このスレは伸びる
死んだあとでも出てくる「安倍晋三」タグの記事
アベノミクス時代の負の遺産。安倍さんが殺されてから出てきているが、安倍さんを守るためには文書も廃棄するって、今の兵庫県よりも、めちゃくちゃ酷いことが起きてたんだなー。
見出しだけで気が狂いそうになる…… 「廃棄の過程で欠落したと考えられる」って意図的に棄てたってことじゃん！！ 本当に説明として口に出したのか
これは明確に犯罪だと思うんだが捕まらないのか
政治家に忖度して自主的に破棄したのか、命令があったのか。次はそこが焦点になりそうだがどのみちそんなことが起きる体制自体が欠陥だな。
おいおい
子供じゃないんだから何で捨てちゃうの？怒られたくなかったの？
“廃棄の理由は「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」とした”
完全にアウトだろ 本当にバックアップすらないの？
自力救済ブームは上からおきていた
行政文書の廃棄は重罪にした方がいいよね、これ。民主主義の根幹を破壊する行為だから
こんなやつ国葬したのマジ？
真相解明のために、赤木さんの代理人弁護士が言うように「廃棄した当人」に話を聞くしかないが、末端を締めて溜飲を下げることのないようにしたい。
あの悪人は生きたまま牢屋に入れたかったです
「国会で質問されないよう廃棄」こんなん刑法258条「公用文書等毀棄罪」だろ。国の機関が安倍晋三を守るため犯罪に手を染めた。国有地の格安売却より重大で徹底的に追及されなきゃいけない問題だろ。
トップの派閥が変わるだけでこういうのが出てくる。どこを向いて仕事してるのか丸わかり
これで刑事罰にならないの？
でも指示ではなく忖度ですって言うんでしょ？＞「廃棄の理由は「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」とした」
まあ、都合が良いように捏造させるなら、都合が悪ければ捨てさせるよな。
狂ってる
「もし関与してたら議員辞職する」と宣言した聖帝のために公文書は破棄し、関与した職員は殺害される。あいつ絶対に生き残って裁判にかけてほしかったけど、今回これが明らかになったのも彼が射殺された故かな…
なんちゅうことだ
佐川を連れてこいよ
森加計が本当に些末なことであったなら「国会で質問されないよう廃棄」する動機となり得ず。盛んに公金チューチューを糾弾していた人たち、出番じゃないですか。森加計擁護していた人たちと被っている気もしますが。
やった人間が法で裁かれないのなら、今後も同じことが起こるってこと。つまり、まだ終わってないってことだと思う。
“「第三者委員会を立ち上げ、廃棄した当人にも調査すべきだ」”来年3月まで計17万ページ余りの文書が順次開示される”欠落部分の内容が今後開示される文書の中に含まれる可能性もあると指摘”第三者委員会だろうな。
うひゃああああああああああああ二流国わーくにほんま恥ずかしいな。これで処分された人間ほぼゼロってのが本当に終わってる。当時の財務相も素知らぬ顔でデカい顔してるままだし
ひどいな
このニュースをリベラルとマスコミが大げさに騒いでいるとしか認識できないのが今の「普通の日本人」。トランプ支持の米国人を笑える立場じゃないんだよ。
森友事件自体の内容もさることながら、その後の意図的な廃棄や改竄は、公文書管理という国家の根幹をゆるがす大犯罪だと思う。選挙中の首相襲撃事件なんかより、よっぽど民主主義の危機でしょう。
『（公用文書等毀棄）第二百五十八条 公務所の用に供する文書又は電磁的記録を毀棄した者は、三月以上七年以下の懲役に処する。』だそうです
危機感皆無。財務省自体も廃棄せなあかん段階やね。
“「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」”
完全に犯罪行為でびっくりした
責任者をちゃんと罰してね
改ざんされた公文書の最初に「鴻池議員による陳情案件である」って書かれてた鴻池祥肇元防災担当相のことだよね。 誰かと勘違いするように報道するのがマスゴミの手口よ？市民はひっかからないように。
えぐい
これ、時効なのかな。まあ、政治的な責任に時効はないよ。自民党には政治的責任を取らせて解体しよう。反日自民が日本に及ぼした害毒は甚だしい。さすがは反日。反日は解体しないと、国民が滅ぼされるよ。
もいっこの記事でそれっぽいこと書いたらそれっぽいスターが付いたんだけど、私は可視化支持者なだけなんだよなあ。自己保身が嫌い。
今の理財局長がマジで国会で普通に破棄言うててビビった。復元して出せ。今日の川内博史の質疑。https://www.youtube.com/live/_d7OxIJrBJo?si=kRrf7IZT9M-8ZcPn&t=12457 ここまでするんだから総理の指示みたいなの書いてあったんだろ
本当に最悪だ 子供のような稚拙な行為 それで人まで死んでる 最悪だ
これ特定政治家からの働きかけがあったという証拠では。 そんなのなかったら破棄するわけない。
「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」←誇り高き日本国の奥ゆかしい振る舞い
こういうことがあるからデジタル政府推進とか政府機関によるAIの積極使用に反対しているんだよ。デジタル管理だけだと「完全抹消」できるし、LLMでアホをあっさり騙せる上手い言い訳をいくつも生成できるし。
少なくとも、当時の財務大臣には重大な説明責任がある。それから、検察はこの欠落を全く追及しないまま不起訴にしたのか、当時の責任者はきちんと説明をしてもらいたい。過去の話として済ませてはいけない。
廃棄したら「あるはずの記載」は全部事実と認める原則とかでいいんじゃね。
タイトルだけでアウト。証拠隠滅でしょ、、、。
"財務省は9日、2018年の内部調査の報告書と同様に「同省理財局の指示で政治家関係者との応接録として存在が確認されたものを紙媒体、電子ファイルともに廃棄した」「廃棄の過程で欠落したと考えられる」と文書で回答"
「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」これが刑事罰に至る自白じゃないという不可思議さ
日本より腐敗している世界がもはや想像つかない。特別会計の闇も世界租税支出透明性指数（GTETI）という各国の租税支出の情報公開度や透明性を評価する指標が世界最低という形でしっかり表れているし
そりゃ死んじゃうぐらい悩む人が出るわ
「財務省は「理財局の指示で、政治家関係者との応接録として存在が確認されたものを紙媒体、電子ファイルともに廃棄した」「廃棄の過程で欠落した」と回答」。誰を責任者としていつ廃棄したか、詳細な確認が必要。
これ自体は最悪なんだけど、彼が居なくなったおかげで、これがなんとか出てくるくらいには美しい国日本を取り戻せたことは良かったんじゃないかな。
憲法15条の5項あたりに「公文書は国民の財産である。公文書の毀棄、隠匿、改竄その他不正行為をした公務員は自動的に失職する。」とか入れたら
はあ？
これで先進的な民主主義国気取りかぁ……“さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる”“「残りの16万8千枚の中から見つけていただきたい」と話した。”
本当に本当にどん底まで腐ってるし、でもきっと破棄した中にこそ真のクソがあったんだよなって。日本の汚点としかいいようがない。
財務省はそこまでして安倍晋三を守り、安倍晋三に媚びたんですねえ。自らこの国の間接民主制を破壊した財務省は国賊。
安倍晋三は外交は上手だったかもしれないが、内政は散々に壊してくれた
q「廃棄の理由は「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」とした。」刑事罰にはならないのか…？
“廃棄の理由は「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」とした。”端的に言ってクズだな。
安倍が生きてたら、まだあいつを守るためにこれらの事実は隠蔽され続けてた（財務省の役人が隠蔽を強要され続けてた）んだろうなぁ。あんなのに権力与えて山上の襲撃でしか排除できなかった有権者は反省しないと
いい告発ですから、前に進めてください / この問題にダンマリあるいは真相究明の足を引っ張る自称普通の日本人こそ、国賊だろ
“財務省は9日、4月に一部開示した関連文書について「一部欠落している」と指摘した遺族に対し、大半は「廃棄されたと考えられる」と回答した。”これ理由に解体でよいんじゃないの。
安倍政権は本当にろくなことしなかったな。経済もせっかくの世界好況の最中、富の先食いで負の遺産まで残したのに、当時の国際経済成績は下位だったからな。
情けない… 何よりこれが、あやつが暗殺されねば世に出る事も無かったであろうというのが尚の事情けないわ…… 生きてる内に明らかに出来なかったのがそもそもおかしいんよ
よくもまあ、いけしゃあしゃあと恥じもせず……公用文書毀棄罪の公訴時効は5年だそう。当然把握しての説明だろうが、これを口にできる神経を疑う。選挙直前のこのタイミングで出したのをせめてもの良心とみるか
これが安倍政権なんだよなあ
ひどい
これはダメだろ。ヤーさんの「オヤジがどう思ってるか分かってんのか！」って話があって・・・みたいな「指示はありませんでした。俺が勝手にやりました」で済ましていいもんじゃない。
「記録をきちんと残す」この一点だけでも安野の政党が自民党を置き換える必要があることがよくわかる
これもう一人死ぬのでは・・・
これ早くなんとかしないと、また自殺者出るよ。
こうまでして財務相の人たちが安倍内閣を守りたかったのはなぜ？
直球の証拠隠滅
安倍が死んでなかったらここまで話が進まなかったんだろな。法も国民も守らず政治家を守る国など滅びてしまえ。
まじであの死んだクソアホボンまだまだあと3,000回くらいは死んでほしいし、墓地を爆破してほしい
これだけ見ても財務省の異常さがわかる。この点は陰謀論でも何でもない、解体以外にない。
ヤバすぎ…この国はもう駄目だ
にゃん？難しい話にゃ…ボクにはよく分からにゃいけど、隠しちゃダメだよ！見つかったら猫パンチするにゃ！ 悪いことしたらダメにゃ！
公文書の毀棄は3月以上7年以下の拘禁刑（刑法第258条）ですが、誰も刑事責任とらないの？
正直者だな
民主国家じゃなくて官僚国家だなぁほんと
江戸幕府へのテロとクーデターで政権握った長州藩。長州藩の親類に憧れた岸信介元首相。岸は満州支配の中心人物。岸のエリート思想に幼少時から洗脳された孫の安倍元首相。安部元首相の異常な改憲執着による間接殺人
政治家一度全員死んだほうがいいよほんと。まともな人もいるんだろうけど、一族でずっと牛耳っているからこうなる。民主主義なんてないんだわ。金がある家系がずっと引き継いで親戚同士で国を管理してる。ガチでゴミ
「同省理財局の指示で、政治家関係者との応接録として存在が確認されたものを紙媒体、電子ファイルともに廃棄した」「さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」
案外早かったな。この問題安倍晋三の退陣から10年か20年後にリークが出ると思ってたら、当人が死んで3年でこれか。山下テロの効果というより統一教会に関わったことによる自業自得（もう嫌韓右派による擁護もない）
「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」
“国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる”隠蔽したったってこと？正直に答え過ぎ
令和おじさんや聖帝の治世はメチャクチャだったからなあ、反社の定義不可とする閣議決定とか / それに快哉を叫ぶ人間も少なからず居たことがまた輪を掛けて異常だった
話にならない。本当に財務省は解体して歳入庁と歳出庁にすべき。
有司に下げ渡して罪状を審理せよ。
全員首で良いのでは？入れ替えよう
森羅万象大臣に都合悪い証拠文書ほぼ廃棄されたんだろうなあ
なんで電子ファイルが削除できるようになってんねん
選挙で選んでるわけでもない、株主としてコントロール出来るわけでもない、国は官僚が動かしていると言われる日本でこんなあからさまなされたらもう直接実害与えるしかなくなってくるなー
これは財務省解体案件では?法治国家のもとで許されないはずですよね！警察は何してるの?
すばらしい国家ですね / 財務省はともかく内閣人事局は解体してほしいなあ
国家という機構の信頼とは、公文書がちゃんと残り、国民の公僕たる行政府がいかなる意思決定を行ったかが国会に開示されることによって担保されるのであって、行政府の都合で滅失するのは明白な背任でしょうよ
森加計問題 森友
安倍が権力を持っていた時代の異常性を検証しつつ、二度と同じような人物が現れないように対策することもまた重要。
“さらなる質問につなが”って目的を果たさなくなったんだから、提出しちゃえば？
絶対にあってはならない事。これを批判できない政治家は一切信用できない。全ての公文書の保存義務と、将来的に完全な形で全面公開する事を求めたい。民主主義国家として国民が正しく評価するために。
もうやだ、米価格の統制に失敗し文書一つ保管できない我が国、統治のレベルが一世紀後退している
役人の雇い主は国家であって政治家ではない。ありのままに記録を残さないのは吏道に反する。
無茶苦茶だ。。
こいつら民主主義国家には相応しくないから中東の砂漠かどっかに捨てて来なよ。
「廃棄した」を「廃棄の過程で欠落した」って言い換える必要ある？？？？？
安倍総理の指示によりって書いてあるとお思いなのだろうか…。全部開示すりゃいいのに。
単なる犯罪なので、粛々と関係者を豚箱にぶち込め
「はい、自白」「語るに落ちる」というやつだよね。政府への信頼、というものを徹底的に毀損している。情けない政府と官僚機構ですよ、はっきり言って。おい、あの世で聞いているか？
とはいえ、この回答があったことや、連番が消されていないことは大いに評価すべき。トップからイカれていた組織が正常化するために多くの努力を払ってきていることを感じる。
コメが短時間に殺到しているね。西田の発言も多く記事になっていたし、学術会議である学者が右寄り排除の記事はほんの少しだったりと、ここまではっきり違いが出るはてブの偏りは明白。公文書の廃棄はせめて公開の後
は？腹切って死ねカスがよ
政治＝税金の分配→日本国民（日本の主権者）が税金のコントロールを取り戻すべき cf. 石井紘基刺殺事件 https://w.wiki/3ZeK 石井紘基は国会で税金の使途を追求しようとしたら消された。日本人は財務省の奴隷でいいのか？
「国会で質問されないよう廃棄」
トランプ大統領 「政府の公文書を丸ごと大量廃棄してしまえばいい。そうすれば、温暖化対策もなくなるし、難民対策もなくなる。世界はアメリカの支配下になる。おれが死ぬときには、世界も死ぬ。死なばもろとも」
安倍政権下で自民党はおそらく不可逆に壊れてしまったが、行政も深刻なダメージを負ったわね。自民党と違って行政はまだ回復可能なのではと期待するから、きちんと責任の所在を明確にして欲しい
舐めてんなマジで
そういったのなら、贖罪の気持ちがあったのかもしれんね。
財務省は都合悪い文書は破棄すればいいと考えてるんだな。国の省庁なのに。最悪だな。
やけに正直にしゃべってるので、官僚にこう言わせるのが石破の目的だったんだろうな。
少なくともこれ指示した人間と実行した人間はこの国と国民の敵と言って良いと思う。内乱の罪とかに問えないもんかね
安倍ってこの国の倫理観のレベルを2段階くらい確実に落としたよね。美しい国とはなんだったのか。
そんな理由で公文書捨てていいわけないだろ。
大阪高裁が開示を認めていなければ、これも闇に葬られていたんだろうな。
あと10年ぐらい森友問題ありそう
このクソみたいな種明かしが今さら出てくる最悪感。明白に公文書の毀損だろ。行政機関が組織だって犯罪を犯してその上で人一人を死に追いやり、シラを切って有耶無耶にしようとし続けた。財務省はクズだろ。
とてもひどい話ではあるけど、今回「国会で質問されないよう廃棄」と率直に認めたことに希望を見るしかないのかもしれない。
法律を変えるとしたらここだよ。9条とか言ってる場合じゃない。開き直ってるの意味わからんからありえんくらい厳罰化してくれ。あとついでに財務省も無くなれ。
えぇ…
犯罪を裁けないものなのか。法治が崩れれば、総理が銃で撃たれ、いじめられた子を助けるためにヤカラを雇って殴り込まれる世界になるよ。
関係した職員の懲戒に伴う退職金返還がはかどりそうだ
見ての通り、財務省は政府与党の国会対策のためならなんでもやる組織になってるのに、今頃財務省陰謀論が流行ってるのが不思議
こういうニュースが続く限り、山上は日本を腐敗から救った英雄なんだよ。山上が止めてくれなかったら、トランプみたいにまた内閣総理大臣になっていた未来もある。そうしたら同じょうなことを繰り返していただろうし
ありがとう山上
安倍が死んだところで廃棄された公文書は戻ってこないんだよな。つくづく害悪だわ安倍は
“「国会で質問されないよう廃棄」”みんな知ってた。至極真っ当な言葉が出てきた印象。安倍晋三、佐川宣寿の呪縛からようやく解き放たれたのかもしれん。
「同省理財局の指示」…当時の佐川理財局長の証人喚問は必須。
さすがにほんとうかどうかうたがうレベルの発言だけど、どうなんだ
公文書の不当な廃棄は犯罪。
草
さすがに打ち首
まともじゃない
行政機関がなんで存在しているのか履き違えた者達
元首相が銃殺されたり違法な業務を命じられた職員が自死したりした問題は未だに未解決と判明した。何が起きたかを明らかにして二度とこういった悲劇が起きないようにすべき。
「経済政策が云々」よりこういうことやっちゃうほうがカルトだよなぁ。木を見て森を見ていない
日本が法治国家ではないという証拠。
もう解体でいいのでは。
こりゃあ地方財務局の現場ノンキャリ職員が抗議の意味で憤死するのも納得なメチャクチャな状況だ。当時の幹部官僚に責任とらせないとな。
「美しい国」の醜悪な実態。歴史修正主義者がトップだと、現在の出来事すら捻じ曲がる。／公文書は国民の財産で、誰かの都合で廃棄していいものじゃない。本当にあの人はガバナンスと民主主義を腐らせたね。
“「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」”国民への説明責任への背任だけど、これマ？ 民主主義とは
通常なら「欠番の理由はわからない」と逃げるところ、廃棄したと説明するのは相当踏み込んだと感じる
安倍は本当に日本をおかしくした。この国賊を国葬したとか恥以外の何物でもない。今からでも取り消せ。国葬費用は昭恵と自民党から徴収しろ。
だーよーねー
暴力反対は理想だと思うけど、俺は安倍が射殺されて良かったと思ってるよ。自民党衰退のきっかけになったし。
『2018年の内部調査の報告書と同様に』回答したんだよ？ちゃんと読もうよ。
公文書というのは国の根幹のひとつだろ。それを破棄しただけでもとんでもないことなのに、理由が権力者のためってなんだそれ。なんだそれ。
シンプルに犯罪。ど直球に犯罪。「犯人は証拠隠滅の恐れがあるので保釈は認められない」やつ。
昔は、森友関係の話に必ず、「野党が騒ぎすぎ」的な擁護コメントがついたモンだよ。あの時擁護してた連中こそが、この廃棄問題について一番厳しく追求すべきだよ。あんたら自身の問題なんだから。
正直に言うようになっただけ当時よりはマシになったか。しかし本当にひどいな。当時「証拠がない」とか「いつまでやってる」とか擁護しまくってた人たちの所感を聞きたい。
石破政権だから嘘つかなくなったんだろうな。安倍さん生きてたらまだ嘘ついてたでしょ
また山上が日本を良くしたことが証明されてしまった
当時、「安倍さんは財務省と敵対してる」「森友その他は財務省が消費税で抵抗する安倍さんを追い出そうとしてるんだ」とかなんとか騒ぐ連中がいたが、まっっっったくの「妄想」だったことが明らかになったわけだ。
これはやばすぎでしょ
死人に口無しって、財務省が押し付けているようにしか見えないけれどね。少し仄めかすだけでこうやってブクマカ達が荒ぶるんだから、財務省は大笑いだね。
正直でよろしい
もう中国、ロシア、北朝鮮のこと悪く言えない
そんなことして罰則はないの？そもそも廃棄できていいのか？
これ、関わった官僚と監査局は激詰めされて一部は刑事訴追されなきゃならんような事態なんだが、取締る側も腐ってるから不正がバレても困らんのだろうな。東京地検特捜部も何も言わんし。盗人に蔵の番もいいとこ。
安倍に忖度した財務省が森友問題を起こし関わらされた職員が自死。安倍に忖度した奈良県警が山上銃撃をまねき安倍は殺された。安倍が自身の権力の影響力に無責任だったことが引き起こした。
精々しいクズっぷりで笑いが出る。財務省やっぱり解体された方が良いじゃない？/まあはてなでも財務省批判には「文句があるなら政権与党の自民党に言え」みたいな珍妙な擁護が沸くんだけどさ笑
原因不明の紛失とか言い出さないだけ良かったともいえる
なんで警察が動かんの？
正直ですよね……
安倍さんが命令したわけではないと思うが、佐川以下の忖度が働いたのだろう。忖度すら認めない無謬主義のもたらした惨状。正義の我が陣営は無謬でなければならぬという無謬主義と党派主義が今の世界のボトルネックだ
凄い自白もあったもんだな
逮捕だな
犯罪だーーー！！！！！！！！
安倍さんが存命なら出てこなかったであろう胸糞。
"残りの16万8千枚の中から見つけていただきたい" ⇅皆の噴き上がり方がすごい
これさぁ、籠池理事長の捜査や裁判も歪められているのでは。何で補助金適正化法違反ではなく詐欺罪なのか。申請する側だけでなく、申請を受理した側の責任は どうなった?。
そこまでして守りたいものって何なんだろう
やった人は処罰どころか出世してるまであるからな。そりゃ「優秀な」官僚ほどKPI達成に走るよな。
正直に言ったも何も、2018年に財務省は文書改ざんの理由として、国会で質問されないように、を公式に認めていて、今回もそれを踏襲しただけ。朝日の報じ方が足りないせいで、財務省が改心したと勘違いするヒトいるわ
これ、もう少し取り繕わなきゃまともな国としては絶対ダメなやつじゃないの？
関係者全員懲戒免職にして二度と娑婆の土踏めなくしていいしこれ一発で省庁解体しても良いレベルのスキャンダル（公文書の意図的組織的破棄による隠蔽工作）なんだが、財務かばって安倍批判始めるはてなーの異常さよ
財務省も自民党も一回解体した方がいいレベルの不祥事。財務省が独断でやっているわけもなく、安倍晋三だけが財務省とコンタクトしていたわけもなく、自民党との緊密なやりとりがあってこその話だろう。
安倍元首相の悪かった部分は情報を隠すことなんどけど、犯罪を犯してまでも情報を隠すってひどすぎる！たぶん悪いのは安倍さん本人よりも取り巻きだと思うので、警察や検察による適正な捜査に期待しています。
安倍の一味が腐らせた象徴のような出来事。そしてそれは今も、そしてこれからも腐ったままなのよ。
“「同省理財局の指示で、政治家関係者との応接録として存在が確認されたものを紙媒体、電子ファイルともに廃棄した」” この指示が出た経緯、出させた人間への処罰が必要。調査を。
こんなこと有りなの？ 調査する機関や刑事罰はないの？
“「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」”/議員辞職するって言ってた奴がやったコレは、死んだが非難しなくて
アベちゃん、いなくてよかったなという気持ちと、いてもどうせやられてるかもという気持ちになる
「政府があらゆる記録を克明に残すのは当然」「議事録を作成していなかったのは明らかな法律違反であるとともに、国民への背信行為」 例の菅元総理のだけど、自民党は改めて襟を正してほしいな。
加藤勝信財務相の「意図的に隠してない」は、やっぱり〝ご飯論法〟のウソだったね。
タイトルしかまだ見てないけど「政府にとって都合の悪い公文書を意図的に廃棄した」ってことなら国民舐め腐ってる超大問題だし、森友擁護してる層が大嫌いそうな中国共産党とそっくりなことしてるやんけ…
つまりモリカケは重大
そのお金は、元首相の政治団体に流れて今は奥様の政治団体に引き継がれたんかなぁ。https://www.jcp.or.jp/akahata/aik24/2024-12-04/2024120413_01_0.html
終わってる
政権に人事を握られてる検事がちゃんと仕事するか？ / 表記に関して「森友」じゃなくて「安倍晋三記念小學院」にした方がいい
本当に悪夢の安倍政権だったね
ひでーな。悪に手を染めたことを平然と言えるのか...早く法に則り処分すべき。でも赤木さんの命は戻りませんよ。
誰か持っていてくれないかな
こんなん単純に犯罪じゃないの？
検察マン新しいホシよー(BTK3)!!!
ここは石破さん頑張って欲しいな……
全員逮捕して解体じゃないの
そりゃ西田も沖縄で「安倍晋三先生顕彰祭」を迎えて愉快な仲間と盛り上がっちゃって「ひめゆりは歴史修正！」とぶち上がるわけだよなぁ。。
こどもかな？
これが犯罪にならないのなら、再発を防ぐためにも刑罰を課す法律を制定してほしい。それが国会議員の仕事だろう。
「政治主導」の行き着く先
これで誰も逮捕されないとか、デタラメ政府やん（´－｀）デタラメ日本、うつくしいなぁ
これで「意図的な隠蔽はしてない」なんてよく言えるな。これこそ財務省解体もの。徹底解明を
もう何も信じられない。
テストの点数が悪くて親に怒られないよう廃棄と同レベル。ガキかよ。
腸が煮えくり返ってるよ。安倍元首相が死んだって終わったわけじゃないからな。
死ね。死ね。死ね。
https://support.google.com/edu/classroom/thread/343468697?hl=en&sjid=270412187405308181-NC https://support.google.com/edu/classroom/thread/343468697?hl=en&sjid=270412187405308181-NC https://support.google.com/edu/classroom/thread/343468697?hl=en&sjid=270412187405308181-NC
もう国家文書を廃棄したら射殺する法律つくるしかないでしょ
該当する文書保管期間は行政報告書は1年、会議報告書で3年と短い只、検察庁からの資料請求時には保管期限内で同庁が資料欠落を知らない訳が無く欠落の再請求を求めていない。政府-財務省-検査庁はグル共犯ですね。
現時点では財務省官僚が「勝手に安倍政権に忖度して勝手にやらかした」のが明らかになっただけ。「安倍元首相が指示した」って証拠が出てきてからが本番。
これが森友問題の結論。美しい国日本どころか、薄汚い国日本に貶めた安倍晋三の責任は大きい
隠ぺいそのもの、自民党も財務省官僚も全部首でいいよ
欠落したのは廃棄したからです、というのを「廃棄の過程で欠落」と言えばちょっとマイルドになるの、さすが官僚だな…
政治関与説にこだわりすぎたんだよ。
組織は頭から腐ると言われますが、安倍政権を許した自民党やそれを擁護し忖度した人々はまさにトップの腐敗が感染した結果なのだと思います。そしてその腐敗は未だに払拭されていません
これほど素直に認めるというのはなにか理由があるのかなと勘繰ってしまう
「廃棄の理由は「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすること」「「第三者委員会を立ち上げ、廃棄した当人にも調査すべきだ」」
税務調査で質問されないように経費の領収書破棄してええか？
当時佐川局長が国会で破棄したと言ってた時から分かってたので驚きもないけど国会対策として破棄したと認めたのは大きいかな。大蔵省を財務省にしたのは行政を政治家主導にするためだったはず。もう解体でいいだろ
これは犯罪として成立するんじゃないか…さすがに…これが許されるなら、『課税されないように売買記録を廃棄した』で納税しないことも許されるべきじゃないか…？国家の統治原則が崩壊してる…
これ、よく言えたもんやな
佐川宣寿
安倍さんにその罪を帰したい人が多いようだけど、実際は財務省内部の失態を隠したいだけ。財務省は安倍さんを何度も騙してきたんだからかばうわけがないだろ。それくらい気づけないものかね。
完全に国ぐるみの犯罪だろこれ。しかも黒幕が死んでなおこの有り様とかマジで終わってんなこの国
やっぱり「関与」してたんだな
酷い民主国家だ
この際、すべてを関係者は告白してほしい。安部氏の死と赤木さんの死と法治国家としての正当性
色々惨いけど、この「廃棄」をした公務員は自らを恥じないのだろうか?完全に公務員の業務を逸脱してるのだが。上から言われたからしょうがないって?だとするなら公務員特権(身分保障)ははく奪する必要がある。
もうね、安倍が死んだ理由なんてどうでもいいレベルで死後に出てくる隠ぺい、不祥事や違法行為が明るみになってる。二度と同じ轍を踏まないようにすることが最重要なのは当然で、財務省は責任を取りなさい。
やはり安倍晋三は存在自体が邪悪だったし、財務省も邪悪
とりあえず財務省の責任者は切腹するしかないな
近畿（維新）の未公開文書とかも調べてほしい。さらに内閣府の桜を見る会のリストシュレッダー処分の経緯についても。
安倍政権、それまで「ネトウヨwww」しか言えなかった若年リベラル層を「自分は日本を破壊されることが許せない愛国者だったんだ」と覚醒させたんだからすごいよな
これが無罪で通るなら俺らも収支関係の各種書類破棄しても申告時に素通しできるよな。関係者全員洗った上で懲戒免職、財務省解体待ったなし。そういうことやってるやろこれ。
これは財務省側のコメント？「廃棄の理由は「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」とした」
"ザイム真理教"ってワードがどっかで流行ってるらしいけど、どっちかというと『ザイム"真理省"』のほうが合ってるよこうなってくると（小説「1984」に出てくる国家の歴史改竄を担う省庁）
それは終わりじゃねーか→“廃棄の理由は「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」とした”
これがこういう形で明るみに出たのは、当時の偉い人が定年退職したのかな
これじゃあ公僕じゃなくて政治家僕じゃないですか
安倍が指示した証拠が出てきてからが本番とかほざく全体主義者の能天気さにもう笑ってしまう。こんなのが当然危惧された状況で、悠然と構え、直接の支持をせずとも、まんまとまかり通らせた権力者にシビれるてか。
安倍の墓に民主主義の破壊者ここに眠るって付け足しとけよ。
自民党が30年かけてこの国を着実に弱体化させてきたこその成果。思惑通り政府の国際的信用度は下がり開発も研究も人材もあらゆる面で投資がさけられ国は荒廃する。思考力が落ちた国民を前に与党幹部は甘い汁に溺れる
二度と自民党が政権をとれないどころか、党の存続すら危ぶまれる異常な状況なのに さらっと流れていく。流すわけにはいかない
この発言を開き直りだと批判してるやついるが、逆だぞ。聖帝存命時の当時こんなこと言おうもんなら首飛ばされてた。文字通りの首な。この件もそれ。例の私人とやらを召喚して務所にぶち込め。
相続人の安倍夫人を起訴することって出来ないのかな？（出来ないか…）然るべき形で悪い人が責任取ってほしかった
政権に忖度して国を誤った大罪は誰の責任か。記録抹消は説明責任を放棄してるのよ。こんな問題起こした佐川さんがこの後出世して、人事局抑えてたのが安倍さんなわけだから、政治家未関与ってわけにはいかないんよ。
安倍氏が存命ならここまで内幕が明かされることもなかった。
取り繕う事もしないのか…舐められてるからこうなる
安倍さんの存命中から「国会対応が面倒になるので改竄した」って言ってましたけど？
まあ出てきただけマシだとでも思うしかないか
ありえない。現行法は政治家の不当な圧力を防げないことが明らかになので、実効性ある法改正や独立した監視機関の設置など、更なる制度強化が必要
事実として、民主主義で権力の暴走と独裁化は止められず、日本古来の暗殺しかなかったという結論。だがそれによって日本の民主主義が守られることになったと。
「虐殺を直接指示した命令書が無いから、ヒトラーは無罪」というパターンの、安倍晋三氏擁護者が出るのが定番。
これこそまさに「巨悪は眠らせない」にしないと駄目だよ。民主主義が終わる。
嘘つきは泥棒の始まり。「公務所の用に供する文書又は電磁的記録を毀棄した者は、三月以上七年以下の懲役に処する。」死人が出てるんだから、懲役7年は最低ラインだろ。
「またまたｗ朝日新聞ったらオーバーな見出しをｗ」と開いたらマジの話で真顔。
気楽な仕事だね、財務省
明るみになったのは良かった。明るみにならない世界線もあったと思うので
何言ってるのか、財務省…。
刑事事件ですやん
普通に犯罪で草 地道に調査を進めてきた方々に頭が下がる。どれほど逆風、いやがらせ、圧力があったことだろうか
シン・ゴジラの役人描写を「リアルさのかけらもない。中央官僚はもっと利己的」とこき下ろした俺は正しかったかもねw それはそれとして（廃棄の責任が怖いからという理由で）残してあるんだろ？とも思う。
国政調査権への妨害そのものであり、行政による三権分立への冒涜にほかならない。
ろくでもない話だが、森友に限らず本邦政府の情報管理は一貫して杜撰極まる有様なので正直驚きはないな。
正直というかなんというか
本当に廃棄したかどうかは不明だが、隠蔽したのは悪質。ただこういう情報自体、清和会一強が続いていたなら闇に葬られていたのでは。
この報道が出てから2日間、財務省解体を叫ぶ勢がわりとダンマリなのは何故だろう？自民党や安倍先生に矛先が向いてしまうから？
｢安倍晋三が指図した｣vs｢忖度だ｣相変わらず言ってるバカどもに見えてないのは(ムリしてデモなんかやるまでもなく)財務省はすでに｢解体(組織としては崩壊｣状態にある(組織防衛できてない)という現実
“廃棄の理由は「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」とした。”
国会質問の基礎資料などとして公文書は作られるわけで、本末転倒になっていたのだなぁって印象。官僚の人が連日の残業を生み出す元凶みたいなものをこの世から排除したいと思ってしまうのはわかるけどさぁ。
今から佐川の証人喚問してもいいんじゃないの？
あまり考えたくないが、処分の当事者を証人喚問しようとしたらﾀﾋんだりしてな……
証拠隠滅じゃないか。職員の勾留が必用。
「国会で質問されないよう廃棄」 森友文書の欠落、財務省が説明：朝日新聞
このスレは伸びる
死んだあとでも出てくる「安倍晋三」タグの記事
アベノミクス時代の負の遺産。安倍さんが殺されてから出てきているが、安倍さんを守るためには文書も廃棄するって、今の兵庫県よりも、めちゃくちゃ酷いことが起きてたんだなー。
見出しだけで気が狂いそうになる…… 「廃棄の過程で欠落したと考えられる」って意図的に棄てたってことじゃん！！ 本当に説明として口に出したのか
これは明確に犯罪だと思うんだが捕まらないのか
政治家に忖度して自主的に破棄したのか、命令があったのか。次はそこが焦点になりそうだがどのみちそんなことが起きる体制自体が欠陥だな。
おいおい
子供じゃないんだから何で捨てちゃうの？怒られたくなかったの？
“廃棄の理由は「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」とした”
完全にアウトだろ 本当にバックアップすらないの？
自力救済ブームは上からおきていた
行政文書の廃棄は重罪にした方がいいよね、これ。民主主義の根幹を破壊する行為だから
こんなやつ国葬したのマジ？
真相解明のために、赤木さんの代理人弁護士が言うように「廃棄した当人」に話を聞くしかないが、末端を締めて溜飲を下げることのないようにしたい。
あの悪人は生きたまま牢屋に入れたかったです
「国会で質問されないよう廃棄」こんなん刑法258条「公用文書等毀棄罪」だろ。国の機関が安倍晋三を守るため犯罪に手を染めた。国有地の格安売却より重大で徹底的に追及されなきゃいけない問題だろ。
トップの派閥が変わるだけでこういうのが出てくる。どこを向いて仕事してるのか丸わかり
これで刑事罰にならないの？
でも指示ではなく忖度ですって言うんでしょ？＞「廃棄の理由は「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」とした」
まあ、都合が良いように捏造させるなら、都合が悪ければ捨てさせるよな。
狂ってる
「もし関与してたら議員辞職する」と宣言した聖帝のために公文書は破棄し、関与した職員は殺害される。あいつ絶対に生き残って裁判にかけてほしかったけど、今回これが明らかになったのも彼が射殺された故かな…
なんちゅうことだ
佐川を連れてこいよ
森加計が本当に些末なことであったなら「国会で質問されないよう廃棄」する動機となり得ず。盛んに公金チューチューを糾弾していた人たち、出番じゃないですか。森加計擁護していた人たちと被っている気もしますが。
やった人間が法で裁かれないのなら、今後も同じことが起こるってこと。つまり、まだ終わってないってことだと思う。
“「第三者委員会を立ち上げ、廃棄した当人にも調査すべきだ」”来年3月まで計17万ページ余りの文書が順次開示される”欠落部分の内容が今後開示される文書の中に含まれる可能性もあると指摘”第三者委員会だろうな。
うひゃああああああああああああ二流国わーくにほんま恥ずかしいな。これで処分された人間ほぼゼロってのが本当に終わってる。当時の財務相も素知らぬ顔でデカい顔してるままだし
ひどいな
このニュースをリベラルとマスコミが大げさに騒いでいるとしか認識できないのが今の「普通の日本人」。トランプ支持の米国人を笑える立場じゃないんだよ。
森友事件自体の内容もさることながら、その後の意図的な廃棄や改竄は、公文書管理という国家の根幹をゆるがす大犯罪だと思う。選挙中の首相襲撃事件なんかより、よっぽど民主主義の危機でしょう。
『（公用文書等毀棄）第二百五十八条 公務所の用に供する文書又は電磁的記録を毀棄した者は、三月以上七年以下の懲役に処する。』だそうです
危機感皆無。財務省自体も廃棄せなあかん段階やね。
“「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」”
完全に犯罪行為でびっくりした
責任者をちゃんと罰してね
改ざんされた公文書の最初に「鴻池議員による陳情案件である」って書かれてた鴻池祥肇元防災担当相のことだよね。 誰かと勘違いするように報道するのがマスゴミの手口よ？市民はひっかからないように。
えぐい
これ、時効なのかな。まあ、政治的な責任に時効はないよ。自民党には政治的責任を取らせて解体しよう。反日自民が日本に及ぼした害毒は甚だしい。さすがは反日。反日は解体しないと、国民が滅ぼされるよ。
もいっこの記事でそれっぽいこと書いたらそれっぽいスターが付いたんだけど、私は可視化支持者なだけなんだよなあ。自己保身が嫌い。
今の理財局長がマジで国会で普通に破棄言うててビビった。復元して出せ。今日の川内博史の質疑。https://www.youtube.com/live/_d7OxIJrBJo?si=kRrf7IZT9M-8ZcPn&t=12457 ここまでするんだから総理の指示みたいなの書いてあったんだろ
本当に最悪だ 子供のような稚拙な行為 それで人まで死んでる 最悪だ
これ特定政治家からの働きかけがあったという証拠では。 そんなのなかったら破棄するわけない。
「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」←誇り高き日本国の奥ゆかしい振る舞い
こういうことがあるからデジタル政府推進とか政府機関によるAIの積極使用に反対しているんだよ。デジタル管理だけだと「完全抹消」できるし、LLMでアホをあっさり騙せる上手い言い訳をいくつも生成できるし。
少なくとも、当時の財務大臣には重大な説明責任がある。それから、検察はこの欠落を全く追及しないまま不起訴にしたのか、当時の責任者はきちんと説明をしてもらいたい。過去の話として済ませてはいけない。
廃棄したら「あるはずの記載」は全部事実と認める原則とかでいいんじゃね。
タイトルだけでアウト。証拠隠滅でしょ、、、。
"財務省は9日、2018年の内部調査の報告書と同様に「同省理財局の指示で政治家関係者との応接録として存在が確認されたものを紙媒体、電子ファイルともに廃棄した」「廃棄の過程で欠落したと考えられる」と文書で回答"
「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」これが刑事罰に至る自白じゃないという不可思議さ
日本より腐敗している世界がもはや想像つかない。特別会計の闇も世界租税支出透明性指数（GTETI）という各国の租税支出の情報公開度や透明性を評価する指標が世界最低という形でしっかり表れているし
そりゃ死んじゃうぐらい悩む人が出るわ
「財務省は「理財局の指示で、政治家関係者との応接録として存在が確認されたものを紙媒体、電子ファイルともに廃棄した」「廃棄の過程で欠落した」と回答」。誰を責任者としていつ廃棄したか、詳細な確認が必要。
これ自体は最悪なんだけど、彼が居なくなったおかげで、これがなんとか出てくるくらいには美しい国日本を取り戻せたことは良かったんじゃないかな。
憲法15条の5項あたりに「公文書は国民の財産である。公文書の毀棄、隠匿、改竄その他不正行為をした公務員は自動的に失職する。」とか入れたら
はあ？
これで先進的な民主主義国気取りかぁ……“さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる”“「残りの16万8千枚の中から見つけていただきたい」と話した。”
本当に本当にどん底まで腐ってるし、でもきっと破棄した中にこそ真のクソがあったんだよなって。日本の汚点としかいいようがない。
財務省はそこまでして安倍晋三を守り、安倍晋三に媚びたんですねえ。自らこの国の間接民主制を破壊した財務省は国賊。
安倍晋三は外交は上手だったかもしれないが、内政は散々に壊してくれた
q「廃棄の理由は「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」とした。」刑事罰にはならないのか…？
“廃棄の理由は「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」とした。”端的に言ってクズだな。
安倍が生きてたら、まだあいつを守るためにこれらの事実は隠蔽され続けてた（財務省の役人が隠蔽を強要され続けてた）んだろうなぁ。あんなのに権力与えて山上の襲撃でしか排除できなかった有権者は反省しないと
いい告発ですから、前に進めてください / この問題にダンマリあるいは真相究明の足を引っ張る自称普通の日本人こそ、国賊だろ
“財務省は9日、4月に一部開示した関連文書について「一部欠落している」と指摘した遺族に対し、大半は「廃棄されたと考えられる」と回答した。”これ理由に解体でよいんじゃないの。
安倍政権は本当にろくなことしなかったな。経済もせっかくの世界好況の最中、富の先食いで負の遺産まで残したのに、当時の国際経済成績は下位だったからな。
情けない… 何よりこれが、あやつが暗殺されねば世に出る事も無かったであろうというのが尚の事情けないわ…… 生きてる内に明らかに出来なかったのがそもそもおかしいんよ
よくもまあ、いけしゃあしゃあと恥じもせず……公用文書毀棄罪の公訴時効は5年だそう。当然把握しての説明だろうが、これを口にできる神経を疑う。選挙直前のこのタイミングで出したのをせめてもの良心とみるか
これが安倍政権なんだよなあ
ひどい
これはダメだろ。ヤーさんの「オヤジがどう思ってるか分かってんのか！」って話があって・・・みたいな「指示はありませんでした。俺が勝手にやりました」で済ましていいもんじゃない。
「記録をきちんと残す」この一点だけでも安野の政党が自民党を置き換える必要があることがよくわかる
これもう一人死ぬのでは・・・
これ早くなんとかしないと、また自殺者出るよ。
こうまでして財務相の人たちが安倍内閣を守りたかったのはなぜ？
直球の証拠隠滅
安倍が死んでなかったらここまで話が進まなかったんだろな。法も国民も守らず政治家を守る国など滅びてしまえ。
まじであの死んだクソアホボンまだまだあと3,000回くらいは死んでほしいし、墓地を爆破してほしい
これだけ見ても財務省の異常さがわかる。この点は陰謀論でも何でもない、解体以外にない。
ヤバすぎ…この国はもう駄目だ
にゃん？難しい話にゃ…ボクにはよく分からにゃいけど、隠しちゃダメだよ！見つかったら猫パンチするにゃ！ 悪いことしたらダメにゃ！
公文書の毀棄は3月以上7年以下の拘禁刑（刑法第258条）ですが、誰も刑事責任とらないの？
正直者だな
民主国家じゃなくて官僚国家だなぁほんと
江戸幕府へのテロとクーデターで政権握った長州藩。長州藩の親類に憧れた岸信介元首相。岸は満州支配の中心人物。岸のエリート思想に幼少時から洗脳された孫の安倍元首相。安部元首相の異常な改憲執着による間接殺人
政治家一度全員死んだほうがいいよほんと。まともな人もいるんだろうけど、一族でずっと牛耳っているからこうなる。民主主義なんてないんだわ。金がある家系がずっと引き継いで親戚同士で国を管理してる。ガチでゴミ
「同省理財局の指示で、政治家関係者との応接録として存在が確認されたものを紙媒体、電子ファイルともに廃棄した」「さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」
案外早かったな。この問題安倍晋三の退陣から10年か20年後にリークが出ると思ってたら、当人が死んで3年でこれか。山下テロの効果というより統一教会に関わったことによる自業自得（もう嫌韓右派による擁護もない）
「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」
“国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる”隠蔽したったってこと？正直に答え過ぎ
令和おじさんや聖帝の治世はメチャクチャだったからなあ、反社の定義不可とする閣議決定とか / それに快哉を叫ぶ人間も少なからず居たことがまた輪を掛けて異常だった
話にならない。本当に財務省は解体して歳入庁と歳出庁にすべき。
有司に下げ渡して罪状を審理せよ。
全員首で良いのでは？入れ替えよう
森羅万象大臣に都合悪い証拠文書ほぼ廃棄されたんだろうなあ
なんで電子ファイルが削除できるようになってんねん
選挙で選んでるわけでもない、株主としてコントロール出来るわけでもない、国は官僚が動かしていると言われる日本でこんなあからさまなされたらもう直接実害与えるしかなくなってくるなー
これは財務省解体案件では?法治国家のもとで許されないはずですよね！警察は何してるの?
すばらしい国家ですね / 財務省はともかく内閣人事局は解体してほしいなあ
国家という機構の信頼とは、公文書がちゃんと残り、国民の公僕たる行政府がいかなる意思決定を行ったかが国会に開示されることによって担保されるのであって、行政府の都合で滅失するのは明白な背任でしょうよ
森加計問題 森友
安倍が権力を持っていた時代の異常性を検証しつつ、二度と同じような人物が現れないように対策することもまた重要。
“さらなる質問につなが”って目的を果たさなくなったんだから、提出しちゃえば？
絶対にあってはならない事。これを批判できない政治家は一切信用できない。全ての公文書の保存義務と、将来的に完全な形で全面公開する事を求めたい。民主主義国家として国民が正しく評価するために。
もうやだ、米価格の統制に失敗し文書一つ保管できない我が国、統治のレベルが一世紀後退している
役人の雇い主は国家であって政治家ではない。ありのままに記録を残さないのは吏道に反する。
無茶苦茶だ。。
こいつら民主主義国家には相応しくないから中東の砂漠かどっかに捨てて来なよ。
「廃棄した」を「廃棄の過程で欠落した」って言い換える必要ある？？？？？
安倍総理の指示によりって書いてあるとお思いなのだろうか…。全部開示すりゃいいのに。
単なる犯罪なので、粛々と関係者を豚箱にぶち込め
「はい、自白」「語るに落ちる」というやつだよね。政府への信頼、というものを徹底的に毀損している。情けない政府と官僚機構ですよ、はっきり言って。おい、あの世で聞いているか？
とはいえ、この回答があったことや、連番が消されていないことは大いに評価すべき。トップからイカれていた組織が正常化するために多くの努力を払ってきていることを感じる。
コメが短時間に殺到しているね。西田の発言も多く記事になっていたし、学術会議である学者が右寄り排除の記事はほんの少しだったりと、ここまではっきり違いが出るはてブの偏りは明白。公文書の廃棄はせめて公開の後
は？腹切って死ねカスがよ
政治＝税金の分配→日本国民（日本の主権者）が税金のコントロールを取り戻すべき cf. 石井紘基刺殺事件 https://w.wiki/3ZeK 石井紘基は国会で税金の使途を追求しようとしたら消された。日本人は財務省の奴隷でいいのか？
「国会で質問されないよう廃棄」
トランプ大統領 「政府の公文書を丸ごと大量廃棄してしまえばいい。そうすれば、温暖化対策もなくなるし、難民対策もなくなる。世界はアメリカの支配下になる。おれが死ぬときには、世界も死ぬ。死なばもろとも」
安倍政権下で自民党はおそらく不可逆に壊れてしまったが、行政も深刻なダメージを負ったわね。自民党と違って行政はまだ回復可能なのではと期待するから、きちんと責任の所在を明確にして欲しい
舐めてんなマジで
そういったのなら、贖罪の気持ちがあったのかもしれんね。
財務省は都合悪い文書は破棄すればいいと考えてるんだな。国の省庁なのに。最悪だな。
やけに正直にしゃべってるので、官僚にこう言わせるのが石破の目的だったんだろうな。
少なくともこれ指示した人間と実行した人間はこの国と国民の敵と言って良いと思う。内乱の罪とかに問えないもんかね
安倍ってこの国の倫理観のレベルを2段階くらい確実に落としたよね。美しい国とはなんだったのか。
そんな理由で公文書捨てていいわけないだろ。
大阪高裁が開示を認めていなければ、これも闇に葬られていたんだろうな。
あと10年ぐらい森友問題ありそう
このクソみたいな種明かしが今さら出てくる最悪感。明白に公文書の毀損だろ。行政機関が組織だって犯罪を犯してその上で人一人を死に追いやり、シラを切って有耶無耶にしようとし続けた。財務省はクズだろ。
とてもひどい話ではあるけど、今回「国会で質問されないよう廃棄」と率直に認めたことに希望を見るしかないのかもしれない。
法律を変えるとしたらここだよ。9条とか言ってる場合じゃない。開き直ってるの意味わからんからありえんくらい厳罰化してくれ。あとついでに財務省も無くなれ。
えぇ…
犯罪を裁けないものなのか。法治が崩れれば、総理が銃で撃たれ、いじめられた子を助けるためにヤカラを雇って殴り込まれる世界になるよ。
関係した職員の懲戒に伴う退職金返還がはかどりそうだ
見ての通り、財務省は政府与党の国会対策のためならなんでもやる組織になってるのに、今頃財務省陰謀論が流行ってるのが不思議
こういうニュースが続く限り、山上は日本を腐敗から救った英雄なんだよ。山上が止めてくれなかったら、トランプみたいにまた内閣総理大臣になっていた未来もある。そうしたら同じょうなことを繰り返していただろうし
ありがとう山上
安倍が死んだところで廃棄された公文書は戻ってこないんだよな。つくづく害悪だわ安倍は
“「国会で質問されないよう廃棄」”みんな知ってた。至極真っ当な言葉が出てきた印象。安倍晋三、佐川宣寿の呪縛からようやく解き放たれたのかもしれん。
「同省理財局の指示」…当時の佐川理財局長の証人喚問は必須。
さすがにほんとうかどうかうたがうレベルの発言だけど、どうなんだ
公文書の不当な廃棄は犯罪。
草
さすがに打ち首
まともじゃない
行政機関がなんで存在しているのか履き違えた者達
元首相が銃殺されたり違法な業務を命じられた職員が自死したりした問題は未だに未解決と判明した。何が起きたかを明らかにして二度とこういった悲劇が起きないようにすべき。
「経済政策が云々」よりこういうことやっちゃうほうがカルトだよなぁ。木を見て森を見ていない
日本が法治国家ではないという証拠。
もう解体でいいのでは。
こりゃあ地方財務局の現場ノンキャリ職員が抗議の意味で憤死するのも納得なメチャクチャな状況だ。当時の幹部官僚に責任とらせないとな。
「美しい国」の醜悪な実態。歴史修正主義者がトップだと、現在の出来事すら捻じ曲がる。／公文書は国民の財産で、誰かの都合で廃棄していいものじゃない。本当にあの人はガバナンスと民主主義を腐らせたね。
“「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」”国民への説明責任への背任だけど、これマ？ 民主主義とは
通常なら「欠番の理由はわからない」と逃げるところ、廃棄したと説明するのは相当踏み込んだと感じる
安倍は本当に日本をおかしくした。この国賊を国葬したとか恥以外の何物でもない。今からでも取り消せ。国葬費用は昭恵と自民党から徴収しろ。
だーよーねー
暴力反対は理想だと思うけど、俺は安倍が射殺されて良かったと思ってるよ。自民党衰退のきっかけになったし。
『2018年の内部調査の報告書と同様に』回答したんだよ？ちゃんと読もうよ。
公文書というのは国の根幹のひとつだろ。それを破棄しただけでもとんでもないことなのに、理由が権力者のためってなんだそれ。なんだそれ。
シンプルに犯罪。ど直球に犯罪。「犯人は証拠隠滅の恐れがあるので保釈は認められない」やつ。
昔は、森友関係の話に必ず、「野党が騒ぎすぎ」的な擁護コメントがついたモンだよ。あの時擁護してた連中こそが、この廃棄問題について一番厳しく追求すべきだよ。あんたら自身の問題なんだから。
正直に言うようになっただけ当時よりはマシになったか。しかし本当にひどいな。当時「証拠がない」とか「いつまでやってる」とか擁護しまくってた人たちの所感を聞きたい。
石破政権だから嘘つかなくなったんだろうな。安倍さん生きてたらまだ嘘ついてたでしょ
また山上が日本を良くしたことが証明されてしまった
当時、「安倍さんは財務省と敵対してる」「森友その他は財務省が消費税で抵抗する安倍さんを追い出そうとしてるんだ」とかなんとか騒ぐ連中がいたが、まっっっったくの「妄想」だったことが明らかになったわけだ。
これはやばすぎでしょ
死人に口無しって、財務省が押し付けているようにしか見えないけれどね。少し仄めかすだけでこうやってブクマカ達が荒ぶるんだから、財務省は大笑いだね。
正直でよろしい
もう中国、ロシア、北朝鮮のこと悪く言えない
そんなことして罰則はないの？そもそも廃棄できていいのか？
これ、関わった官僚と監査局は激詰めされて一部は刑事訴追されなきゃならんような事態なんだが、取締る側も腐ってるから不正がバレても困らんのだろうな。東京地検特捜部も何も言わんし。盗人に蔵の番もいいとこ。
安倍に忖度した財務省が森友問題を起こし関わらされた職員が自死。安倍に忖度した奈良県警が山上銃撃をまねき安倍は殺された。安倍が自身の権力の影響力に無責任だったことが引き起こした。
精々しいクズっぷりで笑いが出る。財務省やっぱり解体された方が良いじゃない？/まあはてなでも財務省批判には「文句があるなら政権与党の自民党に言え」みたいな珍妙な擁護が沸くんだけどさ笑
「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」
原因不明の紛失とか言い出さないだけ良かったともいえる
なんで警察が動かんの？
正直ですよね……
安倍さんが命令したわけではないと思うが、佐川以下の忖度が働いたのだろう。忖度すら認めない無謬主義のもたらした惨状。正義の我が陣営は無謬でなければならぬという無謬主義と党派主義が今の世界のボトルネックだ
凄い自白もあったもんだな
逮捕だな
犯罪だーーー！！！！！！！！
安倍さんが存命なら出てこなかったであろう胸糞。
"残りの16万8千枚の中から見つけていただきたい" ⇅皆の噴き上がり方がすごい
これさぁ、籠池理事長の捜査や裁判も歪められているのでは。何で補助金適正化法違反ではなく詐欺罪なのか。申請する側だけでなく、申請を受理した側の責任は どうなった?。
そこまでして守りたいものって何なんだろう
やった人は処罰どころか出世してるまであるからな。そりゃ「優秀な」官僚ほどKPI達成に走るよな。
正直に言ったも何も、2018年に財務省は文書改ざんの理由として、国会で質問されないように、を公式に認めていて、今回もそれを踏襲しただけ。朝日の報じ方が足りないせいで、財務省が改心したと勘違いするヒトいるわ
これ、もう少し取り繕わなきゃまともな国としては絶対ダメなやつじゃないの？
関係者全員懲戒免職にして二度と娑婆の土踏めなくしていいしこれ一発で省庁解体しても良いレベルのスキャンダル（公文書の意図的組織的破棄による隠蔽工作）なんだが、財務かばって安倍批判始めるはてなーの異常さよ
財務省も自民党も一回解体した方がいいレベルの不祥事。財務省が独断でやっているわけもなく、安倍晋三だけが財務省とコンタクトしていたわけもなく、自民党との緊密なやりとりがあってこその話だろう。
安倍元首相の悪かった部分は情報を隠すことなんどけど、犯罪を犯してまでも情報を隠すってひどすぎる！たぶん悪いのは安倍さん本人よりも取り巻きだと思うので、警察や検察による適正な捜査に期待しています。
安倍の一味が腐らせた象徴のような出来事。そしてそれは今も、そしてこれからも腐ったままなのよ。
“「同省理財局の指示で、政治家関係者との応接録として存在が確認されたものを紙媒体、電子ファイルともに廃棄した」” この指示が出た経緯、出させた人間への処罰が必要。調査を。
こんなこと有りなの？ 調査する機関や刑事罰はないの？
“「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」”/議員辞職するって言ってた奴がやったコレは、死んだが非難しなくて
アベちゃん、いなくてよかったなという気持ちと、いてもどうせやられてるかもという気持ちになる
「政府があらゆる記録を克明に残すのは当然」「議事録を作成していなかったのは明らかな法律違反であるとともに、国民への背信行為」 例の菅元総理のだけど、自民党は改めて襟を正してほしいな。
加藤勝信財務相の「意図的に隠してない」は、やっぱり〝ご飯論法〟のウソだったね。
タイトルしかまだ見てないけど「政府にとって都合の悪い公文書を意図的に廃棄した」ってことなら国民舐め腐ってる超大問題だし、森友擁護してる層が大嫌いそうな中国共産党とそっくりなことしてるやんけ…
つまりモリカケは重大
そのお金は、元首相の政治団体に流れて今は奥様の政治団体に引き継がれたんかなぁ。https://www.jcp.or.jp/akahata/aik24/2024-12-04/2024120413_01_0.html
終わってる
政権に人事を握られてる検事がちゃんと仕事するか？ / 表記に関して「森友」じゃなくて「安倍晋三記念小學院」にした方がいい
本当に悪夢の安倍政権だったね
ひでーな。悪に手を染めたことを平然と言えるのか...早く法に則り処分すべき。でも赤木さんの命は戻りませんよ。
誰か持っていてくれないかな
こんなん単純に犯罪じゃないの？
検察マン新しいホシよー(BTK3)!!!
ここは石破さん頑張って欲しいな……
全員逮捕して解体じゃないの
そりゃ西田も沖縄で「安倍晋三先生顕彰祭」を迎えて愉快な仲間と盛り上がっちゃって「ひめゆりは歴史修正！」とぶち上がるわけだよなぁ。。
こどもかな？
これが犯罪にならないのなら、再発を防ぐためにも刑罰を課す法律を制定してほしい。それが国会議員の仕事だろう。
「政治主導」の行き着く先
これで誰も逮捕されないとか、デタラメ政府やん（´－｀）デタラメ日本、うつくしいなぁ
これで「意図的な隠蔽はしてない」なんてよく言えるな。これこそ財務省解体もの。徹底解明を
もう何も信じられない。
テストの点数が悪くて親に怒られないよう廃棄と同レベル。ガキかよ。
腸が煮えくり返ってるよ。安倍元首相が死んだって終わったわけじゃないからな。
死ね。死ね。死ね。
https://support.google.com/edu/classroom/thread/343468697?hl=en&sjid=270412187405308181-NC https://support.google.com/edu/classroom/thread/343468697?hl=en&sjid=270412187405308181-NC https://support.google.com/edu/classroom/thread/343468697?hl=en&sjid=270412187405308181-NC
もう国家文書を廃棄したら射殺する法律つくるしかないでしょ
該当する文書保管期間は行政報告書は1年、会議報告書で3年と短い只、検察庁からの資料請求時には保管期限内で同庁が資料欠落を知らない訳が無く欠落の再請求を求めていない。政府-財務省-検査庁はグル共犯ですね。
現時点では財務省官僚が「勝手に安倍政権に忖度して勝手にやらかした」のが明らかになっただけ。「安倍元首相が指示した」って証拠が出てきてからが本番。
これが森友問題の結論。美しい国日本どころか、薄汚い国日本に貶めた安倍晋三の責任は大きい
隠ぺいそのもの、自民党も財務省官僚も全部首でいいよ
欠落したのは廃棄したからです、というのを「廃棄の過程で欠落」と言えばちょっとマイルドになるの、さすが官僚だな…
政治関与説にこだわりすぎたんだよ。
組織は頭から腐ると言われますが、安倍政権を許した自民党やそれを擁護し忖度した人々はまさにトップの腐敗が感染した結果なのだと思います。そしてその腐敗は未だに払拭されていません
これほど素直に認めるというのはなにか理由があるのかなと勘繰ってしまう
「廃棄の理由は「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすること」「「第三者委員会を立ち上げ、廃棄した当人にも調査すべきだ」」
税務調査で質問されないように経費の領収書破棄してええか？
当時佐川局長が国会で破棄したと言ってた時から分かってたので驚きもないけど国会対策として破棄したと認めたのは大きいかな。大蔵省を財務省にしたのは行政を政治家主導にするためだったはず。もう解体でいいだろ
これは犯罪として成立するんじゃないか…さすがに…これが許されるなら、『課税されないように売買記録を廃棄した』で納税しないことも許されるべきじゃないか…？国家の統治原則が崩壊してる…
これ、よく言えたもんやな
佐川宣寿
安倍さんにその罪を帰したい人が多いようだけど、実際は財務省内部の失態を隠したいだけ。財務省は安倍さんを何度も騙してきたんだからかばうわけがないだろ。それくらい気づけないものかね。
完全に国ぐるみの犯罪だろこれ。しかも黒幕が死んでなおこの有り様とかマジで終わってんなこの国
やっぱり「関与」してたんだな
酷い民主国家だ
この際、すべてを関係者は告白してほしい。安部氏の死と赤木さんの死と法治国家としての正当性
色々惨いけど、この「廃棄」をした公務員は自らを恥じないのだろうか?完全に公務員の業務を逸脱してるのだが。上から言われたからしょうがないって?だとするなら公務員特権(身分保障)ははく奪する必要がある。
もうね、安倍が死んだ理由なんてどうでもいいレベルで死後に出てくる隠ぺい、不祥事や違法行為が明るみになってる。二度と同じ轍を踏まないようにすることが最重要なのは当然で、財務省は責任を取りなさい。
やはり安倍晋三は存在自体が邪悪だったし、財務省も邪悪
とりあえず財務省の責任者は切腹するしかないな
“廃棄の理由は「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」とした”
近畿（維新）の未公開文書とかも調べてほしい。さらに内閣府の桜を見る会のリストシュレッダー処分の経緯についても。
安倍政権、それまで「ネトウヨwww」しか言えなかった若年リベラル層を「自分は日本を破壊されることが許せない愛国者だったんだ」と覚醒させたんだからすごいよな
これが無罪で通るなら俺らも収支関係の各種書類破棄しても申告時に素通しできるよな。関係者全員洗った上で懲戒免職、財務省解体待ったなし。そういうことやってるやろこれ。
これは財務省側のコメント？「廃棄の理由は「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」とした」
"ザイム真理教"ってワードがどっかで流行ってるらしいけど、どっちかというと『ザイム"真理省"』のほうが合ってるよこうなってくると（小説「1984」に出てくる国家の歴史改竄を担う省庁）
それは終わりじゃねーか→“廃棄の理由は「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」とした”
これがこういう形で明るみに出たのは、当時の偉い人が定年退職したのかな
これじゃあ公僕じゃなくて政治家僕じゃないですか
安倍が指示した証拠が出てきてからが本番とかほざく全体主義者の能天気さにもう笑ってしまう。こんなのが当然危惧された状況で、悠然と構え、直接の支持をせずとも、まんまとまかり通らせた権力者にシビれるてか。
安倍の墓に民主主義の破壊者ここに眠るって付け足しとけよ。
自民党が30年かけてこの国を着実に弱体化させてきたこその成果。思惑通り政府の国際的信用度は下がり開発も研究も人材もあらゆる面で投資がさけられ国は荒廃する。思考力が落ちた国民を前に与党幹部は甘い汁に溺れる
二度と自民党が政権をとれないどころか、党の存続すら危ぶまれる異常な状況なのに さらっと流れていく。流すわけにはいかない
この発言を開き直りだと批判してるやついるが、逆だぞ。聖帝存命時の当時こんなこと言おうもんなら首飛ばされてた。文字通りの首な。この件もそれ。例の私人とやらを召喚して務所にぶち込め。
相続人の安倍夫人を起訴することって出来ないのかな？（出来ないか…）然るべき形で悪い人が責任取ってほしかった
政権に忖度して国を誤った大罪は誰の責任か。記録抹消は説明責任を放棄してるのよ。こんな問題起こした佐川さんがこの後出世して、人事局抑えてたのが安倍さんなわけだから、政治家未関与ってわけにはいかないんよ。
安倍氏が存命ならここまで内幕が明かされることもなかった。
取り繕う事もしないのか…舐められてるからこうなる
安倍さんの存命中から「国会対応が面倒になるので改竄した」って言ってましたけど？
まあ出てきただけマシだとでも思うしかないか
ありえない。現行法は政治家の不当な圧力を防げないことが明らかになので、実効性ある法改正や独立した監視機関の設置など、更なる制度強化が必要
事実として、民主主義で権力の暴走と独裁化は止められず、日本古来の暗殺しかなかったという結論。だがそれによって日本の民主主義が守られることになったと。
「虐殺を直接指示した命令書が無いから、ヒトラーは無罪」というパターンの、安倍晋三氏擁護者が出るのが定番。
これこそまさに「巨悪は眠らせない」にしないと駄目だよ。民主主義が終わる。
嘘つきは泥棒の始まり。「公務所の用に供する文書又は電磁的記録を毀棄した者は、三月以上七年以下の懲役に処する。」死人が出てるんだから、懲役7年は最低ラインだろ。
「またまたｗ朝日新聞ったらオーバーな見出しをｗ」と開いたらマジの話で真顔。
気楽な仕事だね、財務省
明るみになったのは良かった。明るみにならない世界線もあったと思うので
何言ってるのか、財務省…。
刑事事件ですやん
普通に犯罪で草 地道に調査を進めてきた方々に頭が下がる。どれほど逆風、いやがらせ、圧力があったことだろうか
シン・ゴジラの役人描写を「リアルさのかけらもない。中央官僚はもっと利己的」とこき下ろした俺は正しかったかもねw それはそれとして（廃棄の責任が怖いからという理由で）残してあるんだろ？とも思う。
国政調査権への妨害そのものであり、行政による三権分立への冒涜にほかならない。
ろくでもない話だが、森友に限らず本邦政府の情報管理は一貫して杜撰極まる有様なので正直驚きはないな。
正直というかなんというか
本当に廃棄したかどうかは不明だが、隠蔽したのは悪質。ただこういう情報自体、清和会一強が続いていたなら闇に葬られていたのでは。
この報道が出てから2日間、財務省解体を叫ぶ勢がわりとダンマリなのは何故だろう？自民党や安倍先生に矛先が向いてしまうから？
｢安倍晋三が指図した｣vs｢忖度だ｣相変わらず言ってるバカどもに見えてないのは(ムリしてデモなんかやるまでもなく)財務省はすでに｢解体(組織としては崩壊｣状態にある(組織防衛できてない)という現実
“廃棄の理由は「国会で森友学園案件が大きく取り上げられる中で、さらなる質問につながりうる材料を極力少なくすることが、主たる目的だったと認められる」とした。”
国会質問の基礎資料などとして公文書は作られるわけで、本末転倒になっていたのだなぁって印象。官僚の人が連日の残業を生み出す元凶みたいなものをこの世から排除したいと思ってしまうのはわかるけどさぁ。
今から佐川の証人喚問してもいいんじゃないの？
あまり考えたくないが、処分の当事者を証人喚問しようとしたらﾀﾋんだりしてな……
証拠隠滅じゃないか。職員の勾留が必用。