政治と経済

トランプ政権”という症状──現地で見るアメリカ社会の今 - Thoughts and Notes from CA

1: moronbee 2025/05/26 13:18

"トランプは「原因」ではなく「症状」"

2: toaruR 2025/05/26 22:42

たたり神やしなー(・ω・)

3: tamtam3 2025/05/26 23:07

そもそも、ハリスかトランプかの二者択一と言う罰ゲームだった事を忘れてはいけない。ハリスはどう考えても生理的に無理な人は多かったと思うよ。

4: exciteB 2025/05/26 23:33

運動は会員制のジムでのトレーニングやヨガに勤しみ、車はテスラ、みたいなカリフォルニアに多そうな感じの方々が、「Beautiful People/日本はずっと「田舎ヤンキー慰撫保守政党で経済左翼政策」なので急性症状が出ない

5: schiele78 2025/05/26 23:36

周回遅れの指摘だなぁ。反トランプのCNNでさえとっくにこんな感じのオピニオンは出してるよ。

6: gimonfu_usr 2025/05/26 23:47

 ( 米国 )

7: Midas 2025/05/27 00:01

それほど単純な問題でなく(ビューティフルピープルを批判し労働者の味方な筈な)サンダース氏も先日、政治キャンペーンで全米を回るのにプライベートジェット(時間は節約できるがエコにはほど遠い)を使って大炎上した

8: Nonbee 2025/05/27 00:19

『貧困大国アメリカ』が描いた医療費「格差」を埋める保険施策は社会主義的だとして潰された。小さい政府の考えは、規制無く儲けを最大化できる口実に使われる。不動産王のトラ爺が労働者の味方という症状が矛盾だ。

9: uzusayuu 2025/05/27 02:04

トランプは、実際にその労働者のためになることを何一つやっていない。ただ彼らがざまあと溜飲を下げる事をして、感情を利用しているだけだ。トランプとその支持者を正当化するのを止めろ/否定的な言葉遣いを反省中

10: myogab 2025/05/27 02:18

貧困の原因には共和党由来のものも多いし、超富裕層のトランプ支持も大概なのにな。'80年代日本の「不良少年が何故ヤクザを支持してしまうのか?」と相似形。

11: inks 2025/05/27 04:07

「何か難しいことはよくわからないけど、今の仕組みをぶっ壊してくれ...。」過去「自民党をぶっ壊す」と言った人。「○○ミクス!」って言った人達は総理になった。結果は反動が凄く、甘い囁きには毒ありを知った。

12: muramurax 2025/05/27 05:14

名門大学が制裁され、エリート政府職員が解雇され、関税交渉で各国が下手に出て気持ちは良いだろうけど、実際に彼らの生活が良くなる政策は思いつかないけど。

13: faaaaa 2025/05/27 05:37

金も学もない人間でも集まれば力を発揮できるのは民主主義の素晴らしい所だが、その結果がこれってのは何とも…米国民が愚行権を行使したって感じ/インターネットでそういう人達が連対し始めてるので日本も秒読み

14: gcyn 2025/05/27 05:47

『トランプ大統領は混乱の「原因」ではない、貧富の激しい格差とそれが解消されない閉塞感から生まれた「症状」なのだ』

15: Ereni 2025/05/27 05:48

サンダースならそう言うでしょうよ(苦笑) 「普通じゃね?」じゃなくて、DSA周辺は露イラン・キューバ他 権威主義政権に融和的だったり、極左的特徴も持ってるし、米左派ポピュリズムとされたのはサンダースとAOC。

16: augsUK 2025/05/27 05:49

バイデンは今の民主党の中では相当に労働者の待遇を気にかけていた方の人なんだが、ハリスは支持者のBeautiful peopleと両海岸沿いで踊る選挙戦やってそんなのを吹き飛ばしたね。

17: usomegane 2025/05/27 05:51

原因はアメリカ社会の小さな政府信仰にある。見捨てられた人々や地域の問題の解決のために連邦政府支出を拡大することは当の見捨てられた人々にすら支持されない。それでは打つ手などない。

18: natumeuashi 2025/05/27 07:14

とはいえ、正しい判断ができる人間なら困窮していないワケで、今後も彼ら(労働者)は選択を間違え続けるし生活も悪化し続けるだろう

19: kenjou 2025/05/27 07:42

民主党は医療保険の問題にはオバマケアでとりくんだけど、共和党はこれを潰そうとしているよね。トランプだって対岸にいる人間だし、本当に労働者の役に立つ政策なんてとれないんじゃないかな。ただのガス抜きだよね

20: pitti2210 2025/05/27 07:50

記事自体はよくわかるけど、反撃されることがわかっててそれでもやったパレスチナと変わらないと思う。自分たちで自分たちの首を絞めている。アメリカの終わり。私なら逃げ出す。

21: circled 2025/05/27 08:04

バイデンのやってることが総じて意識高い系の理想を追い求める姿になってることに対して、米国民の半分以上がムカついた、心底ムカついた、という話。貧困に困る人が増えると金持ちを襲い始めるパターンの心理版

22: diveintounlimit 2025/05/27 08:12

規模の差こそあれ、誰かをスケープゴートにして溜飲を下げるやり方って隣の大国と同じなんだよな。

23: Reinassance 2025/05/27 08:29

同意。そもそも議事堂襲撃から二度目の当選まで、彼の支持者がどういった層か見えていたはずなのに、民主党は見て見ぬ振りを貫いてたからなー。ただそれ以上に資本主義社会が行き着く先を今のアメリカは体現してる。

24: poco_tin 2025/05/27 08:38

支持者の感情を慮るあまり米国が弱体化する施策ばかりして、結果全員が得しない結果になりそうだがそれでいいんだろうか(日本の高齢者優遇もそうだけど)

25: ET777 2025/05/27 08:45

とはいえトランプさん一回目ではないわけで、支持者の言うなりとしても今回とりわけ無茶苦茶には見える。インフレのせいだろか

26: ming_mina 2025/05/27 08:56

セカイ系大統領だ

27: hunglysheep1 2025/05/27 09:00

興味深い。トランプが居なかったら別の人が同様な立場に立ったんだろうな/ハリスさんじゃなければどうなったんだろ、とも思うが(先の大統領選、最初は民主党支持もそこそこ居たような…)

28: watasiHaKamome 2025/05/27 09:17

「トランプを正当化」と読んでしまう人がいるようだけど認知バイアスだね。ここからもトランプという人物は感情的に評価されることの多い人物だと言えるだろう

29: nihon_kawauso 2025/05/27 09:29

この記事がトランプを正当化なんてしてないと思うけど(日本語がおかしかったので修正しました…

30: Ez-style 2025/05/27 09:33

ピピー!バーニー・サンダースは無所属です。民主党員では無いです。

31: uehaj 2025/05/27 09:43

世界に迷惑かけるな

32: by-king 2025/05/27 10:27

小さな政府を支持したくなる状況ってのは、『大きな政府が救う対象を不公平に選別していると大衆が感じた時である』、という話だろう。再配分が支持されるのは、当然その再配分の適切性が感じられる時のみである。

33: raitu 2025/05/27 10:27

米国の「小さな政府」信仰は筋金入りで、だからこそ共産主義を毛虫のように嫌っているのだけれど、そのへんとsnob嫌い、反知性主義、宗教国家要素などが絡み合って、トランプ政権というキメラになったかなとは

34: neet_modi_ki 2025/05/27 10:34

とはいえ再分配、福祉国家、公的保険みたいな格差是正への根本治療はまだ民主党のほうが親和的なわけで、トランプ共和党はインテリを叩くショーを見せてくれるかもしれないが、格差はさらに激烈に拡大するんだよな。

35: jgoamakf 2025/05/27 10:36

「砂かぶり席」という解釈が良い

36: nuara 2025/05/27 10:42

オバマがあかんかったなあ。我々は1%ではないという抗議がウォール・ストリートで起きた時こそ、世論の後押しで格差を是正できるチャンスだったのに、金融業界を税金で助け、彼らはそれを巨額のボーナスにした。

37: harattaca 2025/05/27 10:46

たとえトランプが格差を拡大するような政策をしても、それで膨れ上がった不満がますますトランプのような政治家を支持する原動力になるんだから永久機関が完成してしまっている。行くところまで行きそう。

38: kaos2009 2025/05/27 10:55

“対岸の火事の”Beautiful People””

39: iwashioyaji 2025/05/27 10:58

希望は、戦争

40: nessko 2025/05/27 11:00

日本の小泉ブームも似たようなものだったし、そういうときもあるって。

41: brighthelmer 2025/05/27 11:05

これはサンダースのポジショントークっぽい本だな。米国で所得再分配がうまくいってないのは事実だが、熱烈なトランプ支持者の多くは経済的に困窮しているわけではない中産階層。文化的価値観の隔たりが大きい。

42: takahiro_kihara 2025/05/27 11:34

"トランプは「原因」ではなく「症状」"

43: emuemu_1976 2025/05/27 11:45

正直id:uzusayuu みたいなロジックってもうあまり意味がないのよ 支持者からするとどっちにしても救いがないんなら嫌いなやつ毎纏めて地獄行きって思考はそれはそれで不合理でもなんでもないんだから

44: masahiko_of_joytoy 2025/05/27 11:50

アメリカのサラリーマンは年収2000万以上!それに比べて日本は搾取されてる!って言ってたけど、実態はアメリカの方が搾取も貧富の差も酷かった、というのがトランプ政権でようやく可視化されたってことね

45: jintrick 2025/05/27 11:56

“「トランプは滅茶苦茶で狂っているなぁ」という感想は、現地に長く住んでいるから核心を捉えていないことはよく分かる。”

46: nakayubi3 2025/05/27 12:08

経済問題がトランプ大統領を産んだ説、ストーリーとしては通りがいいけどデータ的裏付けはあるのか? 経済的不安はトランプ支持に向かわせる要因にはならず、人種マイノリティや移民への反感が一番デカいはずだが。

47: mamezou_plus2 2025/05/27 12:25

アメリカ病にトランプと言う民間療法持ち込んでんだから十分狂ってる。自己肯定の、自己正当化の高さが病原であり、上層に行けないのは努力が足らぬと切り捨てる。怨嗟に富んだ労働者も移民に対しては同じ差別意識

48: ashigaru 2025/05/27 12:38

The Beautiful people♪the beautiful peple, the horrible people♪, the horrible people♪という歌がマリリン・マンソンであったな

49: yn3n 2025/05/27 12:45

トランプが初当選した8年前にすでに散々言われてたことのように思うけど

50: tsumanne30 2025/05/27 14:01

このまま下流の生活が苦しいままだとして、彼らがトランプに騙されたと怒る日は来るのだろうか?

51: Night_Watcher 2025/05/27 15:03

トランプは「薬価引き下げ令」とか着実に低所得者向けにやってるだろ、医療保険が平均660ドル/月のアメリカで、皆保険制度にしたら医療保険代で破産する奴らが大量に出るからな、手始めに土台崩ししてる

52: hammondb3 2025/05/27 15:10

結局分かりやすさなのだろうな。何も解決してないどころか悪化してるけど。「見せ物」としてやってる感があればいいのだろう。日本もそういうところある。次の選挙では小泉進次郎人気で自民党が盛り返すのだろう。

53: ounce 2025/05/27 15:30

先日、少し違う文脈でトランプのことを「できもの」と評したのだが、この記事と似たようなことは感じていた。トランプは米国の歪みが積み重なった「結果」であるという認識は重要。それはトランプ非難と矛盾しない。

54: taruhachi 2025/05/27 16:46

この症状が長引いて改善されない時こそ、戦争が起きる前兆だと思ってて、ちょっと危機感持ってる。

55: yamatedolphin 2025/05/27 16:53

先進国の赤字で中国やその周辺をファイナンスしてしまってる不均衡に比べれは、米国内の対立なんか、騒ぐ程の事?トランプに迫害されてる訳でもないヒマ人はてなーが、トランプがーってやる、その遊離こそタチが悪い

56: nt46 2025/05/27 17:57

はてなでも転売屋憎しで自分がそれで買いやすくなるかどうかは度外視で転売対策とかいってパチンコ業界の機歴販売のような抽選販売も出品禁止も支持してるからな。トランプ支持者とかわらんやろ。しかも嗜好品で。

57: Vr3EUJZd 2025/05/27 18:35

「Beautiful People」てエド・シーランの唄を連想してしまった

58: hryord 2025/05/27 18:41

ルサンチマンを甘く見ない方がいい。それをトランプが教えてくれてる訳だ。はてなにいる平均以上の生活ができている人達はそれを知っておくべき。正しいか正しくないかなんて関係ないんだよ。

59: confi 2025/05/27 20:22

こうなってるという現象について論じてることを悪いことだから間違いとか論じてるのはりんごが重力に引かれて落ちるのは道徳的におかしいとか言ってるようなもんだな

60: h1875362 2025/05/27 22:49

サンダースとバイデンは勘違いしている。非大卒労働者の苦境と疎外感を問題にするなら、なぜ大学無償化と学費ローン免除を公約にしたのか。これこそ学歴メリトクラシーな民主党の思い上がりだろう。

61: hamamuratakuo 2025/05/28 00:05

勝機あり!戦後80年、やっと日本にもアメリカの支配から脱却できるチャンスが巡ってきた!詐欺師をトップに選んだ無能のアメリカ国民には感謝しかないね?日本人はアメリカの自滅を加速させて真の独立を勝ち取ろう!

62: nida3001 2025/05/28 01:34

このナラティブほんとに何度も擦られてるけど、あくまで彼らが「感じてる」ことであって実体はトランプの方が富裕層優遇向きだし、そもそもメディア偏向の問題を無視してるからな。

63: chintaro3 2025/05/28 07:19

「「Beautiful People」というのが皮肉がたっぷり込められており、適訳が難しいが、「意識高い系のエリート・セレブたち」という感じ」

64: usi4444 2025/05/28 21:46

意識高い系が考える環境対策は階級問題を無視してHV小型車推進でなくいきなりBEVゴリ押し。高過ぎで労働者は買えず補助金をぶち込む先はエリート・セレブなるというおかしなことに。SDGsの目標には貧困解消もあるのに。

65: saJittarius 2025/05/29 11:10

“バイデンに任せたってエネルギーが少しクリーンになって、LGBTQに優しくなり、移民に寛容なD&Iに富む国にはなるかもしれないけど、ちっとも暮らしは良くならない”