「欠落部分の一部」と正確に書いてほしい。＞「約70件が欠落していた」「遺族側が受け取った物にはなかった資料約40件が含まれ」
小沢一郎の陸山会21億円隠し資産や鳩山由紀夫の脱税と生前贈与不正には甘いマスコミ。立憲民主党と左翼マスコミ癒着がひどすぎる
役人は常識的には自ら文書を廃棄したりはしない(文書作成のために生きてるといっても過言でない人たちだから)ので｢ないです(捨てた｣とすっとぼけることはあっても必ず全てどこかに保管してる
日本の隠蔽工作も一枚岩じゃないんだな
古文書かよ
小沢一郎とか鳩山を蒸し返しているコメ、安倍晋三モリカケ疑惑にどんどん危ない証拠が出てきて言い返せなくなったら、「ミンシュガー」って小学生かよ。陸山会は秘書が有罪になっただろ。
おいおい、この期に及んで…
役人の方も、どの文書を隠蔽するのか収拾がつかなくなってる。
浮気捜査じゃないんだから
反リベラル・反左翼がバ◯なのはしょうがない。バ◯だから反リベラル・反左翼になるんだから。バ◯の一つ覚えって言葉があるだろ？
財務省が検察庁への任意提出書類に何を含めなかったのか、何を隠そうとしたのかの一端がわかるかもしれない。
17年当時に廃棄したのかどうかわからない。
これ、文明国なら物凄く酷い問題になるんだが、わーくにはそうじゃないのでさらっと流されるんだろうな
廃棄しないのに"廃棄済"にする.全く文書主義に基づかない財務省.組織防衛なんだろうが行政組織としてひどすぎる.
心ある人がいた可能性
シンクライアントシステムだから無くなるわけないんよね。隠してるだけ。しかしちゃんとこういうクリアリングハウスみたいな仕事してる人がいるの尊敬するわ。
“元職員の遺族側が受け取った関連文書に欠落"。その"欠落部分とみられる資料が別の公開請求で過去に開示された文書に含まれていた” （すでに開示されてる文書なら今更隠匿するかな。経緯はまだわからないのでは？
開示されてても、のり弁状態なのでは？中身は報じられるのだろうか
元からない信用がどんどん地の底まで堕ちていく財務省。日本の中のトランプ/アメリカ合衆国かよ。
世界に報じよう。外圧がないとダメだコイツラ
事前申し込み要 2025年5月23日（金）19：00～Zoomでのウェビナー https://clearing-house.org/?event=森友学園文書の欠落にある二つの意味－情報公開 https://x.com/search?q=from%3Ajohokokai_ch%20since%3A2025-05-15%20until%3A2025-05-17&src=typed_query&f=live
23年時点であったなら、17年から5年の時効は成立しないのでは？
本当に捨てるわけがない
欠落文書は有ります。
嘘に嘘を塗り固めるゴミ政権
原本が失われた古代の文書の、出所の異なる分散した写本を系統立てて再収集して欠損を補完するかのような作業が、現代の行政文書に必要になっている件。
ふざけんな
官僚の良心だと信じたい
やっぱり検察による強制捜査って必要だなー。財務省の中にも自分と家族の生活のために、最後まで必死で隠そうとする人はいるでしょう。
当時から官僚が書類(=政治家にやらされた証拠)捨てるわけないってのは通説だったし特に驚きはなく／むしろ当時も、今ですら「ミンシュモー！」「俺たちの安倍悪くない！」って態度の人はカルト教徒なんだと思う笑
NPOは17年に、遺族は21年に請求・17年当時に理財局の指示で政治家関係者との応接録を廃棄・約70件の欠落のうち約40件が含まれる
もう裏紙に使っていてくれないかｗ
参院選に向け盛り上がってまいりました！
独立して権限が強い公文書管理局が必要だ。やっぱこの国は集権より頭を多くして争わせた方が良い
数年前からここのNPOに寄付し続けている。民主主義、立憲主義を守る市民の義務だと思うので。独立性のために寄附金控除対象でないが、みなさんもしましょう
なんで証拠隠滅した理財局長が出世するんだろうね(´･_･`)
またニュースもロクに読めないはてなーが陰謀論で暇つぶしかよ。検察に任意提出した書類とNPOに開示した書類に異なる部分があったというだけの話でしょ、これ。検察が不要と判断しただけなら、非合理でもないのでは？
https://writers.coverfly.com/projects/view/e932a3ba-b796-4e91-a5c8-62582cd9aded/Does_Kraken_report_to_the_IRS
政権交代が必要。
信頼のない政府おしまい
捜査が機能していることにちょっと感動してしまった。政権当時にちゃんと捜査していればとも思うが。
公文書が政治の根幹である理由は科学における論文的証明と同じでそれを媒介せずに実は正しいとか間違ってると言うことが無効だからだ。故に公文書の改竄廃棄は自政府と自国民を科学者から占星術師にする類の売国行為
「意図的に隠してない」という加藤勝信・財務相のウソが明らかになったね。
“NPOへの開示文書には遺族側が受け取った物にはなかった資料約40件が含まれ、日付や内容から、そのうち複数が欠落部分だった可能性があるという”
公文書廃棄罪、みたいなの制定する必要があんじゃない？と思ったら既に毀損罪ってのがあった 3ヶ月以上7年未満とか緩いこと言ってるけど起訴されてないんかね？
https://www.utgop.org/1094459
この間の財務省の見解の通り、他の文書には残っていることが確認できたって事だね。これから開示される資料に新しい発見があると良いね。
もういい加減に全部吐き出してきれいにしてくれよ。汚らしい。
"財務省は今月9日17年当時に理財局の指示で政治家関係者との応接録を廃棄その過程で文書が欠落したとみられると遺族側に説明""NPOは17年に「森友学園に関する交渉記録」を包括的に開示請求し財務省は23年11月までに開示"
こういうクソみたいな隠蔽作業が、日本における行政の透明性や生産性の低さに寄与してる。役人だって自民党や安倍派の悪事の尻拭いがしたくて、入庁したわけじゃないだろうに。
財務官僚にまでなってこんな事してたら親が泣くよ
約70件の欠落中、約40件
この手の話、公文書館自体が狭いのは明白なのに建てることには無視もしくは反対しておいてなくなったら騒ぎ出すの、マッチポンプだと思ってる。なお新公文書建てたのは故安倍氏。あれでも不十分だけどな。
忖度した官僚たちがワザと文書を欠落させたんだろうから、「欠落」部分が存在してもなんの不思議もない。国政を任せて「ソン」したぞ、国政をズルい政治家たちに「タク」してと、国民が怒り狂うのも至極当然だよな。
鈴木俊一財務大臣（21.10～24.10）下の財務省では開示した資料が、加藤勝信財務大臣（24.10～）下の財務省は「17年に廃棄した」って言って隠蔽したってこと？／アウラ「加藤大臣、安倍晋三はもういないじゃない」
欠落部分はすでに開示済みだったw みたいな展開を期待しているのかな
へぇ～、森友さん… 気になるにゃ！ ボク、もっと詳しく聞きたいにゃ！
あらー、やってしまったな
これはこの間のビデオニュースで三木さんが請求した文書に入ってたって言ってた件かな。
ギリギリの正義を拾い集めていく作業。頑張って欲しい、、、
どこまで被害者と遺族を侮辱すれば気が済むんだ
韓国の検察だったらこの辺がっつり暴いてるんだろうなあ。。。
また嘘かよ。検察かどこか知らんが、徹底的に追求して欲しいけどどこも信用ならんのがいらいらする。
安倍晋三は回顧録p251で「正直、改竄せずに公表してくれれば、あらぬ疑いをかけられずに済んだ」と語る。本人が望んでない忖度で官僚が、死後の今も廃棄・隠蔽してるようだ
進次郎でも玉木でもいいから、財務省に乗り込んで資料取ってきて欲しい。
そもそも、誰から請求されたかで、後付けで公開範囲を決める運用をヤメろ。公文書を作成する時点で公開範囲を決めておき、請求に応じ機械的に公開するような制度にしとけ。いちいち役人に政治判断させるな。
この仕事をした人たちに一杯ずつやってくれたまえ。誇って良いはずだぞ。腐った人間の側にいては腐るぞ
情報公開クリアリングハウス流石すぎる
情報公開クリアリングハウスの活動は面白いのでみんな videonews.com とかの番組を見るといいと思うよ。代表の三木氏は在学中に自分の入試結果の開示を行政に請求（後に訴訟）したわりとガチ勢
以前2017年に別団体NPOが開示請求し2017年-2023年11月の間に公開された文書に 2021年請求2025年4月公開の問題の欠落部分が含まれてた 廃棄したなら遅くとも23年11月-25年4月の間か
国民主権、民主主義に対する反逆、身内で人死が出る。革マル派か財務省かクイズできそう
なんで森友が死海文書みたいになってるんだよ！俺たちは考古学者じゃねえんだぞ
政治＝税金の分配→日本国民（日本の主権者）が税金のコントロールを取り戻すべき cf. 石井紘基刺殺事件 https://w.wiki/3ZeK 石井紘基は国会で税金の使途を追求しようとしたら消された。日本人は財務省の奴隷でいいのか？
とりあえず農相の揚げ足取るよりこっちの方が重要なんじゃないかしら？
「情報公開クリアリングハウス」ｗｗ。はてなの「マッハ魚拓隊」みたいな奴か…ｗｗ
あるだろうとは思ってたけどやはりか。一枚一枚と秘密のベールが剥がされる度に財務省と当時の政府に対する不快感が溜まる。この件の政府与党と省庁関係者は揃いもそろってクズばかりだ。
なんかあったらとりあえず請求しとくのが後々役立つのか
つまり、NPOあてに公開された時期と遺族あてに公開された時期の間に件の公文書が破棄隠蔽されたってことなのだろう。
全部電子化して、100年たたないと絶対に削除できず、10年後には黒塗りなしで自動的に完全公開されるようにすべき。
全部ではないのだな…
粘土板のシュメール文献解読ならETCSL(Electronic Text Corpus of Sumerian Literature)、日本の古文書ならみんなで翻刻、黒塗りだらけの霞ヶ関文学解読もみんなで公文書かな。書き手も読み手も同時代人というのは有利なように思う。
役人が存在するものを無いものとして意図的に隠す行為は何らかの罪に問えないのだろうか
1か月前の話みたいだけど、肝心の中身公開してないのなんなの？無課金には見せる気ないの？透明性とは。財務省の対応を批判するのが主かもしれないけど、それにしたって中身の話は？
いやー、わかってる人はわかってたんだよこれ。で、関係者を処罰など施さないとね。
つまり現在進行系で公文書の隠蔽が行われてるって事か。誰の指示で行われてるのか徹底究明してくれよ。
読んだ。
「捨てました」「実は捨ててませんでした」っての、あの当時もさんざん見たけど、いまだにそれをやってるのか…。公文書の破棄・隠匿を厳格に罰する法改正が必要なのでは。政府与党はやりたがらないだろうが。
相手によって小出しの材料が違うのか
欠落してた倫理観が存在してたわけではない
森友文書、「欠落」部分存在か 財務省、別の情報公開で開示済み ｜ 共同通信
「欠落部分の一部」と正確に書いてほしい。＞「約70件が欠落していた」「遺族側が受け取った物にはなかった資料約40件が含まれ」
小沢一郎の陸山会21億円隠し資産や鳩山由紀夫の脱税と生前贈与不正には甘いマスコミ。立憲民主党と左翼マスコミ癒着がひどすぎる
役人は常識的には自ら文書を廃棄したりはしない(文書作成のために生きてるといっても過言でない人たちだから)ので｢ないです(捨てた｣とすっとぼけることはあっても必ず全てどこかに保管してる
日本の隠蔽工作も一枚岩じゃないんだな
古文書かよ
小沢一郎とか鳩山を蒸し返しているコメ、安倍晋三モリカケ疑惑にどんどん危ない証拠が出てきて言い返せなくなったら、「ミンシュガー」って小学生かよ。陸山会は秘書が有罪になっただろ。
おいおい、この期に及んで…
役人の方も、どの文書を隠蔽するのか収拾がつかなくなってる。
浮気捜査じゃないんだから
反リベラル・反左翼がバ◯なのはしょうがない。バ◯だから反リベラル・反左翼になるんだから。バ◯の一つ覚えって言葉があるだろ？
財務省が検察庁への任意提出書類に何を含めなかったのか、何を隠そうとしたのかの一端がわかるかもしれない。
17年当時に廃棄したのかどうかわからない。
これ、文明国なら物凄く酷い問題になるんだが、わーくにはそうじゃないのでさらっと流されるんだろうな
廃棄しないのに"廃棄済"にする.全く文書主義に基づかない財務省.組織防衛なんだろうが行政組織としてひどすぎる.
心ある人がいた可能性
シンクライアントシステムだから無くなるわけないんよね。隠してるだけ。しかしちゃんとこういうクリアリングハウスみたいな仕事してる人がいるの尊敬するわ。
“元職員の遺族側が受け取った関連文書に欠落"。その"欠落部分とみられる資料が別の公開請求で過去に開示された文書に含まれていた” （すでに開示されてる文書なら今更隠匿するかな。経緯はまだわからないのでは？
開示されてても、のり弁状態なのでは？中身は報じられるのだろうか
元からない信用がどんどん地の底まで堕ちていく財務省。日本の中のトランプ/アメリカ合衆国かよ。
世界に報じよう。外圧がないとダメだコイツラ
事前申し込み要 2025年5月23日（金）19：00～Zoomでのウェビナー https://clearing-house.org/?event=森友学園文書の欠落にある二つの意味－情報公開 https://x.com/search?q=from%3Ajohokokai_ch%20since%3A2025-05-15%20until%3A2025-05-17&src=typed_query&f=live
23年時点であったなら、17年から5年の時効は成立しないのでは？
本当に捨てるわけがない
欠落文書は有ります。
嘘に嘘を塗り固めるゴミ政権
原本が失われた古代の文書の、出所の異なる分散した写本を系統立てて再収集して欠損を補完するかのような作業が、現代の行政文書に必要になっている件。
ふざけんな
官僚の良心だと信じたい
やっぱり検察による強制捜査って必要だなー。財務省の中にも自分と家族の生活のために、最後まで必死で隠そうとする人はいるでしょう。
当時から官僚が書類(=政治家にやらされた証拠)捨てるわけないってのは通説だったし特に驚きはなく／むしろ当時も、今ですら「ミンシュモー！」「俺たちの安倍悪くない！」って態度の人はカルト教徒なんだと思う笑
NPOは17年に、遺族は21年に請求・17年当時に理財局の指示で政治家関係者との応接録を廃棄・約70件の欠落のうち約40件が含まれる
もう裏紙に使っていてくれないかｗ
参院選に向け盛り上がってまいりました！
独立して権限が強い公文書管理局が必要だ。やっぱこの国は集権より頭を多くして争わせた方が良い
数年前からここのNPOに寄付し続けている。民主主義、立憲主義を守る市民の義務だと思うので。独立性のために寄附金控除対象でないが、みなさんもしましょう
なんで証拠隠滅した理財局長が出世するんだろうね(´･_･`)
またニュースもロクに読めないはてなーが陰謀論で暇つぶしかよ。検察に任意提出した書類とNPOに開示した書類に異なる部分があったというだけの話でしょ、これ。検察が不要と判断しただけなら、非合理でもないのでは？
https://writers.coverfly.com/projects/view/e932a3ba-b796-4e91-a5c8-62582cd9aded/Does_Kraken_report_to_the_IRS
https://writers.coverfly.com/projects/view/e932a3ba-b796-4e91-a5c8-62582cd9aded/Does_Kraken_report_to_the_IRS
https://writers.coverfly.com/projects/view/e932a3ba-b796-4e91-a5c8-62582cd9aded/Does_Kraken_report_to_the_IRS
政権交代が必要。
https://writers.coverfly.com/projects/view/e932a3ba-b796-4e91-a5c8-62582cd9aded/Does_Kraken_report_to_the_IRS
信頼のない政府おしまい
捜査が機能していることにちょっと感動してしまった。政権当時にちゃんと捜査していればとも思うが。
公文書が政治の根幹である理由は科学における論文的証明と同じでそれを媒介せずに実は正しいとか間違ってると言うことが無効だからだ。故に公文書の改竄廃棄は自政府と自国民を科学者から占星術師にする類の売国行為
「意図的に隠してない」という加藤勝信・財務相のウソが明らかになったね。
“NPOへの開示文書には遺族側が受け取った物にはなかった資料約40件が含まれ、日付や内容から、そのうち複数が欠落部分だった可能性があるという”
公文書廃棄罪、みたいなの制定する必要があんじゃない？と思ったら既に毀損罪ってのがあった 3ヶ月以上7年未満とか緩いこと言ってるけど起訴されてないんかね？
https://www.utgop.org/1094459
この間の財務省の見解の通り、他の文書には残っていることが確認できたって事だね。これから開示される資料に新しい発見があると良いね。
もういい加減に全部吐き出してきれいにしてくれよ。汚らしい。
"財務省は今月9日17年当時に理財局の指示で政治家関係者との応接録を廃棄その過程で文書が欠落したとみられると遺族側に説明""NPOは17年に「森友学園に関する交渉記録」を包括的に開示請求し財務省は23年11月までに開示"
こういうクソみたいな隠蔽作業が、日本における行政の透明性や生産性の低さに寄与してる。役人だって自民党や安倍派の悪事の尻拭いがしたくて、入庁したわけじゃないだろうに。
財務官僚にまでなってこんな事してたら親が泣くよ
約70件の欠落中、約40件
この手の話、公文書館自体が狭いのは明白なのに建てることには無視もしくは反対しておいてなくなったら騒ぎ出すの、マッチポンプだと思ってる。なお新公文書建てたのは故安倍氏。あれでも不十分だけどな。
忖度した官僚たちがワザと文書を欠落させたんだろうから、「欠落」部分が存在してもなんの不思議もない。国政を任せて「ソン」したぞ、国政をズルい政治家たちに「タク」してと、国民が怒り狂うのも至極当然だよな。
鈴木俊一財務大臣（21.10～24.10）下の財務省では開示した資料が、加藤勝信財務大臣（24.10～）下の財務省は「17年に廃棄した」って言って隠蔽したってこと？／アウラ「加藤大臣、安倍晋三はもういないじゃない」
欠落部分はすでに開示済みだったw みたいな展開を期待しているのかな
へぇ～、森友さん… 気になるにゃ！ ボク、もっと詳しく聞きたいにゃ！
あらー、やってしまったな
これはこの間のビデオニュースで三木さんが請求した文書に入ってたって言ってた件かな。
ギリギリの正義を拾い集めていく作業。頑張って欲しい、、、
どこまで被害者と遺族を侮辱すれば気が済むんだ
韓国の検察だったらこの辺がっつり暴いてるんだろうなあ。。。
また嘘かよ。検察かどこか知らんが、徹底的に追求して欲しいけどどこも信用ならんのがいらいらする。
安倍晋三は回顧録p251で「正直、改竄せずに公表してくれれば、あらぬ疑いをかけられずに済んだ」と語る。本人が望んでない忖度で官僚が、死後の今も廃棄・隠蔽してるようだ
進次郎でも玉木でもいいから、財務省に乗り込んで資料取ってきて欲しい。
そもそも、誰から請求されたかで、後付けで公開範囲を決める運用をヤメろ。公文書を作成する時点で公開範囲を決めておき、請求に応じ機械的に公開するような制度にしとけ。いちいち役人に政治判断させるな。
この仕事をした人たちに一杯ずつやってくれたまえ。誇って良いはずだぞ。腐った人間の側にいては腐るぞ
情報公開クリアリングハウス流石すぎる
情報公開クリアリングハウスの活動は面白いのでみんな videonews.com とかの番組を見るといいと思うよ。代表の三木氏は在学中に自分の入試結果の開示を行政に請求（後に訴訟）したわりとガチ勢
以前2017年に別団体NPOが開示請求し2017年-2023年11月の間に公開された文書に 2021年請求2025年4月公開の問題の欠落部分が含まれてた 廃棄したなら遅くとも23年11月-25年4月の間か
国民主権、民主主義に対する反逆、身内で人死が出る。革マル派か財務省かクイズできそう
なんで森友が死海文書みたいになってるんだよ！俺たちは考古学者じゃねえんだぞ
政治＝税金の分配→日本国民（日本の主権者）が税金のコントロールを取り戻すべき cf. 石井紘基刺殺事件 https://w.wiki/3ZeK 石井紘基は国会で税金の使途を追求しようとしたら消された。日本人は財務省の奴隷でいいのか？
とりあえず農相の揚げ足取るよりこっちの方が重要なんじゃないかしら？
「情報公開クリアリングハウス」ｗｗ。はてなの「マッハ魚拓隊」みたいな奴か…ｗｗ
あるだろうとは思ってたけどやはりか。一枚一枚と秘密のベールが剥がされる度に財務省と当時の政府に対する不快感が溜まる。この件の政府与党と省庁関係者は揃いもそろってクズばかりだ。
なんかあったらとりあえず請求しとくのが後々役立つのか
つまり、NPOあてに公開された時期と遺族あてに公開された時期の間に件の公文書が破棄隠蔽されたってことなのだろう。
全部電子化して、100年たたないと絶対に削除できず、10年後には黒塗りなしで自動的に完全公開されるようにすべき。
全部ではないのだな…
粘土板のシュメール文献解読ならETCSL(Electronic Text Corpus of Sumerian Literature)、日本の古文書ならみんなで翻刻、黒塗りだらけの霞ヶ関文学解読もみんなで公文書かな。書き手も読み手も同時代人というのは有利なように思う。
役人が存在するものを無いものとして意図的に隠す行為は何らかの罪に問えないのだろうか
1か月前の話みたいだけど、肝心の中身公開してないのなんなの？無課金には見せる気ないの？透明性とは。財務省の対応を批判するのが主かもしれないけど、それにしたって中身の話は？
いやー、わかってる人はわかってたんだよこれ。で、関係者を処罰など施さないとね。
つまり現在進行系で公文書の隠蔽が行われてるって事か。誰の指示で行われてるのか徹底究明してくれよ。
読んだ。
「捨てました」「実は捨ててませんでした」っての、あの当時もさんざん見たけど、いまだにそれをやってるのか…。公文書の破棄・隠匿を厳格に罰する法改正が必要なのでは。政府与党はやりたがらないだろうが。
相手によって小出しの材料が違うのか
欠落してた倫理観が存在してたわけではない