脈において必要な画像だと俺は思う。

22: coper 2025/05/29 08:46

「今のタイミングで国外に出ると何があるかわからない」は第一次政権の時には米系企業の中で見たホラー。特定国籍者の米国外出張中止指示や再入国を止められたときの緊急電話番号がイントラに出ていた。

23: rgfx 2025/05/29 08:50

非正規移民という表現が出るの、権力の行使が余りにも専横的過ぎると不法の定義すら揺らいでくるので良くないという図だ(ここで無批判にトランプの尻ペロする勢はただの権威主義者なので中国行ってどうぞ)

24: leiopathes 2025/05/29 08:56

新しい名称作るほうがいいのかもな。計画型不法移民とか、自業自得型不法移民とか、天変地異型不法移民とか。全員が悪者ではない的な性善説でお人好しが損するのを見るのもいい加減疲れちゃったな。

25: IndigoBlue_Bird 2025/05/29 08:58

学生の6割が留学生という大学が税金で運営されているなら、国民から文句の一つも出るだろう。ハーバード全体ではそうではないんだろうけど。

26: tettekete37564 2025/05/29 08:58

全体的に思慮の浅い人なんだなあという印象。自分も学生の頃はこんなもんだったかも知れないけど仮にもハーバードの学生なんだろ・・・

27: toro-chan 2025/05/29 09:00

知に国境はない。オリンピックを見て、9割以上外国人だと言って非難するアホはおるまい。大学だって知を育てる所なのだから国境など全く不要。そんなことも分からないよう奴らが大学生を不法移民だと非難してる

28: tokuniimihanai 2025/05/29 09:03

法律と倫理の区別も付かない層にとっては「不法移民」は大問題なんだろうね。

29: nekobosi 2025/05/29 09:15

「不法」だから悪い奴みたいな話でなく、法が適法の範囲を決めるのでその外にいる人は全員不法になってしまう(その中には悪人もいるだろう。しかし適法に悪人がいないとは言っていない)と言うような話ととらえた

30: moandsa 2025/05/29 09:19

自分が悪者と判断を下される側、と認識した時にすごいダメージ受けるよね。多くの人がトランプ政権の即日執行みたいな朝令暮改に振り回されてるの異常だよ。

31: ookitasaburou 2025/05/29 09:29

“さて、私が今回の件で改めて感じたのは、「不法移民」というのは、往々にして極めてあいまいなものだということである。”

32: azumi_s 2025/05/29 09:32

存在の土台が崩れる恐怖よな。

33: anonymighty 2025/05/29 09:35

方針を発表して数年後に実行なら対処しようがあるが、急に発効してしまうのがアメリカの政治機構のヤバさ。大統領が言ってる!だけでみんな動けちゃう、民主党は大統領制度自体にメスを入れるべきでは。

34: akahmys 2025/05/29 09:47

「何が起きているかわからないときには、何が起きてもおかしくないように思えてくる」←これってMAGA支持層みたいな人達が日々感じてたことじゃないかと思ったりする。保守的な価値観がどんどん否定されてる訳で。

35: nannimonai 2025/05/29 09:50

何故か分からないが、この文章を読んでトランプ支持者のいまの熱狂というか気持ちに少し共感した。

36: sabobomin 2025/05/29 10:05

とはいえ留学生が6割というのも確かにやべーなという気もする。もしこれが日本国内の大学だったら批判も出るだろう。

37: stamprally 2025/05/29 10:12

中国工作員の出先機関になってた事実については何も考えてなさそうだな。そしてそれをわざわざ受け入れる日本。この国の先は長くないぞ。

38: mochige 2025/05/29 10:27

普通のメリケンは排日移民法(1924)も大統領令9066号(1942)も自国の恥ずべき歴史だとは全く思ってないということが分かる。ナショナリズムとかMAGAうんぬん以前の話

39: tach 2025/05/29 10:27

ナチスによるワイマール共和国解体と同じ過程が進行中。当事者である米国民の意外な程の無抵抗さに吃驚。今何が起きているのか理解していないとしか思えない。米国でこんなものが見られるとは夢にも思わなかった。

40: getcha 2025/05/29 10:28

アメリカ政府の反ジェノサイドの弾圧。いずれトランプはパレスチナ人を自分の利益のために虐殺した罪は法に基づいて裁かれるべきだろう。

41: raitu 2025/05/29 10:30

"まさか誰も、大学院を卒業する1週間前になって、自分が「不法移民」になるとは想像もしないだろう。"

42: y_noz 2025/05/29 10:36

なんというか、当事者になるタイミング遅すぎやしないか?と思ってしまった。

43: qt_fb 2025/05/29 10:38

ハーバードの公共政策大学院に行って卒業間近の今気づいたんですか?て感はあるが、まぁ日本から行くエリートが弱者である体験をしてないなんてのは全然あり得るわね

44: Ez-style 2025/05/29 10:43

本人は心底「移民が弱者」と思ってるんだろうけど、能力からすればむしろ逆だし、「有能なオレたち移民(希望者)をもっとチヤホヤしろよ」という本音がダダ洩れなんよ。

45: Ottilie 2025/05/29 10:43

すごい。社会的に不安定な立場にあるひとのエリートにたいする失望がよくわかる。もちろん専攻や性格にもよるだろうし、大学の提供する好環境が階層を限定し、無知や無関心を助けてもいるのだろう。

46: sirotar 2025/05/29 10:45

「不法移民」に一家言あるご様子だが、単純にそこまでコストを掛けられないという当たり前の話を無視するお花畑だなぁ。戦コンらしいが、この程度の認識で出してくるコンサル屋の意見なんて絶対聞かねえ。

47: loomoo 2025/05/29 11:11

自分も昔留学したり海外に仕事で住んでたことがあるから在住国家の後ろ盾を失うという恐怖は安易に想像できる/「ハーバード留学」という言葉に反応してなぜかマウンティングしてるコメントを散見するね

48: Vr3EUJZd 2025/05/29 11:15

トランプ三選だけは阻止できるように祈ってる

49: atsushieno 2025/05/29 11:15

「お前らはトランプと同じ不法移民を口実に平然と在住者を差別する人間だ」とこの記事で指摘された人間が一斉にブコメでこの学生を攻撃している様子が見られる

50: FreeCatWork 2025/05/29 11:18

にゃんて難しいお話にゃ…。ボクにはよく分からなかったにゃ。でも、みんな仲良くしたらいいのににゃ! 辛い思いをした人がいるのは悲しいにゃ…。早く解決するといいのににゃ。

51: grdgs 2025/05/29 11:21

協調性のないザ・ネトウヨのような連中って、誰を入れて誰を叩き出すかは俺達の勝手ダー!と、ロシアや中共のようなセリフを平気で吐くよな。彼らの「現実的」とはならず者的・ファシスト的現実。

52: knitcapmann 2025/05/29 11:29

国家と政権を混同すると恐ろしいことになるよ。政権に根拠なく人を選別する権利なんか無い。ブコメのあなた、かなりズレてるよ。

53: deep_one 2025/05/29 11:33

そんな細かいことを言わなくても「ナチスドイツ政権下ではユダヤ人であることが違法だった」と言えば考察が終わる。

54: modal_soul 2025/05/29 11:35

有能な移民を世界中から集めて富を生み出していたのに、再分配にミスって分断を生み出し、富の源泉たる移民を否定しているのが現状。と考えると、この先のアメリカの展望は暗いと言わざるを得ない。

55: nilab 2025/05/29 11:42

「2025年の5月22日、結果的に約1日という短い期間ではあったが、「不法移民」を経験した」「今年の3月末からトランプ政権とハーバード大学は対立を深めていた」

56: jiro68 2025/05/29 11:44

ブコメを見ていて、世界が見えていない底辺層の意見というのはトランプに似るのは必然だなと再確認。これでアメリカ国民が富むのであればともかく、どう見ても逆方向に突っ走っているよね。

57: semitake 2025/05/29 11:51

🤖日本から出なければいいのに...

58: toraba 2025/05/29 11:54

冷泉彰彦「不法移民は『最低賃金以下』で働いて農場、造園業、建設業などの米国企業を支えているのに、トランプ支持者は選り好みしてそういった仕事に就きたがらない。」https://www.newsweekjapan.jp/reizei/2017/02/post-897_2.php

59: rjj 2025/05/29 11:55

私も国外に出ることもできず書類のステータスが更新されるのを悶々と待つだけだったことがあるが、ビザ更新に不確定要素があって在留資格が不安定な状態、この不安は経験した人にしかわからない。

60: takahiro_kihara 2025/05/29 11:59

"「不法移民=悪」と通り一遍に決めつけることには、慎重でなくてはならない"法律なんてそんなもの。

61: baseb 2025/05/29 12:05

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/note.com/harebare_public/n/nb12fa40169b5 数ヶ月前にもバズった人の記事なのだが、相変わらず文章からただよう村上春樹・小沢健二的なナルシシズムがとても気になる。

62: d0i 2025/05/29 12:08

政府が「悪人を叩き出す」実績作りにつかってるという現状とセットで捉えるとそこまで筋違いでもないのでは > 国家には(中略)決める権限があるので、相手が悪人かどうかとかは何も関係ありません

63: petronius7 2025/05/29 12:41

日本人なら留学生の立場を失って追い出されるかも?程度だが、政権のターゲットであろう中国人留学生の場合は、最悪留学ビザが無効の状態でとっ捕まったら刑務所行きでは?位の恐怖を感じたのではないだろうか。

64: niwaradi 2025/05/29 12:43

id:preciar氏、合法な移民と違法な移民の境界が善悪でないのはその通りだが、現代民主国家において「叩き出せる」ことはそんな自明じゃない。先住民、マダガスカル移住計画、ソ連国内強制移住、イスラエル等問題だらけ

65: bluegold 2025/05/29 13:06

意図的に混同させようとしているんだろうけど、この人が「不法移民」だった日は1日もないだろう。留学なんだから「非移民ビザ」で入国してるはずだし、転校しろって言われてるんだから滞在条件を失ってない。

66: timetosay 2025/05/29 13:06

自分が不法滞在になる想像… 普通しとくよな?? アメリカ住んでる時に、日米開戦とか…? 日本が沈没するとか? 円が破綻するとかさ。 ビザ更新に不備が生じるとか。海外住む時はリスクだらけよ。

67: hilda_i 2025/05/29 13:10

「不法移民」は悪人や犯罪者を意味する訳ではないけど、その言葉で表された人達に世の人々は悪人や犯罪者のレッテルを貼りがちってことね。ただでさえ激しい差別がある国でそんなレッテルを貼られるのは命に関わる。

68: fnm 2025/05/29 13:13

いま在学中の自分はどうなるのか?卒業することはできるのか?唐突に主語が「私」になり、脅威がジブンゴトになった瞬間だった。→流石にビザ取り消しのあとでそらは危機感なさすぎる

69: pochi-taro00 2025/05/29 13:15

元々アメリカは同時多発テロ以降留学生も移民もひたすら厳しくなり続けてきたから まぁ今更なぁって感じはする

70: kanibasami77 2025/05/29 13:17

米ではこれまでの間、知識層が非知識層をないがしろにし半ばだますようなことをしてきた(彼らはそう思っている)結果です。良い悪いではなく"恨み"がある。日本は米を見てそうならないようにせんとね

71: www6 2025/05/29 13:22

なるほど「思いを馳せる」ことのできない奴らに翻弄される世の中だ

72: soreso 2025/05/29 13:24

プロンプトで黒人指定したんじゃないの?と思い“「不法移民」の写真を生成してください。 ”とだけGrokに言ってみたら、似たようなのが提出された

73: iasna 2025/05/29 13:33

人種のるつぼ、多種多様な民族がひとつの国にいる自由こそがアメリカの一番の特徴だと思っていたので、かなり衝撃的なニュースだった これからもどうなるかわからない……

74: Domino-R 2025/05/29 13:38

そこが何丁目だろうが法治国家なら「叩き出す権限」の根拠に正当性が必要で、それは法。ウチラは司法判断の基準が「善悪」であると漠然と思いがちで、違法不法はすなわち悪だとストレートに思うもの。

75: worris 2025/05/29 13:43

トランプの子分みたいなブコメがたくさんありますね。あるいはポルポトの末裔、毛沢東の弟子。

76: brusky 2025/05/29 13:45

法がちゃんと運用されるから「不法」の意味もあるけど、法自体が恣意的に運用されちゃうと何がなんだかという感じに

77: qouroquis 2025/05/29 13:46

何が法益侵害行為となるかを事前に知りその範囲内での自己規律を行うことが近代市民社会の原則なのに、権力者の恣意によって事後的に「違法」が定義されるなら、いかなる理由で米国市民の資格を失うかも予見できない

78: amunku 2025/05/29 13:53

ハーバードが単独で戦ってるならアメリカなんて元々自由でもなんでもない。銭ゲバの国なんだなと軽蔑する。他の有名大はみんなトランプに寝返ったのか

79: naka_dekoboko 2025/05/29 13:58

右よりですらない統計を重んじるレベルの大学人がキャンセルでどんどん消されていってたとき誰も声あげなかったのにな

80: sisc 2025/05/29 14:03

民主主義・自由主義のリーダーと見なされていた国のトップ大学の「公共政策」大学院なんだから、留学生が6割というのは驚きかもしれないが不自然とは思わない。ソフト・パワーの輸出窓口として。

81: pokute8 2025/05/29 14:32

"世界中からアメリカを目指して有能な人材が集まる" その人材は生まれた国を豊かにしたかもしれない人材。なぜ先進国は優秀な人材を他国から吸い取る権利があるのか、なぜ途上国は途上国のままなのか、疑問に思おう。

82: Windymelt 2025/05/29 14:42

“...正当な滞在資格が危機に瀕したとき、人はここまで不安になるものかと、我ながら驚いた。自分の生活する国の政府が「自分の存在を認めていない」ということ、「不法移民」とみなしていること”

83: white_rose 2025/05/29 14:51

国旗の写真良いな。トランプとの落差にくらくらしそう

84: kaorun 2025/05/29 14:55

単にトランプとハーバードの諍いだったならともかく、一連の問題の中でこの様な恣意的な行政手段を講じてしまった事で、米国の信用は大きく傷ついたと思う

85: maemuki 2025/05/29 14:59

タイトルが575なのでいい感じ

87: hamamuratakuo 2025/05/29 15:24

勝機あり!戦後80年、やっと日本にもアメリカの支配から脱却できるチャンスが巡ってきた!詐欺師をトップに選んだ無能のアメリカ国民には感謝しかないね?日本人はアメリカの自滅を加速させて真の独立を勝ち取ろう!

88: tikani_nemuru_M 2025/05/29 15:41

id:preciar ずれてねえよ。国家の一丁目一番地は国民の権利を守ることで、そのためには適切な「誰を入れて誰を叩き出すか」の判断をする義務がある。国家共同体がなんのために存在するかくらい考えろ。

89: taku-o 2025/05/29 16:12

猶予期間とか移行期間とかないのかな

90: yarumato 2025/05/29 16:21

“大学院を卒業する1週間前になって、自分が不法移民になるとは。 ハーバード大学で留学生受け入れ資格を剥奪。幸い、明くる日にはハーバード大学は再度徹底抗戦を表明し、提訴。明日卒業できそうだ”

91: satoshique 2025/05/29 16:46

「アメリカンドリーム」は死語になったんだな。国旗の写真の中央やや下にイスラエルの国旗も見える。MAGAっぽいタトゥーを入れてれば回避できるのかもとかしょうもないことも思った。ほんましょうもない。

92: onnanokom 2025/05/29 16:49

最初に所定の資格を満たし申請が認められて渡航した人間が政権や政策の変更で不法になるのと、元々認められて無く渡って不法ってのは出発点が違う気もする。善悪論ならなおさらに。軍事クーデターの可能性もあるし

93: zorio 2025/05/29 17:03

575だ

94: daishi_n 2025/05/29 17:06

国家の権利は良いとしても、ハシゴを外すような政策を突発的にやるのは間違ってる。トランプは移行期間なしで脅してただけじゃねーか。TSMCの創業者モリス・チャンもアメリカの一流大学で学んで仕事してるぞ

95: yykh 2025/05/29 17:08

“私は一日だけ「不法移民」となり、翌日には(恐らく?)「不法移民」ではなくなった。それは私の「悪者度合い」が変ったからなのだろうか。私はその一日だけ「悪者」だったのだろうか。”

96: BigHopeClasic 2025/05/29 17:12

300ブコメまでニーメラーへの言及がされてないのは意外だった。地球人類80億皆ニーメラーなんですよやっぱり。

97: perfectspell 2025/05/29 17:28

“私は一日だけ「不法移民」となり、翌日には(恐らく?)「不法移民」ではなくなった。それは私の「悪者度合い」が変ったからなのだろうか。私はその一日だけ「悪者」だったのだろうか。”…国の都合が変わる。

98: addwisteria 2025/05/29 18:03

善悪を論じるからおかしくなるだけで、主権国家の権能とその制定行使プロセス・法令の上位法との適合は別々に問われる(前者は「ある」と本文中でも述べている通り)というだけのような。

99: georgew 2025/05/29 18:04

私は一日だけ「不法移民」となり、翌日には(恐らく?)「不法移民」ではなくなった > 驚くほどに運が良かったと言える。

100: kz78 2025/05/29 18:20

自分が主権者ではない国で生活するのは、しんどい時代なのだなぁ、と。

101: Gka 2025/05/29 18:51

不法ではなくても細目のching chang chongがいてウザいと思われているだろうよ。アジア人は最下層だから。

102: lithiumflower2 2025/05/29 18:53

実態としてこのレベルでしかリアルを分かってない人がエリートとして国を支配していく構造ってのがよく分かるわね

103: Hidemonster 2025/05/29 21:16

21世紀のエジソンやアインシュタインを国外追放して国力が回復すると信じているのが凄い/偉大な発明家と科学者の代名詞として挙げただけよ

104: T_Tachibana 2025/05/29 22:11

“公共政策大学院”って事は、国費留学生も多そうよね。国の運営に携わる公務員が研修として留学しているパターン。彼らを排除するのは将来の国交に差し支えるんじゃないの?

105: Lumin 2025/05/30 08:30

preciar トランプが国家なら司法の判断もまた国家だろう

106: ikurii 2025/05/30 12:53

イラストの右側のベンチ、ベンチの裏側に座ってる人がいる。どうやって座ってるんだ?

107: maturi 2025/05/30 22:45

司馬の『アメリカ素描』1986「もしこの地球上にアメリカという人工国家がなければ、私たち他の一角にすむ者も息ぐるしいのではないのでしょうか」文明だけでOKという国家USAが文化=排他的なモノを手に入れる時代