以前はリフレが絶対正義だったはてなブックマークだったので、歴史は繰り返す。ただそれだけ……
消費税に関しては、財務省も自民党も政府(自民も民主も公明も日本社会党も)も野田立憲も全員不誠実の詐欺師なので(´･_･`)そもそも主張があっての議論なので議論が先に来ることはない
「BIはよ」以外、特に言う事がない。まぁそれでも消費税云々について述べるなら、日用的や食料みたいな必需品なんてどうせ消費せざるを得ないのだから、娯楽や高価格帯商品こそ消費減税して、その消費を促すべき。
何十回も書くけど、現状と（おそらく円高に進むであろう）今後に鑑みれば、減税はすべきでない。新規事業開拓も含めた雇用失業対策とセーフティーネットの拡充に金を使え。
農薬とか味の素とかと同じでとにかくこれは悪だと刷り込みをしている界隈があるから、それに影響受けてる人は消費税＝悪だと思い込んでいる。どうしようもない。
逆進性←痛税感(所得に対する納税額の比)が強いってだけの話で、絶対的な納税額は高所得者の方が多いという事実に着目して実際の損得を考えるべき。(所得100万で10万/1億で100万払う事に文句付ける様なもの)
消費税制の欠点であった二重課税や益税などを解消することへ努め、モノ・サービスの動きをより把握し所得隠し困難化の手段として導入されたインボイスを止められなかったから大元の消費税を無くそうとしてるだけだろ
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.nikkei.com/article/DGXZQOCD1985C0Z10C25A5000000/ の方、トップコメントは普通に「何も考えずに減税するのは問題だろ」ってのがトップになってるみたいだけど。
“消費税減税絶対正義で少しの異論も許さぬといったカルト的な恐ろしさ” （ 逆進性を理解してるとかいわんけど、算数に弱い人間に税率8%は難しすぎるから5%にして。説得力あるやろ。）
消費税は、年金世代から徴収するほぼ唯一の方法なので、世代間格差の是正の観点からは減税はあり得ない。 はてブも年金世代やそろそろ給料より年金が視野に入る老人が多くなってるんじゃないか？
消費税取って給付で返すならその手間賃とか考えたら取らない方が早くない？とは思うな。マイナンバーと銀行口座紐付けて簡単に低所得者に直接給付できるならまだマシだが低所得者層ほど給付申請の情報に辿り着けない
生活苦故に通貨安、物価高にならない可能性に賭けたいと言う、貧すれば鈍するムーブ/世界的に金利上昇傾向+日本も長期急騰中。狂乱物価化で生活が余計苦しく成った時点でリフレの様に他の言い訳言い出すよ(笑)
むしろ逆の印象。消費税は善であるという方向性のエントリーが定期的に出ている。食料品に限った消費税減税はアリだと思うが、そんなものは論外だという調子。
日経の記事は、専門家と言っても「主流派経済学者」に偏った政策評価。日本経済停滞（特にデフレを20年以上放置）の原因は誤った経済政策にあり、処方箋を間違い続けた彼らを盲信するのは流石に進歩がなさすぎでは？
醸されとるが、消費税が絶対正義だと言う論調の方が怖い。社会保障の財源ってのもわかるが、今後さらに少子高齢化は進むのだから、次は消費税増税の議論になるよ。税取るより経済成長と政府の財布をどうにかせい派
自分は維持議論が多い印象。正直正しい議論をしてるようには見えてない。経済学者が正しいならなんで景気後退は起こらない。消費税に逆進性はないという主張が正しいなら軽減税率は悪法。
消費税も上げて法人税も上げてるなら分かるが、消費税上げて法人税下げてる歴史があるんだからマジで消費税とか無意味だろってだけの話なのにね。貧乏人からも広く徴収するのやめて稼いでる企業から取れや
消費税が善なんじゃない、老人からも取れてヤクザや水商売でも脱税しづらく、金持ちから沢山取れるんで、他の税金よりマシってだけ。逆進性とかコストプッシュとか、無知をひけらかすバカが多すぎる。
消費税減税懐疑論者やけど、全額社会保障と確約した増税を別用途に使ってる自民党が政府である限り、その減税分の帳尻が、社会保障支出の更なる切り下げになるのは自明。安易な減税は更なる格差拡大と予見する。
年金世代から徴収する唯一の方法という意見がしばしば見られるけれど、年金だって十分もらっている人は所得税課税されるので、単に「所得税非課税者からも徴収する方法」にすぎない。
『普段、「○○は専門家軽視だ」みたいに噴き上がっているのは何だったのか？』とは思うものの、特に選挙が近づくと内容ではなく支持政党の主張に対する善悪になりがち
十把一絡げ。
累進性の強化が肯定されている印象。逆進性の強い消費税を減税するならその分他の税の累進性を強化すべきという意見は概ね賛同を得ている感じ。
「ダメなものはダメ」の政党がほぼ消滅した副作用で、過去の誤った判断を学ぶ機会を失ったようだ。
税関連に関しては・歳入庁の創設の是非・(財政学者によると)日本の消費税は減税を想定していない制度設計をしている・8%増税の際の各種団体のほとんどが容認したが景気悪化したことについての考えを表明してほしい。
野党工作員もいるだろうからね。はてブはタコツボだから簡単に操作される。
消費税に逆進性なんて無いからな（貧困層のメイン消費は住宅その他非課税多し、食品は8％）年収2000や3000程度の富裕と見られる層は10%消費の比率が高い。普通に累進的でもある。
消費税減税が絶対正義になったというより、給付を受け取ることが今の日本では罪の一種になってて、所得や階層を問わず形式的に一致できるものが減税だけなんだと思う
目的税でない消費税を当然のように社会保障財源と思ってたり、「資産」持ちに課税出来る事を根拠に「消費」税を推したり、減税反対派の異常性も顕著よ。
人はお金を払って分業して発展してきた。助けたら今度はお金払って助けてもらえる。その分業での助け合いに水を差す消費税は普通に絶対悪だと思っている。企業の計算コストもあり余計な税金でしかない。
消費税導入前の日本の方が景気が良かったと感じている人たちはそりゃそう言うだろうよ。消費税を導入して経済成長が鈍化したのは事実なのでそれについて何か言え。
我ながら良いリテラシーだなあと自画自賛する。
おれが見たかんじだと「少しの異論も許さぬ」なんて人は全くと言っていいほどいないのであんまりわからない。みんな勝手に感想を言ってるだけなんで、異論を許さぬもクソもないし、そんなのいたらただのバカだよ
インフレ（コストプッシュ型）時に消費税減税して成功した事例を教えてくれれば、賛成できるかもなんだが
消費税OK派とNG派の党派性的な顔ぶれが、国民民主が躍進した瞬間にいきなり逆転したよね。ドラえもんの『もしもボックス』が発動したみたいに。
俺は「減税しろ」って声の一部は、遠回りに「老人の社保削れ」って言ってるんだと思ってるよ。
「消費税減税絶対正義で少しの異論も許さぬといったカルト的な恐ろしさを感じる」感じるのは勝手ってことかな？
年金世代から徴収する数少ない税金って言うけど、その年金額じゃ生活できないって話で。
国民の食生活を改善する豊かにするって視点だと、食料品減税やらコメを安くやらじゃなく、消費税増税して肉券魚券野菜券を配るみたいな主張が適切。
今はインフレ下なので需要を削る性質のある消費税に対してそこまで強く減税を求める気はない。が山本氏はデフレ真っ只中でも同じようなことを言ってたからマクロ経済わかってないとしか思えないだよなー
政治＝税金の分配→日本国民（日本の主権者）が税金のコントロールを取り戻すべき cf. 石井紘基刺殺事件 https://w.wiki/3ZeK 石井紘基は国会で税金の使途を追求しようとしたら消された。日本人は財務省の奴隷でいいのか？
全く稼いでない人から一番取ってるのは消費税だが、年収の壁を越えた人から一番取ってるのは圧倒的に社会保険なんだけどな。100万ちょっと超えたら高所得なん？
消費税減税は、将来の若者の負担増だからな。世代間ギャップが促進される
消費税関連に限らずブクマは全体的にヤバい。専門家より詳しい自認の素人しかいない
そもそもプロの経済理論が正しいならば、消費税増税で消費が進んで経済が活性化して庶民の生活は楽になるって話だったのにそうなってないから、減税派がいるんでしょ。アホかこいつは。
制度設計をどうするかの話なので、結論ありきで話をしていても解決しないし、自分も含めてほとんどの人は議論の前提となる知識が不足しているように思われる
割合だのなんだのどんなに理屈付けようと、”消費が多い方が消費減税で得をする”のは間違いないから。消費が多い人たちがたくさんいるんでしょ。税はたくさん集めて一律で配ればいいんだよ。
私も10年＋αで年金生活なので、今から消費税反対運動をやり始めると、年金生活始める頃に消費税廃止になれるかな？がんばって廃止しよう！そして若い勤労世代に負担を押しつけよう！！
シャウプ勧告的には消費税は悪だから撤廃すべきではあるが、隠れ輸出補助金なので無くすと輸出が弱くなりそうなのがな……。
自分の利益が良さげなものが支持されるのが当然で、給付付き税額控除が国民の大半が対象で自分に利得が多いと思ってる納税者は多くない。 専門家の視点は違うのだろうが、納税者は献身で納税してるわけじゃない。
ブコメ「消費税が絶対正義だと言う論調の方が怖い。社会保障の財源ってのもわかるが、今後さらに少子高齢化は進むのだから、次は消費税増税の議論になるよ」
政府に税金を下げろというとカルトポピュリスト、農家流通にコメを下げろというとはてな市民様
「消費税減税が絶対正義だ」と言ってる人も「消費税が絶対正義だ」と言ってる人もどちらもいないでしょ。自分と異なる意見の人を教条的、硬直的な態度と印象付けて藁人形化しようとする人がいるだけで。
野党の、あるいは野党支持者の選挙対策じゃね？自民党以外全員消費税下げるって言ってるよね
「ヤバい」「絶対正義」「少しの異論も許さぬ」「カルト的」「恐ろしさを感じる」みたいな単語がなぜ必要なのだろうか。無駄すぎる。
まだ国内では一度も試されたこのない消費税減税（しかも期限付き）を最初から否定するっていうね。そこまで否定しなくてもいいんじゃない？
「給付付き税額控除」初めから取らなくて良いものを取って、更にそこから分配や控除するの馬鹿か？ 「消費税を社会福祉の目的税」を前提にしてるアホって財務省に金玉握られてんの？ 法律変えろや。
元々消費税なんてないのが普通だったんだから、消費税減税絶対正義で当たり前だと思うよ
必需品の別税額なんてクソ制度より、最初から給付付き控除を推してるのでこの機会に給付付きに切り替えて欲しい。最初から取らなきゃ早いなんて言ってる人は給付付きなら、「多く戻せる」事に気が付いてないのかね
年金受給者から税金取ることも世代間で是正することも必要なくて、富裕層から取るべきでそれは消費税より先に手段があるのでは
これを言うのは100回目だけど、はてぶとかブクマとか増田とか、全体を指して主語を括るやつの意見にろくなもんはない。
逆進性を丸っと無視した消費税減税反対の異常者ばっかだと思うけど…特に選挙近くなってから増えた あと減税ポピュリズム連呼マン
本文と合ってないブコメは本当に何も読んでない人もいるが他のブコメに対してはコメントしてる（本文とはだんだん離れてしまう）人もいる。
じゃあ所得税、住民税、社会保険料、育児・教育控除、住宅関連、事業所得、環境系下げればいいじゃない。
ろくに結果出してない専門家を盲目的に信じてる増税カルトの方がはるかにヤバい。年金生活のカツカツ老人からさらに剥ぎ取るのがいいことだと考えてる奴とか https://anond.hatelabo.jp/20240726003809
食料品は非課税にした方がいい
取ってから給付するんじゃなくて最初から取るなって言ってんの。まだ利益も発生してないのに消費税を納めなきゃいけない中間納付にも納得いってないからな！（インボイス制度導入の時にこれに触れてなかったのも）
ブクマカって全然一枚岩ではなくね？正反対な意見多いし。共通点は上から目線で友達少ないとかじゃない？
税金が嫌われるのは当たり前で、広い範囲からとる消費税は広く嫌われるだけの話。
反社や不法入国者からも徴収できるメリットがあるので、消費税を単純に廃止するとまともな日本人だけ損することが知られてしまったからな。
若年層の手取りアップのための手段としてみんなイメージしやすいんだろうな〜。法人税、相続税upとか高齢者の医療費3割を先に取り組んでほしい。あと広く事務負担を増やしているインボイスは廃止してほしい。
嘘ついてまで消費税増税をして来たツケかと。あと国民民主が減税論で議席増やしたので、そもそも最近の選挙結果が「税金はもう取り過ぎだろ？」とキレ始めてる証拠。雰囲気じゃなく、実際の気持ちが増税にうんざり
いやもうそれどころか「消費税って下げられる」ってことを、現実味があるものとして口にしてよくなった変化に驚きを感じるよ。これも少数与党（多数野党）の効果・・・ってヤツ？
「目的税でない消費税を当然のように社会保障財源と思ってたり」→むしろ社会保障財源ではないことを証明してほしい。相当大変だと思うけど。https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/d05.htm
あれも駄目これも駄目で、結局何すんのよと
ばらまき給付金で下請け企業へ、さらにその下の派遣会社へお金が流れるよりいいのでは
金融資産税に対する税金が無いので、消費税とって再配分するしか無いと思う。仮に金融資産税作っても、資産が海外に逃げるだけで実効性は低いでしょ？
消費税が無くなっても物価は下がらん。消費者からの批判回避に一時的に下げる程度ですぐ元に戻る。高齢者や外国人からも取れる税というのはレシートの洗脳。むしろ企業の税負担が減るので現役世代こそ賃上げに有利
国債発行の是非を問う議論の際には「社会保障を削る気か！」なんて一言も言わずにいたのに、減税論議になったら騒ぎ始める。金に色がないことを全く理解していない。
税金の話題は「社会保障の財源」ばっかで、経済活性化の施策が全く出てこないの不健全だなーと思ってます。
それは言える。やたらと消費税減税を言い立てて、なぜか給付を嫌がる。給付は経済をまわすという意味で悪くない方法なんだが。経済全体のことは理解できず、自分の狭い範囲だけを見る人たちなんだろう。
エントリとは関係ないが、ブコメを見るだけでも、消費税減税賛成反対の立場に関係なく前提知識として消費税の逆進性などについてそもそも理解できていない人が相当数いるんだろうな……と思った。
別に正義のために言ってるんじゃなくて単に生活が厳しいんだよ！！！アホか！！！金取るな、金配れ、人が死ぬぞって言ってんの
インボイス騒動の時から分かっていること。議論以前の段階で「消費税とは何か」を間違って理解しているから言ってることが全部間違ってる。
絶対消費税は下げないっていう政府と財務省の姿勢の方がヤバい。税なんて景気動向で上下させるもの。
この意見そのものが、フラットの皮を被った増税派だよね。山本某は、「お仕事」記事でしょ。なんでそんなものに付き合わなけりゃならないの？「AD」ってつけろよデコ助野郎
消費税の逆進性緩和に何かしたの？基本何もしてないよね？という話。給付付き税額控除も全然話が進まない。そりゃ消費税そのものへの制度不信が高まっても当然で、そうならないと考える方がおかしい
減税派は財務省陰謀論と主張がほぼ同じだから会話にならないと思うよ。ハンキン界隈の陰謀論者と議論はムリ。 ノーベル経済学賞のクルーグマンはMMTを支離滅裂と一蹴。https://jp.reuters.com/article/world/-idUSKCN1QO0TR/
「誤解される側が悪い」って極論だよねって言いたい気持ちはわかるけど、とはいえ“何でも好意的に解釈してくれ”っていう期待もSNS時代にはちょっと甘い気がする。“地雷を埋めない”配慮も必要。
「定率で税を取り、定額で給付する」ことで、消費税を減税するより、よほど効率的に弱者の生活を下支えできる。この定額給付は全国民一律でよく、資産の把握は不要。すぐやれる。目下の消費税減税論は筋悪。
え？例示1つ目のは、消費税減税は不適切と言ってる専門家が多いことを信用する、に星が付いてトップじゃん。逆に、消費税が"絶対正義で少しの異論も許さぬといった"記事スタートのブクマならツッコミは是々非々出るよ
年金世代から税金取ろうと言うのが間違ってるが、外国人とか外国企業から取る手段としては有効だと思う。
ここ数年がっつり経済を重点的に読んで「一律N%インボイス廃止」ゴリ押し論者になったよ！"ご懸念"は全部論破する勢いで脳内論陣を張ってるぞどんとこい！でもその公約掲げてる国民民主と参政党はゴリ押しできない…
前からだと思うよ。むしろ社会保障改革肯定派に転向するブクマカが増えてて焦ってんじゃないかね。
経済理論って、自然科学や工学などみたいに実験での裏付けがあまりされてなくてそれらの理論ほど強固ではないよね。仮に一定期間実験してみたところで他の変数を完全に同じにするのは難しいというのもあるし。
少なくとも1989年の消費税導入から失われた40年が始まったのは事実
反日カルト
貧民死んでも消費税減らしません記事が最近妙に多いから毎回「給料上がればええんやで」て書いてたけど、疲れてきて「反対」に星押すだけになってきてる。山本一郎とかわかりやすかったよね〜
生鮮食料品は消費税ゼロにしてあとは一律15%にする。勿論軽減税率廃止。煙草は一箱1000円に。ガソリンの二重課税やめる。そして医療費一律三割&無駄な医療やめる。老人福祉大幅削減。その分、社会保険料を大幅減とする
消費税絶対許さないマンのブクマカが多い印象。まあ、消費税くらいしか払ってない人も多いだろうし、そういう人が近視眼的になってしまうのはしょうがないと思う。
逆累進制の問題があるのに、給付金や別の減税でフォローなんて理想論は出てきても具体的に進むとは思えない
三大税の中では（軽減税率なしの）消費税が最も経済成長に対する悪影響が小さく、最も現役世代に負担が偏らず、それでいてきちんと再分配としても機能するのに、これらに関心がありそうな人たちが消費税を嫌う不思議
“年金世代からとれる唯一の方法”この嘘やめて欲しい。相続税あるし資産課税でもいい。逆進性の強い税金やめろ
自分の生活費を軽減してくれという思いだけで、国家財政や社会保障なんてどうでもいい層ばかり。理屈は消費税減税のための後付け理論ばかり。
害オタウヨ、自分達は経済問題に明るく陰謀論に耐性があり自浄能力に優れていると自画自賛していたが、すべて出鱈目だった。まあ中身はただのカルトだしな / なお給付付き税額控除にマイナンバーが必須というのはガセ
にゃん？消費税の話にゃ？難しいことはよくわかんないにゃ〜。みんな熱くなってるにゃ〜。もっと優しく話そうにゃ！美味しいおやつくれにゃ？
石破発言にもあったように財政関連は財務省のレクで政治家も嘘を吹き込まれてること多い。国債総額1100兆のうち50%は日銀保有。外貨準備はだけ見ても200兆近くもある。消費税は直間比率の関係で止められない。
主要経済学者の意見を取り上げていたらリーマンショック時に麻生内閣はもっと大規模な財政出動を行っているしアベノミクス最中に消費税増税はしていない。日本は経済学の価値どうこう以前の問題が大きすぎる。
貧乏人は消費税はらう余裕はないからな。その割に社会保障の恩恵は受けてるし。
割と嫌な話をすると、小泉政権で日本経済学会会長を務める消費増税派の吉川洋と竹中平蔵が消費増税を巡りバトルして、政治的にも(つまり小泉は消費増税案を蹴った)、その後の経済予測という点でも竹中が勝った。
低所得者は貯蓄できずほぼ生活費で消える。単純計算年収150万なら10%で15万消費税。給付で15万配るのか。更に一回きりの給付では意味がない。毎年給付するのか。給付はその場しのぎの人気取りにしかならない。
専門家軽視は消費税関連に限らずいつものことでしょ。コミケに行ったこともない奴がベテランサークルのオペレーションを批判とか。ここはド素人が専門家を相手取って俺の考えた最強の◯◯を披露する所だ。
ブコメ「年金世代から徴収するほぼ唯一の方法なので、世代間格差の是正の観点からは減税はあり得ない」まるで年金世代は全員裕福であるかのような物言い。世代での対立を煽ることで資産の差を隠したいのだろうか？
単純に言い分の前提や根拠を理解しないまま勝手に妄想してるからズレる。臭い話を納豆の話なのにうんこと言ってるみたいなもん。政治関連のコメは最早8割これ。チェリピキも横行してて全般ペラいんよな。
消費税導入により今じゃ20兆円の財源となってしまい、目的税っぽく装っているけど実は普通税なのがたちが悪い。
給付するくらいなら最初からその分を減税しろって話。
政治ネタのブコメは左右の政党の影響を受けていると思って見たほうがいい。あからさまなプロの工作員でなくとも、支持者が政党の方針に沿ってそういう話題に参加しやすい傾向ありそう
食品類に対する消費税減税と思っていたら、いつの間にか全部減税になっている印象。ただ食品類に限るとせいぜい2〜3千円/人・月なので、給付も有りだと思う。
安倍以前に全部戻せば良いだけだと思うんだけどね。墓場の爆破は無理でも「あいつ虚無だったよね」ってところにはもっていったら良いと思う
消費税減税で資産税新設で良いではないか 増税派が大好きなIMFも提言してるよ 富裕層はどうせ逃げ出さないから
視野狭窄のポジショントークを大真面目に受け取る方がアホ。
これは消費税減税推進派(素人謎理論)へのアンチコメントだと思っていたが→ “基本的な経済理論をガン無視して、素人の謎理論の方が優れていると思っているブコメが多すぎる”
自分の意に沿わない発言をする学者はみな御用学者に違いないって思うのなら、もはや陰謀論者だよな
年金世代から徴収する唯一の方法とか、いつから年金は非課税収入になったんだ？ついでに1割負担で社会保険「税」のつかみ取りを放置して消費税？馬鹿なのかな？／一所懸命減税を腐すエントリ連打してんだろうな
「消費税減税絶対正義」って以前は多かったけどだいぶ減ったと思うよ。山本一郎の記事はまあ確かにそんな人がだいぶ湧いてるが。
マイナンバーと紐付けて累進性にできねえかな
「主流派経済学者」「元々消費税なんてないのが普通だったんだ」「消費税が実は悪意のある税」とかどんどん反ワクとかの言説に近づいていると思うんだよな。そこらへんちょっと顧みてほしい。
税金とって返してを繰り返すと取り分が減るだろ？ロスのことを無視して給付するからいいじゃんと非効率なことをする
ブコメを見て思うこと。経済理論に従った経済政策でも不景気になるのはそうかもしれないが、現実の経済政策は経済理論に忠実だったか？経済理論は正しい経済政策を示せないとして、素人謎理論にはそれが可能なのか？
消費税の増税は簡単に決める癖に減税に渋るの意味わからん。やってみればいいのに…1回上げたものを下げるのはシステム的にもそんな難しくない。互換性あるように作ってるから。変な軽減税率はやめてくれ
いつだって「税金は自分以外から取れ」と言ってるイメージだけどな。それを正当化するための理屈を捏ねている
きちんと調べていたら，自分では難しくてわからないことに気が付き，あるいは面倒くさくなって，迂闊なコメントをしなくなる．単純にお金が足りていない人たちからすれば，短期的には消費税減税が正解かもしれない．
生活保護すらまともに支給できてないのになんでそんなにまともな給付能力が政府にあると思うんだろ
増税できて減税できない理由がないからそらそうなるのでは。消費税以外の減税にしたって別に財源の話は議題になかったし減税をしないための理屈をつけるための財源問題だろう。
消費税減税の次はどこに銀の弾丸を求めるのかな
消費税が実は悪意のある税だと言うことに最近気がついちゃった人が多いからだと思うな。れいわ新選組、国民民主党、参政党、日本保守党あたりの主張をYouTubeとかで知って、その悪意に気づいたのかと。
消費税は年金世代から税をとる唯一の手段、というブコメが星を集めているあたりよく飼いならされているなぁ。現役世代の方が重税感あるんだけどね
消費税減税と、農協は悪のやつは、2年後くらいに「こんなはずじゃなかった」に確実になりますよ／消費税減税するなら税率の階段をもう少し細かく作るべき。
消費税25％を実現し、労働税（社会保険料）をなくそう
給付か減税か?では無く、給付も減税も。給付で財源について述べないのも変。生活保護等、再配分が適正に出来てるか?給付対象の抜けは?権力者の恣意的運用にならぬ様、行政の手間を減らす。同効果なら減税の方がマシ
消費税は景気対策で弄るもんじゃないと思う。てか「消費税減税って効果は〇〇を〇〇するのと同じでしょ？」が理解できない人達に「財布から出ていく金が減ります！」って言ってるのを見ると頭悪い感じする。
消費税を減税したら消費が喚起されることがメリットなのかなと思ってた
社会保障以外の再分配が機能してないから取るなって方向に流れるのでは。ちと古いけど、この資料から大きく替わってるとは思えん→https://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09b03020.html#a3_2_3／所得税の累進再強化の方が良いのでは
ちゃんと教科書等で勉強しない上に（日本人悪いところで）嫉妬ベースで考える人が多いのが最近目立つなーと思いますね 「～から取れるのは消費税だけ」論とかまさに嫉妬ベースでマクロな議論が出来ない状態で…
日本の経済格差は世界トップレベル、一方で高齢者就業率もトップレベル、つまり高齢者も税金払ってる。なぜか、その現状から目を背けさせて、高齢者ディスに誘導したいブクマカが多い。金融で儲けたい方々かな。
私は法人税や所得税の累進性強化とセットだと思ってる。消費税廃止すると貧乏人が損をするみたいな狂った言説にも「代わりに所得税から取ればいい」と説明できる。
むしろ増田で隊長を踏み台にしてまで消費税減税反対を謠い続けるモチベが謎過ぎんだろ
ヤバいよね。最近はヤフコメの方がブクマカより質が高いまである
減税する代わりに持ってる奴から取れってならまだ分かるけど、 減税する、財源は知らん！な奴ほど支持されるから割と酷い
それだけ切羽詰まった人が出て来始めてると言う事だと思うよ
同意同意。内容読まずに「逆進性」で一点突破しようとする偏った論調が異様に支持されてる。逆進性を打ち消すには定額給付を同時に施行するのが合理的なのに、金持ち憎しの認知バイアスに邪魔されて思考ストップ
ヤバいのは応能負担の原則を無視する界隈だっての
やってみなきゃわかんないことをアレコレ言うのがみんな愚か。わかりきってることなら最大限手を打ってからやってみるしかねーんだよ。指針を決めていつまでにどうだったら修正するみたいな小回りがききゃええのよ。
そうだよねー。いわゆる福祉国家（北欧とかの）が軒並み高率の付加価値税を課しているのはそれなりに理由もあるわけで。US（州によって違うので主語大きいのだが概して）みたいな国を目指したいならまだしも。
なんか無駄に対立が生まれてないか。お前らもうちょっと冷静になって
“ブコメの話をしてるのに、エントリーの話がトップブコメになってるのは、やっぱり本文を読んでないんじゃないか？”ほんとこれ
経済学者が信用できないならAIに日本の将来の消費税率はどうあるべきかとか聞いてみたらいいのに。まあ、人間には都合の悪いことを見ないというAIにはない能力があるから無駄だけどね。
はてブヤバイ、発言小町ヤバイ、ヤフコメヤバイ、xヤバイ、2chヤバイ、朝日ヤバイ、赤旗ヤバイ、産経ヤバイ。別にここで政策決まるわけではない。好きな発言するよろし。色んな意見を見て自分でdeepリサーチ。
まぁなんでもいいけど雨はざーざー降ってるから傘とっととよこせっていう方針よ。あとはまぁ、これは私の邪推だけど知らんアイコン増えてきて参院選近いんだなって気持ちよ
"年金世代から徴収するほぼ唯一の方法が消費税"だから消費税維持とか頭おかしいだろ、格差の是正なら、消費税減税分を固定資産税を国税にして増税したり、資産に対して課税すればいいじゃん
私も逆の印象だなあ。「何も考えずに減税と言ってる」という冷笑的なブコメにスターが集まりがちで、へー、と思ってた。
ヤバいていうか、はてなブクマのレベルがやたら落ちてる。記事、文章マトモに読めず、税の話になると財務省がー、政治問題一般の話ではアベガーで陰謀論化し好き勝手言うだけ。何でもかんでもアベと財務省のせいなの
定期的に匿名で消費税必要とか言ってる奴がいるよな。怪しすぎる。
法人税増税でキャンペーンはるべ
給与所得以外に株配当や売却益等含め総所得が１億円を超えると、分離課税等で「実質負担率」は逆転軽減。富裕層は租税特別措置やタックスヘイブン、消費税還付、巧妙な仕組で増々資産増、消費税は法人税減税の担保。
別に消費税関連だけじゃなくてはてブってイカれたカルト的なところが昔からあるだろ。エコー・チェンバーにやられやすいんよ。女擁護に走ったりとか顕著じゃん。
消費税関連のブクマヤバくないか？って議題なのにブクマが消費税の話になってるのを見てヤバすぎるって思う。誰もエントリーなんて読んでないし、ただただ自分の主張を垂れ流してる。
まともに働いている人が所属する世帯の貯金額が少しでも増える施策に文句を言う理由はわからん
最近の消費税関連のブクマ、全般的にヤバくないか？ 消費税減税絶対正義で..
以前はリフレが絶対正義だったはてなブックマークだったので、歴史は繰り返す。ただそれだけ……
消費税に関しては、財務省も自民党も政府(自民も民主も公明も日本社会党も)も野田立憲も全員不誠実の詐欺師なので(´･_･`)そもそも主張があっての議論なので議論が先に来ることはない
「BIはよ」以外、特に言う事がない。まぁそれでも消費税云々について述べるなら、日用的や食料みたいな必需品なんてどうせ消費せざるを得ないのだから、娯楽や高価格帯商品こそ消費減税して、その消費を促すべき。
何十回も書くけど、現状と（おそらく円高に進むであろう）今後に鑑みれば、減税はすべきでない。新規事業開拓も含めた雇用失業対策とセーフティーネットの拡充に金を使え。
農薬とか味の素とかと同じでとにかくこれは悪だと刷り込みをしている界隈があるから、それに影響受けてる人は消費税＝悪だと思い込んでいる。どうしようもない。
逆進性←痛税感(所得に対する納税額の比)が強いってだけの話で、絶対的な納税額は高所得者の方が多いという事実に着目して実際の損得を考えるべき。(所得100万で10万/1億で100万払う事に文句付ける様なもの)
消費税制の欠点であった二重課税や益税などを解消することへ努め、モノ・サービスの動きをより把握し所得隠し困難化の手段として導入されたインボイスを止められなかったから大元の消費税を無くそうとしてるだけだろ
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.nikkei.com/article/DGXZQOCD1985C0Z10C25A5000000/ の方、トップコメントは普通に「何も考えずに減税するのは問題だろ」ってのがトップになってるみたいだけど。
“消費税減税絶対正義で少しの異論も許さぬといったカルト的な恐ろしさ” （ 逆進性を理解してるとかいわんけど、算数に弱い人間に税率8%は難しすぎるから5%にして。説得力あるやろ。）
消費税は、年金世代から徴収するほぼ唯一の方法なので、世代間格差の是正の観点からは減税はあり得ない。 はてブも年金世代やそろそろ給料より年金が視野に入る老人が多くなってるんじゃないか？
消費税取って給付で返すならその手間賃とか考えたら取らない方が早くない？とは思うな。マイナンバーと銀行口座紐付けて簡単に低所得者に直接給付できるならまだマシだが低所得者層ほど給付申請の情報に辿り着けない
生活苦故に通貨安、物価高にならない可能性に賭けたいと言う、貧すれば鈍するムーブ/世界的に金利上昇傾向+日本も長期急騰中。狂乱物価化で生活が余計苦しく成った時点でリフレの様に他の言い訳言い出すよ(笑)
むしろ逆の印象。消費税は善であるという方向性のエントリーが定期的に出ている。食料品に限った消費税減税はアリだと思うが、そんなものは論外だという調子。
日経の記事は、専門家と言っても「主流派経済学者」に偏った政策評価。日本経済停滞（特にデフレを20年以上放置）の原因は誤った経済政策にあり、処方箋を間違い続けた彼らを盲信するのは流石に進歩がなさすぎでは？
醸されとるが、消費税が絶対正義だと言う論調の方が怖い。社会保障の財源ってのもわかるが、今後さらに少子高齢化は進むのだから、次は消費税増税の議論になるよ。税取るより経済成長と政府の財布をどうにかせい派
自分は維持議論が多い印象。正直正しい議論をしてるようには見えてない。経済学者が正しいならなんで景気後退は起こらない。消費税に逆進性はないという主張が正しいなら軽減税率は悪法。
消費税も上げて法人税も上げてるなら分かるが、消費税上げて法人税下げてる歴史があるんだからマジで消費税とか無意味だろってだけの話なのにね。貧乏人からも広く徴収するのやめて稼いでる企業から取れや
消費税が善なんじゃない、老人からも取れてヤクザや水商売でも脱税しづらく、金持ちから沢山取れるんで、他の税金よりマシってだけ。逆進性とかコストプッシュとか、無知をひけらかすバカが多すぎる。
消費税減税懐疑論者やけど、全額社会保障と確約した増税を別用途に使ってる自民党が政府である限り、その減税分の帳尻が、社会保障支出の更なる切り下げになるのは自明。安易な減税は更なる格差拡大と予見する。
年金世代から徴収する唯一の方法という意見がしばしば見られるけれど、年金だって十分もらっている人は所得税課税されるので、単に「所得税非課税者からも徴収する方法」にすぎない。
『普段、「○○は専門家軽視だ」みたいに噴き上がっているのは何だったのか？』とは思うものの、特に選挙が近づくと内容ではなく支持政党の主張に対する善悪になりがち
十把一絡げ。
累進性の強化が肯定されている印象。逆進性の強い消費税を減税するならその分他の税の累進性を強化すべきという意見は概ね賛同を得ている感じ。
「ダメなものはダメ」の政党がほぼ消滅した副作用で、過去の誤った判断を学ぶ機会を失ったようだ。
税関連に関しては・歳入庁の創設の是非・(財政学者によると)日本の消費税は減税を想定していない制度設計をしている・8%増税の際の各種団体のほとんどが容認したが景気悪化したことについての考えを表明してほしい。
野党工作員もいるだろうからね。はてブはタコツボだから簡単に操作される。
消費税に逆進性なんて無いからな（貧困層のメイン消費は住宅その他非課税多し、食品は8％）年収2000や3000程度の富裕と見られる層は10%消費の比率が高い。普通に累進的でもある。
消費税減税が絶対正義になったというより、給付を受け取ることが今の日本では罪の一種になってて、所得や階層を問わず形式的に一致できるものが減税だけなんだと思う
目的税でない消費税を当然のように社会保障財源と思ってたり、「資産」持ちに課税出来る事を根拠に「消費」税を推したり、減税反対派の異常性も顕著よ。
人はお金を払って分業して発展してきた。助けたら今度はお金払って助けてもらえる。その分業での助け合いに水を差す消費税は普通に絶対悪だと思っている。企業の計算コストもあり余計な税金でしかない。
消費税導入前の日本の方が景気が良かったと感じている人たちはそりゃそう言うだろうよ。消費税を導入して経済成長が鈍化したのは事実なのでそれについて何か言え。
我ながら良いリテラシーだなあと自画自賛する。
おれが見たかんじだと「少しの異論も許さぬ」なんて人は全くと言っていいほどいないのであんまりわからない。みんな勝手に感想を言ってるだけなんで、異論を許さぬもクソもないし、そんなのいたらただのバカだよ
インフレ（コストプッシュ型）時に消費税減税して成功した事例を教えてくれれば、賛成できるかもなんだが
消費税OK派とNG派の党派性的な顔ぶれが、国民民主が躍進した瞬間にいきなり逆転したよね。ドラえもんの『もしもボックス』が発動したみたいに。
俺は「減税しろ」って声の一部は、遠回りに「老人の社保削れ」って言ってるんだと思ってるよ。
「消費税減税絶対正義で少しの異論も許さぬといったカルト的な恐ろしさを感じる」感じるのは勝手ってことかな？
年金世代から徴収する数少ない税金って言うけど、その年金額じゃ生活できないって話で。
国民の食生活を改善する豊かにするって視点だと、食料品減税やらコメを安くやらじゃなく、消費税増税して肉券魚券野菜券を配るみたいな主張が適切。
今はインフレ下なので需要を削る性質のある消費税に対してそこまで強く減税を求める気はない。が山本氏はデフレ真っ只中でも同じようなことを言ってたからマクロ経済わかってないとしか思えないだよなー
政治＝税金の分配→日本国民（日本の主権者）が税金のコントロールを取り戻すべき cf. 石井紘基刺殺事件 https://w.wiki/3ZeK 石井紘基は国会で税金の使途を追求しようとしたら消された。日本人は財務省の奴隷でいいのか？
全く稼いでない人から一番取ってるのは消費税だが、年収の壁を越えた人から一番取ってるのは圧倒的に社会保険なんだけどな。100万ちょっと超えたら高所得なん？
消費税減税は、将来の若者の負担増だからな。世代間ギャップが促進される
消費税関連に限らずブクマは全体的にヤバい。専門家より詳しい自認の素人しかいない
そもそもプロの経済理論が正しいならば、消費税増税で消費が進んで経済が活性化して庶民の生活は楽になるって話だったのにそうなってないから、減税派がいるんでしょ。アホかこいつは。
制度設計をどうするかの話なので、結論ありきで話をしていても解決しないし、自分も含めてほとんどの人は議論の前提となる知識が不足しているように思われる
割合だのなんだのどんなに理屈付けようと、”消費が多い方が消費減税で得をする”のは間違いないから。消費が多い人たちがたくさんいるんでしょ。税はたくさん集めて一律で配ればいいんだよ。
私も10年＋αで年金生活なので、今から消費税反対運動をやり始めると、年金生活始める頃に消費税廃止になれるかな？がんばって廃止しよう！そして若い勤労世代に負担を押しつけよう！！
シャウプ勧告的には消費税は悪だから撤廃すべきではあるが、隠れ輸出補助金なので無くすと輸出が弱くなりそうなのがな……。
自分の利益が良さげなものが支持されるのが当然で、給付付き税額控除が国民の大半が対象で自分に利得が多いと思ってる納税者は多くない。 専門家の視点は違うのだろうが、納税者は献身で納税してるわけじゃない。
ブコメ「消費税が絶対正義だと言う論調の方が怖い。社会保障の財源ってのもわかるが、今後さらに少子高齢化は進むのだから、次は消費税増税の議論になるよ」
政府に税金を下げろというとカルトポピュリスト、農家流通にコメを下げろというとはてな市民様
「消費税減税が絶対正義だ」と言ってる人も「消費税が絶対正義だ」と言ってる人もどちらもいないでしょ。自分と異なる意見の人を教条的、硬直的な態度と印象付けて藁人形化しようとする人がいるだけで。
野党の、あるいは野党支持者の選挙対策じゃね？自民党以外全員消費税下げるって言ってるよね
「ヤバい」「絶対正義」「少しの異論も許さぬ」「カルト的」「恐ろしさを感じる」みたいな単語がなぜ必要なのだろうか。無駄すぎる。
まだ国内では一度も試されたこのない消費税減税（しかも期限付き）を最初から否定するっていうね。そこまで否定しなくてもいいんじゃない？
「給付付き税額控除」初めから取らなくて良いものを取って、更にそこから分配や控除するの馬鹿か？ 「消費税を社会福祉の目的税」を前提にしてるアホって財務省に金玉握られてんの？ 法律変えろや。
元々消費税なんてないのが普通だったんだから、消費税減税絶対正義で当たり前だと思うよ
必需品の別税額なんてクソ制度より、最初から給付付き控除を推してるのでこの機会に給付付きに切り替えて欲しい。最初から取らなきゃ早いなんて言ってる人は給付付きなら、「多く戻せる」事に気が付いてないのかね
年金受給者から税金取ることも世代間で是正することも必要なくて、富裕層から取るべきでそれは消費税より先に手段があるのでは
これを言うのは100回目だけど、はてぶとかブクマとか増田とか、全体を指して主語を括るやつの意見にろくなもんはない。
逆進性を丸っと無視した消費税減税反対の異常者ばっかだと思うけど…特に選挙近くなってから増えた あと減税ポピュリズム連呼マン
本文と合ってないブコメは本当に何も読んでない人もいるが他のブコメに対してはコメントしてる（本文とはだんだん離れてしまう）人もいる。
じゃあ所得税、住民税、社会保険料、育児・教育控除、住宅関連、事業所得、環境系下げればいいじゃない。
ろくに結果出してない専門家を盲目的に信じてる増税カルトの方がはるかにヤバい。年金生活のカツカツ老人からさらに剥ぎ取るのがいいことだと考えてる奴とか https://anond.hatelabo.jp/20240726003809
食料品は非課税にした方がいい
取ってから給付するんじゃなくて最初から取るなって言ってんの。まだ利益も発生してないのに消費税を納めなきゃいけない中間納付にも納得いってないからな！（インボイス制度導入の時にこれに触れてなかったのも）
ブクマカって全然一枚岩ではなくね？正反対な意見多いし。共通点は上から目線で友達少ないとかじゃない？
税金が嫌われるのは当たり前で、広い範囲からとる消費税は広く嫌われるだけの話。
反社や不法入国者からも徴収できるメリットがあるので、消費税を単純に廃止するとまともな日本人だけ損することが知られてしまったからな。
若年層の手取りアップのための手段としてみんなイメージしやすいんだろうな〜。法人税、相続税upとか高齢者の医療費3割を先に取り組んでほしい。あと広く事務負担を増やしているインボイスは廃止してほしい。
嘘ついてまで消費税増税をして来たツケかと。あと国民民主が減税論で議席増やしたので、そもそも最近の選挙結果が「税金はもう取り過ぎだろ？」とキレ始めてる証拠。雰囲気じゃなく、実際の気持ちが増税にうんざり
いやもうそれどころか「消費税って下げられる」ってことを、現実味があるものとして口にしてよくなった変化に驚きを感じるよ。これも少数与党（多数野党）の効果・・・ってヤツ？
「目的税でない消費税を当然のように社会保障財源と思ってたり」→むしろ社会保障財源ではないことを証明してほしい。相当大変だと思うけど。https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/d05.htm
あれも駄目これも駄目で、結局何すんのよと
ばらまき給付金で下請け企業へ、さらにその下の派遣会社へお金が流れるよりいいのでは
金融資産税に対する税金が無いので、消費税とって再配分するしか無いと思う。仮に金融資産税作っても、資産が海外に逃げるだけで実効性は低いでしょ？
消費税が無くなっても物価は下がらん。消費者からの批判回避に一時的に下げる程度ですぐ元に戻る。高齢者や外国人からも取れる税というのはレシートの洗脳。むしろ企業の税負担が減るので現役世代こそ賃上げに有利
国債発行の是非を問う議論の際には「社会保障を削る気か！」なんて一言も言わずにいたのに、減税論議になったら騒ぎ始める。金に色がないことを全く理解していない。
税金の話題は「社会保障の財源」ばっかで、経済活性化の施策が全く出てこないの不健全だなーと思ってます。
それは言える。やたらと消費税減税を言い立てて、なぜか給付を嫌がる。給付は経済をまわすという意味で悪くない方法なんだが。経済全体のことは理解できず、自分の狭い範囲だけを見る人たちなんだろう。
エントリとは関係ないが、ブコメを見るだけでも、消費税減税賛成反対の立場に関係なく前提知識として消費税の逆進性などについてそもそも理解できていない人が相当数いるんだろうな……と思った。
別に正義のために言ってるんじゃなくて単に生活が厳しいんだよ！！！アホか！！！金取るな、金配れ、人が死ぬぞって言ってんの
インボイス騒動の時から分かっていること。議論以前の段階で「消費税とは何か」を間違って理解しているから言ってることが全部間違ってる。
絶対消費税は下げないっていう政府と財務省の姿勢の方がヤバい。税なんて景気動向で上下させるもの。
この意見そのものが、フラットの皮を被った増税派だよね。山本某は、「お仕事」記事でしょ。なんでそんなものに付き合わなけりゃならないの？「AD」ってつけろよデコ助野郎
消費税の逆進性緩和に何かしたの？基本何もしてないよね？という話。給付付き税額控除も全然話が進まない。そりゃ消費税そのものへの制度不信が高まっても当然で、そうならないと考える方がおかしい
減税派は財務省陰謀論と主張がほぼ同じだから会話にならないと思うよ。ハンキン界隈の陰謀論者と議論はムリ。 ノーベル経済学賞のクルーグマンはMMTを支離滅裂と一蹴。https://jp.reuters.com/article/world/-idUSKCN1QO0TR/
「誤解される側が悪い」って極論だよねって言いたい気持ちはわかるけど、とはいえ“何でも好意的に解釈してくれ”っていう期待もSNS時代にはちょっと甘い気がする。“地雷を埋めない”配慮も必要。
「定率で税を取り、定額で給付する」ことで、消費税を減税するより、よほど効率的に弱者の生活を下支えできる。この定額給付は全国民一律でよく、資産の把握は不要。すぐやれる。目下の消費税減税論は筋悪。
え？例示1つ目のは、消費税減税は不適切と言ってる専門家が多いことを信用する、に星が付いてトップじゃん。逆に、消費税が"絶対正義で少しの異論も許さぬといった"記事スタートのブクマならツッコミは是々非々出るよ
年金世代から税金取ろうと言うのが間違ってるが、外国人とか外国企業から取る手段としては有効だと思う。
ここ数年がっつり経済を重点的に読んで「一律N%インボイス廃止」ゴリ押し論者になったよ！"ご懸念"は全部論破する勢いで脳内論陣を張ってるぞどんとこい！でもその公約掲げてる国民民主と参政党はゴリ押しできない…
前からだと思うよ。むしろ社会保障改革肯定派に転向するブクマカが増えてて焦ってんじゃないかね。
経済理論って、自然科学や工学などみたいに実験での裏付けがあまりされてなくてそれらの理論ほど強固ではないよね。仮に一定期間実験してみたところで他の変数を完全に同じにするのは難しいというのもあるし。
少なくとも1989年の消費税導入から失われた40年が始まったのは事実
反日カルト
貧民死んでも消費税減らしません記事が最近妙に多いから毎回「給料上がればええんやで」て書いてたけど、疲れてきて「反対」に星押すだけになってきてる。山本一郎とかわかりやすかったよね〜
生鮮食料品は消費税ゼロにしてあとは一律15%にする。勿論軽減税率廃止。煙草は一箱1000円に。ガソリンの二重課税やめる。そして医療費一律三割&無駄な医療やめる。老人福祉大幅削減。その分、社会保険料を大幅減とする
消費税絶対許さないマンのブクマカが多い印象。まあ、消費税くらいしか払ってない人も多いだろうし、そういう人が近視眼的になってしまうのはしょうがないと思う。
逆累進制の問題があるのに、給付金や別の減税でフォローなんて理想論は出てきても具体的に進むとは思えない
三大税の中では（軽減税率なしの）消費税が最も経済成長に対する悪影響が小さく、最も現役世代に負担が偏らず、それでいてきちんと再分配としても機能するのに、これらに関心がありそうな人たちが消費税を嫌う不思議
“年金世代からとれる唯一の方法”この嘘やめて欲しい。相続税あるし資産課税でもいい。逆進性の強い税金やめろ
自分の生活費を軽減してくれという思いだけで、国家財政や社会保障なんてどうでもいい層ばかり。理屈は消費税減税のための後付け理論ばかり。
害オタウヨ、自分達は経済問題に明るく陰謀論に耐性があり自浄能力に優れていると自画自賛していたが、すべて出鱈目だった。まあ中身はただのカルトだしな / なお給付付き税額控除にマイナンバーが必須というのはガセ
にゃん？消費税の話にゃ？難しいことはよくわかんないにゃ〜。みんな熱くなってるにゃ〜。もっと優しく話そうにゃ！美味しいおやつくれにゃ？
石破発言にもあったように財政関連は財務省のレクで政治家も嘘を吹き込まれてること多い。国債総額1100兆のうち50%は日銀保有。外貨準備はだけ見ても200兆近くもある。消費税は直間比率の関係で止められない。
主要経済学者の意見を取り上げていたらリーマンショック時に麻生内閣はもっと大規模な財政出動を行っているしアベノミクス最中に消費税増税はしていない。日本は経済学の価値どうこう以前の問題が大きすぎる。
貧乏人は消費税はらう余裕はないからな。その割に社会保障の恩恵は受けてるし。
割と嫌な話をすると、小泉政権で日本経済学会会長を務める消費増税派の吉川洋と竹中平蔵が消費増税を巡りバトルして、政治的にも(つまり小泉は消費増税案を蹴った)、その後の経済予測という点でも竹中が勝った。
低所得者は貯蓄できずほぼ生活費で消える。単純計算年収150万なら10%で15万消費税。給付で15万配るのか。更に一回きりの給付では意味がない。毎年給付するのか。給付はその場しのぎの人気取りにしかならない。
専門家軽視は消費税関連に限らずいつものことでしょ。コミケに行ったこともない奴がベテランサークルのオペレーションを批判とか。ここはド素人が専門家を相手取って俺の考えた最強の◯◯を披露する所だ。
ブコメ「年金世代から徴収するほぼ唯一の方法なので、世代間格差の是正の観点からは減税はあり得ない」まるで年金世代は全員裕福であるかのような物言い。世代での対立を煽ることで資産の差を隠したいのだろうか？
単純に言い分の前提や根拠を理解しないまま勝手に妄想してるからズレる。臭い話を納豆の話なのにうんこと言ってるみたいなもん。政治関連のコメは最早8割これ。チェリピキも横行してて全般ペラいんよな。
消費税導入により今じゃ20兆円の財源となってしまい、目的税っぽく装っているけど実は普通税なのがたちが悪い。
給付するくらいなら最初からその分を減税しろって話。
政治ネタのブコメは左右の政党の影響を受けていると思って見たほうがいい。あからさまなプロの工作員でなくとも、支持者が政党の方針に沿ってそういう話題に参加しやすい傾向ありそう
食品類に対する消費税減税と思っていたら、いつの間にか全部減税になっている印象。ただ食品類に限るとせいぜい2〜3千円/人・月なので、給付も有りだと思う。
安倍以前に全部戻せば良いだけだと思うんだけどね。墓場の爆破は無理でも「あいつ虚無だったよね」ってところにはもっていったら良いと思う
消費税減税で資産税新設で良いではないか 増税派が大好きなIMFも提言してるよ 富裕層はどうせ逃げ出さないから
視野狭窄のポジショントークを大真面目に受け取る方がアホ。
これは消費税減税推進派(素人謎理論)へのアンチコメントだと思っていたが→ “基本的な経済理論をガン無視して、素人の謎理論の方が優れていると思っているブコメが多すぎる”
自分の意に沿わない発言をする学者はみな御用学者に違いないって思うのなら、もはや陰謀論者だよな
年金世代から徴収する唯一の方法とか、いつから年金は非課税収入になったんだ？ついでに1割負担で社会保険「税」のつかみ取りを放置して消費税？馬鹿なのかな？／一所懸命減税を腐すエントリ連打してんだろうな
「消費税減税絶対正義」って以前は多かったけどだいぶ減ったと思うよ。山本一郎の記事はまあ確かにそんな人がだいぶ湧いてるが。
マイナンバーと紐付けて累進性にできねえかな
「主流派経済学者」「元々消費税なんてないのが普通だったんだ」「消費税が実は悪意のある税」とかどんどん反ワクとかの言説に近づいていると思うんだよな。そこらへんちょっと顧みてほしい。
税金とって返してを繰り返すと取り分が減るだろ？ロスのことを無視して給付するからいいじゃんと非効率なことをする
ブコメを見て思うこと。経済理論に従った経済政策でも不景気になるのはそうかもしれないが、現実の経済政策は経済理論に忠実だったか？経済理論は正しい経済政策を示せないとして、素人謎理論にはそれが可能なのか？
消費税の増税は簡単に決める癖に減税に渋るの意味わからん。やってみればいいのに…1回上げたものを下げるのはシステム的にもそんな難しくない。互換性あるように作ってるから。変な軽減税率はやめてくれ
いつだって「税金は自分以外から取れ」と言ってるイメージだけどな。それを正当化するための理屈を捏ねている
きちんと調べていたら，自分では難しくてわからないことに気が付き，あるいは面倒くさくなって，迂闊なコメントをしなくなる．単純にお金が足りていない人たちからすれば，短期的には消費税減税が正解かもしれない．
生活保護すらまともに支給できてないのになんでそんなにまともな給付能力が政府にあると思うんだろ
増税できて減税できない理由がないからそらそうなるのでは。消費税以外の減税にしたって別に財源の話は議題になかったし減税をしないための理屈をつけるための財源問題だろう。
消費税減税の次はどこに銀の弾丸を求めるのかな
消費税が実は悪意のある税だと言うことに最近気がついちゃった人が多いからだと思うな。れいわ新選組、国民民主党、参政党、日本保守党あたりの主張をYouTubeとかで知って、その悪意に気づいたのかと。
消費税は年金世代から税をとる唯一の手段、というブコメが星を集めているあたりよく飼いならされているなぁ。現役世代の方が重税感あるんだけどね
消費税減税と、農協は悪のやつは、2年後くらいに「こんなはずじゃなかった」に確実になりますよ／消費税減税するなら税率の階段をもう少し細かく作るべき。
消費税25％を実現し、労働税（社会保険料）をなくそう
給付か減税か?では無く、給付も減税も。給付で財源について述べないのも変。生活保護等、再配分が適正に出来てるか?給付対象の抜けは?権力者の恣意的運用にならぬ様、行政の手間を減らす。同効果なら減税の方がマシ
消費税は景気対策で弄るもんじゃないと思う。てか「消費税減税って効果は〇〇を〇〇するのと同じでしょ？」が理解できない人達に「財布から出ていく金が減ります！」って言ってるのを見ると頭悪い感じする。
消費税を減税したら消費が喚起されることがメリットなのかなと思ってた
社会保障以外の再分配が機能してないから取るなって方向に流れるのでは。ちと古いけど、この資料から大きく替わってるとは思えん→https://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09b03020.html#a3_2_3／所得税の累進再強化の方が良いのでは
ちゃんと教科書等で勉強しない上に（日本人悪いところで）嫉妬ベースで考える人が多いのが最近目立つなーと思いますね 「～から取れるのは消費税だけ」論とかまさに嫉妬ベースでマクロな議論が出来ない状態で…
日本の経済格差は世界トップレベル、一方で高齢者就業率もトップレベル、つまり高齢者も税金払ってる。なぜか、その現状から目を背けさせて、高齢者ディスに誘導したいブクマカが多い。金融で儲けたい方々かな。
私は法人税や所得税の累進性強化とセットだと思ってる。消費税廃止すると貧乏人が損をするみたいな狂った言説にも「代わりに所得税から取ればいい」と説明できる。
むしろ増田で隊長を踏み台にしてまで消費税減税反対を謠い続けるモチベが謎過ぎんだろ
ヤバいよね。最近はヤフコメの方がブクマカより質が高いまである
減税する代わりに持ってる奴から取れってならまだ分かるけど、 減税する、財源は知らん！な奴ほど支持されるから割と酷い
それだけ切羽詰まった人が出て来始めてると言う事だと思うよ
同意同意。内容読まずに「逆進性」で一点突破しようとする偏った論調が異様に支持されてる。逆進性を打ち消すには定額給付を同時に施行するのが合理的なのに、金持ち憎しの認知バイアスに邪魔されて思考ストップ
ヤバいのは応能負担の原則を無視する界隈だっての
やってみなきゃわかんないことをアレコレ言うのがみんな愚か。わかりきってることなら最大限手を打ってからやってみるしかねーんだよ。指針を決めていつまでにどうだったら修正するみたいな小回りがききゃええのよ。
そうだよねー。いわゆる福祉国家（北欧とかの）が軒並み高率の付加価値税を課しているのはそれなりに理由もあるわけで。US（州によって違うので主語大きいのだが概して）みたいな国を目指したいならまだしも。
なんか無駄に対立が生まれてないか。お前らもうちょっと冷静になって
“ブコメの話をしてるのに、エントリーの話がトップブコメになってるのは、やっぱり本文を読んでないんじゃないか？”ほんとこれ
経済学者が信用できないならAIに日本の将来の消費税率はどうあるべきかとか聞いてみたらいいのに。まあ、人間には都合の悪いことを見ないというAIにはない能力があるから無駄だけどね。
はてブヤバイ、発言小町ヤバイ、ヤフコメヤバイ、xヤバイ、2chヤバイ、朝日ヤバイ、赤旗ヤバイ、産経ヤバイ。別にここで政策決まるわけではない。好きな発言するよろし。色んな意見を見て自分でdeepリサーチ。
まぁなんでもいいけど雨はざーざー降ってるから傘とっととよこせっていう方針よ。あとはまぁ、これは私の邪推だけど知らんアイコン増えてきて参院選近いんだなって気持ちよ
"年金世代から徴収するほぼ唯一の方法が消費税"だから消費税維持とか頭おかしいだろ、格差の是正なら、消費税減税分を固定資産税を国税にして増税したり、資産に対して課税すればいいじゃん
私も逆の印象だなあ。「何も考えずに減税と言ってる」という冷笑的なブコメにスターが集まりがちで、へー、と思ってた。
ヤバいていうか、はてなブクマのレベルがやたら落ちてる。記事、文章マトモに読めず、税の話になると財務省がー、政治問題一般の話ではアベガーで陰謀論化し好き勝手言うだけ。何でもかんでもアベと財務省のせいなの
定期的に匿名で消費税必要とか言ってる奴がいるよな。怪しすぎる。
法人税増税でキャンペーンはるべ
給与所得以外に株配当や売却益等含め総所得が１億円を超えると、分離課税等で「実質負担率」は逆転軽減。富裕層は租税特別措置やタックスヘイブン、消費税還付、巧妙な仕組で増々資産増、消費税は法人税減税の担保。
別に消費税関連だけじゃなくてはてブってイカれたカルト的なところが昔からあるだろ。エコー・チェンバーにやられやすいんよ。女擁護に走ったりとか顕著じゃん。
消費税関連のブクマヤバくないか？って議題なのにブクマが消費税の話になってるのを見てヤバすぎるって思う。誰もエントリーなんて読んでないし、ただただ自分の主張を垂れ流してる。
まともに働いている人が所属する世帯の貯金額が少しでも増える施策に文句を言う理由はわからん