政治と経済

森友文書開示、廃棄で欠番 財務省回答、政治家関連 | 共同通信

1: hatehenseifu 2025/05/09 19:11

廃棄したので欠番だと。でも探せば出てくるんだろうね

2: yas-mal 2025/05/09 19:24

2017年だとすると、森友学園の問題が紛糾していたその最中。文章改竄が同年2月~4月。/森友関連文章として集めて連番を付けてから捨てたって、証拠隠滅するつもりバリバリやん。

3: neko2bo 2025/05/09 19:40

隠蔽

4: tekitou-manga 2025/05/09 19:40

やっぱりな。知ってた知ってた。廃棄位するわ、安倍ちゃんスガちゃん達なら。昭恵付きだった人はシチリアだったかから帰ってきてるのか?話聞かないとやん

5: hagakuress 2025/05/09 19:41

財務省だしな。

6: kukurukakara 2025/05/09 19:41

文書主義が基本にない財務省.

7: fukken 2025/05/09 19:43

自民党に投票する皆様のおかげで、自民党は何をやっても許されます。

8: osaan 2025/05/09 19:44

こういうのがまかり通る社会にしたいのだろう。誰かさんと誰かさんたちは。

9: hatebu_admin 2025/05/09 19:56

さすが聖帝、トランプやプーチンと気が合うのも当然やね

10: khatsalano 2025/05/09 20:00

公文書を改ざんするわ,都合の悪いのは捨てちゃうわ,「法の支配」が聞いて呆れる。こんな連中がこぞって憲法改正とかぶち上げてんだからな。冗談も大概にしろ。としか思えん。

11: mazmot 2025/05/09 20:01

「理財局の指示で」って、ほなその責任者、呼べや

12: kuroyagi-x 2025/05/09 20:08

“安倍晋三元首相の妻昭恵氏との写真を示し「『いい土地ですから、前に進めてください』とのお言葉をいただいた」と述べていた。しかし今年4月の開示ではこの時期の文書が抜けていた”

13: err931 2025/05/09 20:10

なお、この廃棄を批判した者は自動的にリベラル認定されて愛國保守層から非国民扱いとなります。/わーくには自浄作用なんてないんだなとガッカリする。いつもの愛國ブクマカ案の定これを華麗にスルーしてるし。

14: Helfard 2025/05/09 20:12

連番ならAIにお任せすれば前後から間の文書をそれっぽく捏造できちゃうのでは?

15: ardarim 2025/05/09 20:15

廃棄改竄なんでもありの暗黒安倍時代だから納得感はある。納得はしないが。

16: mouseion 2025/05/09 20:18

自民党が頑ななまでに財務省を守り続ける理由がこれだって話。裁判で国が全面的に敗訴してもなお受け継がれる隠蔽体質。自民党をぶっ潰さないとな。でないと膿を出し切れない。

17: sonhakuhu23 2025/05/09 20:23

改竄する連中な訳だから、廃棄もするだろうし、嘘もつくだろう。安倍を支持している連中も同じ類。あんなのが多数派で、今でものうのう生きてるんだから、もうこの国はとっくに終わっている。

18: bbrinri 2025/05/09 20:26

公文書廃棄に財務省のお墨付きが出たぞー!!!!!この国終わりやんけ

19: koukuu-teras 2025/05/09 20:40

ひとまずノーパンしゃぶしゃぶのやり方を教えて欲しいです

20: sin4xe1 2025/05/09 20:41

清和会ほんと国賊

21: AKIMOTO 2025/05/09 20:42

重要な書類を廃棄したことは罰せられないの?

22: nuara 2025/05/09 20:42

連番を付けてからってところに、文書を集めた担当者の最後の抵抗が見て取れるな。自殺しませんように。

23: moandsa 2025/05/09 20:45

これの拡大版が今後アメリカで起きるんだろうな。本当に民主主義脆かったんだな。一番最悪なのは組織に隠れて最後まで出てこない指示系統と、やった本人だよ。

24: mmuuishikawa 2025/05/09 20:48

ド直球の証拠隠滅してて草

25: LuckyBagMan 2025/05/09 20:49

はークソ

26: horaix 2025/05/09 20:52

俺はこれ、PM界隈から隠蔽を指示された官僚が指示に従ったフリをして、削除した写真の番号を抜け番にすることで隠蔽を告発しようとした説を取るわ

27: nakamura-kenichi 2025/05/09 20:54

三権分立はどうなっとんねん。夏に政権変わっても省庁改編もせんと根本が変わらんかったら革命しか無いんかホンマ。

28: BigHopeClasic 2025/05/09 20:56

財務省解体デモには賛同しないが、こういうことやってれば言われても仕方ないとは思う

29: aya_momo 2025/05/09 20:57

安倍得意の廃棄。

30: Fushihara 2025/05/09 21:02

よくまあこんな事平気でするよな。そしてこれを違法化しようとは与党の誰も言い出さないのが真に終わってる

31: mutinomuti 2025/05/09 21:02

なぜ公文書館で保管せずに勝手に捨てるのか。実刑でいいのでは。当時から現在の事務次官と財務局長は。

32: croissant2003 2025/05/09 21:03

安倍晋三死んで良かったね。「愛国者」どもも悪事が詳らかになったことを喜んでいることでしょう。

33: byaa0001 2025/05/09 21:04

公文書の保存期間おかしいよなと常々思う 廃棄すんなよ

34: clairvy 2025/05/09 21:04

こういうことは罰則は無いんだろうか?証拠隠滅?

35: T-miura 2025/05/09 21:07

まじでひでえよな。これって電子での管理じゃねえの?まさかの紙?

36: flowing_chocolate 2025/05/09 21:07

やっぱり安倍周辺は日本の行政を歪ませていたんだなぁと改めて。

37: triceratoppo 2025/05/09 21:08

意図的な公文書の改竄や廃棄って罰則ないの?財務省の関係者、大臣は少なくとも有罪。日本の公文書はそんなに軽いものなのか。/森友自体の内容もさることながら、公文書管理の在り方という国家の根幹に関わる問題。

38: katsuontheweb 2025/05/09 21:10

こういうのが、ホントの「歴史の書き換え」なんだよ。京都の西田さん。

39: napsucks 2025/05/09 21:10

じゃあ理財局に開示請求しないと

40: mustelidae 2025/05/09 21:14

こういうことやってるとそのうち憲法制定権力が発動するよ。イデだから。

41: Hidemonster 2025/05/09 21:19

佐川元理財局長の証人喚問をもう一度やるか、他の当時の管理職を召還すべきでは。公文書を破棄した件は参院選にもひびかせないとね

42: soybeancucumber 2025/05/09 21:20

税金を特別会計で私物化している連中からすれば公文書もどうでもいいんだな。政治家と官僚が共に腐敗してる国に未来はあるのか?

43: hide_nico 2025/05/09 21:22

“同省は過去の調査報告書で、2017年当時に理財局の指示で政治家関係者との応接録を廃棄したと公表しており、その過程で文書が欠落したとみられるとした。”

44: zoidstown 2025/05/09 21:22

廃棄を法律で禁止できないの?“2017年当時に理財局の指示で政治家関係者との応接録を廃棄したと公表しており、その過程で文書が欠落したとみられるとした。”

45: akatibarati 2025/05/09 21:23

記事を読んだだけで刑法258「公用文書等毀棄罪」に当たる。時効が成立していようが「文書の存否や開示を拒否し、裁判闘争に持ち込み、時間を稼ぎ持効成立」は行政機関のやる事としてあまりにも酷い。

46: atsushieno 2025/05/09 21:23

公文書毀棄罪の共謀共同正犯どれだけ人数いるんだろうなあ。禁固刑以上の有罪判決が出たらきちんと免職(当然失職)できる。

47: ztlzpd 2025/05/09 21:23

一番悪いのやっぱり政治家。次が検察で官僚はその後。

48: hkdn 2025/05/09 21:24

ここまで来たら政治家に止める力はないし財務省にとっても汚名返上のチャンスなのになんでだろうね。不思議だなあ。何か理由があるのかなあ。

49: tpxyid45i 2025/05/09 21:27

愛国層ってこういうのを批判しないことを「清濁併せ呑む」とか思ってそうなのがこわいわ。

50: suterakuso 2025/05/09 21:31

これで誰も責任を取らないなど許してはならない。佐川? 依願退職後の麻生による減給決定のどこが。…そう、まずは麻生だ。/石破は国会での再調査に応じろ。さもなくば、雅子さんに二度と会えまい。

51: Eiichiro 2025/05/09 21:35

連番を振った人はナイスアシスト! ようやく気づいてくれたかって気持ちなんだろうか。電子データだと残らないから、紙の重要性を思い知らされる。

52: bballlife 2025/05/09 21:35

誰が廃棄を指示したか?を調査できないのかね?それで、もうちょい何かがわかるのでは?あと、公文書・データの廃棄はなんらかの刑事罰を与える法律作ったほうがいいのでは?なんかしら問題出るのかな?

53: hearthewindsing 2025/05/09 21:35

立憲なんてまったく信じてないけど、政権とって欲しいと思う数少ない理由のひとつは自民党の膿が出せるのではと微かには期待しているから。副作用が強いのは分かってる。

54: u_eichi 2025/05/09 21:42

NHKのほうが詳しいな。

55: sionsou 2025/05/09 21:51

国賊安倍とその仲間たちのせいで日本が本当に腐ったことを実感するよね。てか法律で公的文書廃棄や意図的な悪意ある行為は実刑で極刑にするべきだろ。そうしないといつまでたっても隠し通すぞクソ議員どもは。

56: crybb 2025/05/09 21:53

真の愛国者として国家の前提を成す信用と、それを実現する文書管理の仕組みへの攻撃に断固反対。あと不法滞在外国人は退去!軍備増強!生産強化!左右の党派性出さずにさ、ヤバいのはシメていこうや

57: andvert 2025/05/09 21:58

ばーかばーか

58: death6coin 2025/05/09 21:58

おぞましい

59: evans7 2025/05/09 22:00

もう法律を変えるしかないと思うんだよな。公文書が残っていなかった場合、裁判でどれだけ不利に扱われても異議申し立て出来ないみたいに。そうじゃなきゃ行政組織としては完全に隠蔽し得じゃん。

60: norijr 2025/05/09 22:06

言葉もない。遡って廃棄を指示した者を法の裁きにかけることはできないのだろうか

61: grdgs 2025/05/09 22:10

愛国者「いつまでやってんだ!もう終わったこと!こんなのより大事なことがある!野党がだらしないせい!あー聞こえない聞こえない!」

62: toaruR 2025/05/09 22:14

いかにもな安倍仕草(´-`)なんつか責任取れ。お縄に付け

63: Machautumn 2025/05/09 22:21

やっぱり「公文書管理庁」的なものが必要じゃないかね。

64: totoronoki 2025/05/09 22:21

昔から廃棄してるから簡単に廃棄できるんじゃないか?

65: kanibasami77 2025/05/09 22:23

美しく廃棄 美しく欠番 うつくしいくに

66: moumaiko 2025/05/09 22:24

明るみに出ただけマシ…と思うようになってしまった。/番号なんて詰められただろうにと思う反面、欠番を作ることで廃棄を告発したかった官僚がいたのかもという「願望」に縋りたくなるくらい酷い話

67: zenkamono 2025/05/09 22:27

ほんと、安倍政権は日本の行政のルールを歪め、公平性を失わせた暗黒時代だったなぁ…石破さんが首相になってなければ、まだこれらの事実は隠蔽され続けてただろうな。人によらずルールで公文書管理していかないと

68: YUKI14 2025/05/09 22:29

いい告発ですから、前に進めてください / この問題にダンマリあるいは真相究明の足を引っ張る自称普通の日本人こそ、国賊だろ

69: hiro7373 2025/05/09 22:29

連番は手書きなので、欠番は現場のせめてもの抵抗、という見方もできる?

70: prjpn 2025/05/09 22:32

一度解体して、人材入れ替えたほうがいいんじゃない?

71: ppg-01 2025/05/09 22:44

自民党政権が長すぎて、霞が関と一体化しているのは事実なのよね。その最たる存在が財務省。

72: miyauchi_it 2025/05/09 23:05

真面目に帳簿10年保存してるの辛くなってきた。

73: shinji 2025/05/09 23:10

なんか財務省解体見えてきた?意味違うけど。

74: differential 2025/05/09 23:14

森友の件も、あとニューオータニで税金で支持者に桜を見せる会とかも、当時ブコメで「また左曲がりのバカがデマに踊らされて」とか「証拠がないのにうるせえな」とか言ってる人たちいたよね。隠蔽されてましたよ?

75: quick_past 2025/05/09 23:14

で、一体だれに忖度したのか言ってみ

76: FreeCatWork 2025/05/09 23:16

あらら、大事な書類なくしちゃったの?にゃ 見つかるといいね、心配しちゃうにゃ

77: athuxirudo 2025/05/09 23:20

いつまで森友やってるの?(証拠ならとっくに処分してるから笑)ってことだったのか…

78: urashimasan 2025/05/09 23:20

弁護団に回答 2017年当時に理財局の指示で政治家関係者との応接録を廃棄したと公表しており、その過程で文書が欠落したとみられるとした

79: theNULLPO 2025/05/09 23:32

完全に国ぐるみの犯罪だろこれ

80: yamuchagold 2025/05/09 23:49

https://www.sa-criminal-defense2.jp/kibutu https://www.yokohama-roadlaw.com/glossary/cat/post_264.html 公用文書毀損罪 弁護士事務所のサイトが出てきましたので財務省の方々は参考になさってください。

81: hetenabeck 2025/05/09 23:53

マジでカス過ぎる。この辺りが国のガン、明らか。

82: gwmp0000 2025/05/10 00:02

森加計問題 森友

83: mido1903 2025/05/10 00:11

安倍昭恵さんを証人喚問に呼んで真相を突き止めないと。

84: Windymelt 2025/05/10 00:19

銀行員が帳簿いじったり棄てたら当然首が飛ぶのに、よりによって財務省で公文書を棄ててものらりくらり成り立つのはおかしい。公文書の毀損滅失は重罪とすべきだろう

85: nobujirou 2025/05/10 00:19

これはひどい

86: PACIFIST 2025/05/10 00:35

亡くなった人にムチ打つなって言う人いるけど、亡くなったからって安倍関連は解決ではないし、むしろこれからも批判されていくべきだと思う。

87: hiby 2025/05/10 00:39

やっぱいい土地ですから案件じゃねーか。国政からパージしろよ。

88: hamamuratakuo 2025/05/10 00:51

政治=税金の分配→日本国民(日本の主権者)が税金のコントロールを取り戻すべき cf. 石井紘基刺殺事件 https://w.wiki/3ZeK 石井紘基は国会で税金の使途を追求しようとしたら消された。日本人は財務省の奴隷でいいのか?

89: shinbay 2025/05/10 00:54

安倍が死ななければ今もこれが明るみに出ていなかったのだと思うと、めまいに近い絶望を感じざるを得ない。

90: jamg 2025/05/10 01:04

は〜〜、ほんとゴミカス

91: oshisage 2025/05/10 01:04

当時自民党支持だった俺は森友の問題自体はそこまで大きな問題じゃなかった認識なのだけど、安倍自民を完全に見限ったのはこういう手続き軽視の政府の態度が引き金だったと記憶してる。

92: tdam 2025/05/10 01:07

廃棄の経緯も開示しないといけない。

93: south-radburn-2023 2025/05/10 01:19

財務省とはいえそんなに簡単に公文書破棄出来ないと思うが、色々内部で一悶着あったりしたのか

94: tocet 2025/05/10 01:33

時系列上は昭恵の後に平沼や鳩山邦夫が接触してるんですけどね。昭恵の名前では成果が上がらないので別の人に頼んだように見えますが。安倍の力が働いてたら他の政治家なんて怖くて寄って来れない筈では?

95: Hagalaz 2025/05/10 01:46

えらいことだよね?

96: yamatedolphin 2025/05/10 02:18

公文書がどうのこうの騒いでる輩いるけど、そもそもこの文書検察に提出済のものなので、犯罪ならその時点で問題になっている筈のものなのよね。勝手に悪人や物語を作り出さず、きちんと記事読みなよヒマ人はてなー共

97: yamadar 2025/05/10 02:24

解明され尽くされねばならない

98: mventura 2025/05/10 05:53

しかも改憲勢力って安倍派の議員が主流だったりしてな。

99: eureka555 2025/05/10 07:01

『同省は過去の調査報告書で』公表済みの回答だよ。今回、明らかになったのは具体的にどの部分の文書が、破棄されていたのかって部分。進捗ではあるけれど、吹き上がるほどの事じゃない。

100: oktnzm 2025/05/10 08:09

「法の支配」に関しては廃棄の保存期間は守ってたのでは?廃棄についてはルール内で最大限悪さしたから再発防止策が必要になったという認識。 https://www.mof.go.jp/public_relations/statement/other/20180604chousahoukoku.html

101: Aion_0913 2025/05/10 08:15

財務省の中にもかなり某カルトに毒されてるのがいるんだろうなあ。信教の自由でそこからやめろとは言えないけど、やることやってたら辞めさせるしかないだろう。

102: butani 2025/05/10 08:23

安倍晋三の行為は犯罪でもなんでもないんだから隠蔽指示する必要もないよ。なんで隠蔽書類があるかって「佐川の答弁ミス」を守るためってだけでしょ。くだらなすぎて陰謀論になってる。官僚の完璧主義を舐めんなよ。

103: tallmen 2025/05/10 08:24

こういうのを歴史の改変って言うんだろ、西田。

104: segawashin 2025/05/10 08:37

ハイ森友は終わりました~!いつまで擦ってるんでちゅかぁ~?wwwと大はしゃぎだったネトウヨ総ダンマリの件。ブクマカにも結構居たと思うのだがやはり総ダンマリ。

105: wackunnpapa 2025/05/10 09:01

財務省はそこまでして安倍晋三を守り、安倍晋三に媚びたんですねえ。自らこの国の間接民主制を破壊した財務省は国賊。

106: Arturo_Ui 2025/05/10 09:02

とりあえず安倍昭恵や佐川宣寿の証人喚問はやっておくべきじゃないの?

107: kamm 2025/05/10 09:29

これもまた下っ端の官僚に無理やりやらせていて、追求すると下手したら自死につながって命令した人は左団扇という。どうしたもんだか。

108: morimarii 2025/05/10 09:37

欠番がすぐわかるようにしたのは意図的だと思う。本気で隠蔽するならもう少しわかりにくくするはず

109: tuka8s 2025/05/10 09:40

“「『いい土地ですから、前に進めてください』とのお言葉をいただいた」と述べていた。しかし今年4月の開示ではこの時期の文書が抜けていた。”即バレするのに、廃棄したのか、、、何か別のことを隠すためとか?

110: amematarou 2025/05/10 10:06

番号詰めたら自分も改竄したことになるからな。赤木さんの自殺も結局この重い罪との呵責だし。廃棄は法の趣旨とは正反対だけど合法と佐川局長からお墨付きもろたらやるわな。

111: sakuragaoka99 2025/05/10 10:21

犯罪が横行してるのヤバいな。時効成立してもせめて退職金自主返還させるくらいには当時の責任者を追い詰めるべきと思うが

112: repunit 2025/05/10 11:29

理財局の誰の指示まではわからないとすれば、日頃どんな仕事してるんだろ?

113: longyang 2025/05/10 14:37

完全に犯罪だと思うんだけど

114: fatpapa 2025/05/10 15:11

政治家関係者=昭恵夫人なのは確実で「自分や妻が関わってたら議員辞める」と啖呵切った安倍側の指示があったか忖度で廃棄を指示したか。官僚が上司に無断で廃棄できないから当時の財務局トップと見逃した検察の責任

115: deep_one 2025/05/13 15:51

アベがあほな宣言をして、その後ごめんなさいできなかったのが原因。