このポスト主みたいに自分が賢いと思ってる人多そう。このトランプ案件も自称軍師みたいにブコメする人たちばっかりだし、アメリカ人となんら変わらない
円安で安くなってることも解って無さそう
大統領の人そこまで考えてないと思うよ
これ、「関税を理由にした値上げを禁止、違反したら罰金や制裁」とかトランプ政権が打ち出してくるように思うな。それで撤退でもしようならそれも制裁とかで。企業潰れるまでやめなそう
アメリカ人はアメリカドルを額面の何倍も価値のある非常に良いものだと思っているのかな？
前にはてな経由で見たブログに書いてあった（今回の場合は）輸入品だけにかける消費税と見なせるってのは、なるほど感あったな…後は1期の時のように為替で値上げ分相殺効果が出るかどうかか
関税って一般の購入者から見ると実質付加価値税なんでアメリカのような内需国と一番相性が悪い税なんだけど、大統領自身が一番分かって無いという悪夢
それはそうだけど、WTOの存在も忘れて、関税というと幕末の失策でおなじみの「関税自主権」あたりで止まってたりするなら、偉そうなことは言えないと思う。
アメリカ人は関税の意味を分かってないから賛同してるとの話.
関税上げたら日本人はアメリカ車に乗るようになると思ってそうだな
物価は上がるけど減税（控除）でチャラにする、内需が上がって失業率も減りましためでたしめでたしって感じなのかなあ？
「「消費税還付で輸出企業はボロ儲け」 とか信じてるのがウジャウジャいる日本も同レベルだと思う」
半年ぐらいしたら物価に反映されて実感出来そう
不当に安い外国製品を当たり前に買っとる(輸入しとる)から値を釣り上げて自国で生産するためだよ。堕落しとる自国の消費者を笑顔でボコっているのがトランプ。トランプという王者にしか味わえない苦しみなんだよヌ
現代サプライチェーンが国を跨いだものになってることを理解してないんじゃないかなあ。
米国民の購買力を使って他国を米国に依存させる手法は以前から限界が来てた。ひたすら財政出動し購買力を維持しようとした結果、国の予算は毎年揉め、国民はローン地獄に陥っていた。だから構造改革しようとしてる。
トランプ関税の関連のブコメを読むと、日本人も分かっていない事が明白。
海外生産と競合する国内生産品があればそういうケースもあり得るがざっくり国ごとに全部関税かけようとしてるからな
トランプの4年を耐えればじゃなく次の大統領もトランプやそれに類する人物の可能性も十分にある、次が民主党としていつかはまた…と考えるとこの二ヶ月でかなりアメリカは自身の名誉や地位を毀損してる感がある。
関税で保護するのが有効なのは、国内企業が未熟でこれから発展が見込める産業のみ。既にグローバル市場で戦っている産業を関税で保護すると革新を怠るようになり、かえって価格競争力を失ってしまう。
サボテンフラワー そうなると、ホーチミンやプノンペンの縫製工場の従業員の方がよほど生産的な仕事をしてそうなレッドネックが、補助取り上げられて彼ら以下の生活に甘んじないといけなくなるけど我慢できるんか
でもUSスチールみたく国内産業で業績悪化してるから買収って話なのに国内依存を優先した所で助けがなくなる分倒産するだけでは。あっそれ狙いか！流石おやびん！
ハッハー、そんなもんじゃないか。
雇用が増えて良い。失業と物価高なら物価高のほうがマシですわね。ざっくり言えば「グローバリズムの弊害」を嫌って潰そうとしてる訳だから失業、分断、格差、人権が減る。
“も材料とかに関税かかって値段上がるんだよね”
関税分の利益を減らすか関税分を販価に反映させるか、どっちに転ぶのかは実際に始まるまでわからないと思うんだけど、今の時点で完全に分かった気でいる人こそそれなりに分かってないと思う
このまとめ内にも「買う側が居住国の政府に払う」説と、輸出側が「関税の値段上乗せして輸出する」説が混在してるような
トランプと今の支持者は関税理解してない。「レーガンが関税でアメリカの車産業を日本から守った」「議会通さず大統領令だけで関税率決められる」この2点の理解だけで関税で暴れてる。怖いので側近は意見できない
日本人も分かってないかと。関税で一番割を食うのは消費者
100年前の、資源採掘でも製造業でも米国が世界を圧倒することが可能だった世界ならいざ知らず、今日においては「右手で左手を撃つような愚行」と言う他ないのでは。
輸入品の品質は変わらんのに価格が上がるから相対的に輸入品のコスパが下がるので国内生産品への需要が上がるって話なので輸出側の売上は減るんだと思うよ。(輸出側の売上は変わらんとコメントした人へ届け)
「関税の意味がわかっていない」のは、日本人も五十歩百歩だと思う。自分は、自分達は分かっている、と思うのは危険。トランプの失敗はそこにこそあると思う。
元々大半のアメリカ人はアメリカ以外の国のことをろくにわかっていないとは言われてたな。もちろん日本と中国の区別もつかないと。そんな連中が関税のことを理解できるはずもなかったか
トランプもわかってないに一票。皆トランプは頭良いと思いすぎ。
今のトランプの支持率を見ているとありそうな話に思えるんだけど流石に冗談だと言って欲しい。でも、あのトランプ選んだの米国有権者のおよそ半数だからな……米国民って学校行った事あるの？（ストレート差別発言）
ぶっちゃけ自分もよくわかっていません
国内生産品の需要が上がるのはそうなんだけど、アメリカ産iPhoneやアメリカ産RTX5090が無いのが問題なんだ
アメリカは約２割が文字を理解出来ない人の国。そんな高度な経済なんて判る人間が少なくて少しも不思議でない。まぁ北朝鮮はもっと世間を知らないけどな。
まさかとは思うがトランプくんがその勘違いにとらわれているわけじゃないよね？違うよね？
最初の話は正しいよね、売値に載せるってこと書いてないだけで
関税って学校の授業でどれくらい習ったっけ…？
任天堂Switch2の価格変更が気になる🫣安くするならその罰金とやらを任天堂が負担したことになる？🤔
アメリカのようなマーケットが大きな国で固定費率の高い商品を扱ってた場合、輸出企業側が関税分を被っても販売維持したい場合もあるので、最終的な負担者が誰になるかの分析は一筋縄ではいかないのよね
解ってない人も多いだろうが、解っていながら言ってる者も少なくないやろな。軍事力を背景に恫喝外交すれば、「友好国」は逆らえず、自ら増税額分を「自爆営業」するだろうと。特に日本人は自爆営業に慣れ過ぎてるし
教育の賜物。
“例えば100ドルの品に25%の関税掛けたら輸出する側が25%をアメリカ政府に納めると思ってる人が多い”
こういう大規模なものって理屈通りに上がったり下がったりするとも限らないんで、やってみるしかないと思うの。その時人々がどういう解決を選択するかという偶然に左右されるでしょ？あの人ならやっぱヤメ！も速そう
ドナルドくん、これはMAGA税だ！とかドヤってそう
罰金だとしても、罰金が必要だと分かっているなら価格に転嫁するに決まってる
あんま人種単位で広範囲にバカにすんなよ。俺が思うにトランプの報復関税を広範囲にやってるのって「経済的鎖国が目標」ではなく「他の国の関税外させる」のが目的と思われるのでグローバル経済で黒字化が目標かと
トランプは来年から中低層までの所得税を控除（0）にすると言ってるらしい。連邦と地方があるので詳しい話はそのうち出てくると思うが、再入の半分が所得税らしいので、かなりの歳入減になるのでは。めちゃくちゃ
最初のアメリカ人の理解であっているんでは。少なくとも「買う側が居住国の政府に払うお金」よりは正しい。フル転嫁できる保証はないんだから。というかダンピングを知ってて関税を知らないってある？
トランプさんが分かってるか、どうかはわからんけど、アメリカ人だけでなく、世界中でわかってない人多そう。自分は、たまたま関税は知っていたけど、制度や政策は色々と知らない事があるので、気をつけたい。
アメリカのファブレス製造業も大きく影響を受ける。アジアで製造するiPhoneはアメリカでだけ高くなるのか、全世界高くなるのか。
なろうの内政系だと国庫の補填のために使われることが多いな。現代だと貿易と国内産業の保護が主眼に置かれがちだけど税金としての側面もちゃんとあるんだよね。だから「輸入品に消費税かける」が一番適切な表現だね
オレたちは雰囲気で貿易をやっている
論理はどーでも良くて「関税増やしたら報復関税されたから物価が上がっているんだ、だから悪いのは中国だ」「だから金を配る、俺は優しい」とまるで論理破綻していることを言えば「そうなんだ」となるので問題ない
自分の中ではいまだに「米大統領がそんな当たり前のことを理解してないはずがない」とはどこかで思っているんだよなー。とはいえ、明らかに様子はおかしいのだけど。
国や物品を絞るなら輸出側で頑張って売価に転嫁しないようにするので、そこまで間違ってるわけではないような。全世界に高率の関税をかけるとかあくまで例外ですよ
仮に輸出側が関税分を相殺するように値下げした場合、関税は実質輸出側負担になる。でも、それがダンピングにあたる可能性がある。それを容認すると国内製品の価格優位が作れず産業保護にならないという罠。
グローバルサプライチェーン（除くアメリカ）が再構築されれば流石にトランプ氏は涙目になるのだけどそこまで行かないだろうと高を括って政府を信じて生活してるアメリカ国民の自国最強神話が崩れれば目覚めるよ…
関税によって輸入品が高くなることによる国内産業の保護が目的なのに値上げ禁止って言ってたよ
これまでのブコメ見てると雰囲気でコメントしてる人が多いと感じる。私もどこまで影響があるのか詳しくは知らない。
アメリカ国内の産業を育てたいという意図ならわかるが、簡単に育つわけないのにと思ってわろてる
第一次トランプ政権での関税が価格への影響が少なかったとありこれが根拠。10%関税で1年後0.35%増。15～25%で約2%。https://prosperousamerica.org/global-10-tariffs-on-u-s-imports-would-raise-incomes-and-pay-for-large-income-tax-cuts-for-lower-middle-class/
日本人でもわかってない人は多いと思うけどな
日本人でもブックマーカーでも分かってない人いるからあんま関税のことも知らん阿呆だらけとか罵倒しない方が良いんじゃないの
セルフ経済制裁とか言われてるけど、ロシアと北朝鮮がそれで脅威的な成長しているからなあ。国外の製品が高すぎて買えなくなった結果国内産業が発達している。中国もそれでIT企業発展したし
ブラジルはゲーム機が輸入税で自国生産が始まるまでは日本の4倍くらいが売値だったが2019年に撤廃
ああ罰金だよ……自分たちへのな……
関税が問題だけれど消費税増税は問題ではないって考えている人はいるのかな？
輸入品を高くして国内製造業を優遇する、国内工場・産業を増やすためインフレは織り込み済みらしく、日本車製造工場が北米に増えたのが成功体験だとか / （参考）https://news.yahoo.co.jp/articles/a4386e376537a17818f474d4821eddb4e967847d
アメリカ一国で超巨大市場且つ伝統的産業からITまでとんでもない超巨大企業と資源がありで巷で云々されている関税の古典的解釈での批判が合っているかどうかという気もする。要するに俺には分からん
3/31中日新聞1面によると、トヨタは関税分値上げせず自社で吸収すると（下請けに負担させるんじゃないかと思うが）。米国産の自動車は輸入部品の分だけ値上げするので、トヨタが本当に値上げしなかったら一人勝ち。
iPhoneやiPadは買い替えた方がいいってことかな!?（うずうず
自分も趣味の商品を個人輸入して関税払うまで輸入する側が払うってきちんと理解してなかったな…
100円の輸入品が125円になるなら110円の国産品を買うでしょ、てのを期待するのが関税なんだから、消費者にとっては同じことだよね。解ってなさそうなのは輸入した原材料が使われてて、国産品も120円になるかもってとこ
あくまで国内品で賄えるならの話でそうじゃないから大変なんだけど、なんかわかっていなさそうなんだよな。
トランプ大統領は大手自動車メーカー幹部に「関税を理由に値上げしない方が良い」と言ってるから、今までぼったくってたんだから関税払えるだろうと思ってるみたいよ。
消費者の覚悟が問われているってなんやねん。こういう場面では消費者がどう思おうが微塵も関係なく物価は動いて消費者の払う金額が勝手に決定されるだけだろうが。覚悟で物価変えられたら世界不況なんかねえよ。
関税がどういうものかよくわかってなくても、半年経って景気悪くなったら政権に文句言うだろ。
別に課税したからといって確実に価格転嫁されるわけでもないからね。アメリカ国内品で有力な競合品がある場合などは価格転嫁は難しく、他国メーカー側が利幅を削る事になるだろう（だから本来は分野を絞るのだが…）
金融エリートも関税の意味がわかってないMAGAも神の元では平等なのが米国（の反知性主義）。反エリートで熱狂するほどに格差は広がる。切ない。
長期的目的が価格を上げて国内産業の採算性を上げるとしても価格は上がるし、価格上昇で需要は落ちる(≒同じ金で買える物が減る)ので、売る方も価格を下げる事もあると言う循環ですぬ。要はよりチープ化が進む。
輸入品の認識が薄いのかも
関税の意味がわかっていないのは、日本人も同じ。小麦に関税 145% がかかって、元値の 2.45 倍の高値を払っている、と知らない人がほとんどだ。パンも、うどんも、バカ高値だが、気にしないで金を払う。 https://x.gd/rJEKw
馬鹿馬鹿しくて話にならない。
日本人は不平等条約に盛り込まれていた「関税自主権」を割と子供のうちに学んで“関税”って概念を知り、長じて酒やブランド品(ファッションや化粧品)などで実感を得るけど、アメリカ人ってどうなんだろ…とは思った
普通の契約フォーマットなら関係国の税が変われば取引条件の変更はできる。買い手は別製品にしようにも世界中に関税がかかっていて、国内や低関税国に代替品はない。米国企業は関税分の値上げを受け入れるしかない。
米国では原材料費の大幅上昇で輸入品だけでなく米国産製品の値段も上がりまくって、米国政府だけが関税で税収大幅増で焼け太っていく
日本も消費税の話になると大差ない。インボイスに反対するときは預かり金ではないから最終消費者は負担していないと言い…減税を主張するときは最終消費者が負担しているように言う。
トランプは関税をかけて輸入品を売れなくして米国産だけで国内を回せば雇用は回復するって言ってるので意味は分かってる。ただ工場はそんなにすぐ出来ない、部品の原料は輸入しないと手に入らないことが分かってない
そういや教育省を廃止するんだっけ。騙されやすい人々を再生産したいんだろうな
そうかもしれない。まあ、 色々やってみたっていい。日本みたいに減税しないで説明もしないとかだと、不満が溜まるので。
アメリカの平均IQと識字率と犯罪率を見れば納得の話だ。
大豆の値上げってそのまま醤油とか納豆とかの値上げか…。影響デカすぎ
選択肢のない産業は関税のコスト増を価格に転嫁できないなら撤退しかないし、それも規制されるなら供給量減らすしかないから結局市場原理で価格上がり、なんなら関税払って外国製品輸入した方が安くなったりしそう。
１ドル120円(2022年3月)から150円(2025年3月)になった時点で、単純計算で25％関税がかかっているようなもんだ。たしかに高くなって買わなくなった輸入品はそれなりにある。
むずかしいお話しにゃ… ボクにはよくわからないにゃ！でも、みんなが困ってるなら、ゴロゴロして癒やすにゃ！可愛い顔で許してもらおっとにゃ！
まとめ人も五十歩百歩な気はするが……。
勝機あり！戦後80年、やっと日本にもアメリカの支配から脱却できるチャンスが巡ってきた！詐欺師をトップに選んだ無能のアメリカ国民には感謝しかないね？日本人はアメリカの自滅を加速させて真の独立を勝ち取ろう！
はい。報道前まで知りませんでした。サーセン。
でも、「トランプ支持者は関税も分からない、学のない理解できない者たちだ」というようにレッテルを貼って思い込むのも、分断が進む一因なんではないかと言う気はする。本当にそうかね？
財務省の報復関税のニュースについてるブコメをみるとブクマカもあんま理解できてないよね/もちろん企業側が負担する可能性もあるけどその場合労働者の賃金などに転嫁されるんだよな
玄箱とか流行る前後にSheevaPlugあたりを個人輸入して、モノの値段は発注時に払ったけど関税だけ後から払ったことがあったような。
中高で習った関税は、自国産の商品を守るために安い外国産の商品に関税かける(値上げ)って話だったけど違うのか？みんな安いものに飛びつくから。
アメリカ人を馬鹿にしてる人がいるかもしれないけど、デフレ脱却うたって通過安誘導する政府を選択したら物価が上がって悲鳴上げてる国も似たようものです
関税＝輸出側が国境を超える時に商品代金に応じて支払う罰金だと思ってそう。FoxNews https://www.foxbusiness.com/video は株価暴落、ダウ平均株価が$35,000を割り込んだらどんな論調になるのかな。
これがメリケンのアニモゥスピリッツの源泉ですよ(^^) 馬鹿になれ！
どんな税金でも結局は一般の消費者の負担になることをわかってない人々は我が国にも少なくないけどね
そんなに値下げってしないものなのかな
バカをチェリーピックして主語デカ叩きしても意味ないだろ。
だからいまだに支持率が40%超もあるんでしょ。理解してたら20%台になってるんじゃない。
トランプがそこまで考えてるわけなくてシンクタンクとかそこらへんが入れ知恵してるだけ。まぁ失敗しても外国のせいでトランプのせい。
正直どこの国でも大半の人は理解してないと思う…
米国で、Nintendo Switch2の予約が再開したら、「なぜ、欧州で469.99ユーロのSwitch2が、449.99ドルどころか、遥かに高くなっているのか？」と任天堂を非難すると共に、「全ての輸入品がこうなる」と気づくきっかけになるのでは
米国はリーマンショックの時にGDP比の経常収支が改善してる。景気悪くなってモノ買わなくなったからなんだけど。今回のトランプショック+関税とのダブルパンチで同じこと起こるかも。不景気で黒字化。トランプ鼻高々
ま、トヨタも値段上げないって言ってたしね
流石にそこまで頭は悪くないだろうよ。
私も分かってない
アメリカ国民にとって物価が上がるのは確実だと思うけど、関税の増収で他の税金が下がったり、国内産業の振興で失業率低下、賃金上昇なんかもあり得るよね。上手くいくかは知らんけど。
そうか。スマホやゲーム機の売買でどのぐらい価格差出るのか見せたら腹落ちするんじゃない。あとは、自社商品とか車とか。いざ買うまで知らない、気づかない。
これね、ブレーンに空売り勢がいて、わざとやってるに1000ガバス/switch2が関税で値上げされる理由を調べて理解が広がるはず
Switch2をドカンと値上げすれば撤回されそう
そんなに間違っていないような！！！？？？！？！
関税負担してまで輸出したい業者がいるなら日本はコメ不足になってないし、アメリカ人はswitch2を最初に発表された価格で買えてる
仮にアメリカ国内の製造業を復活させたいのだとしても、関税を2~3%追加するだけで良い。輸入品の利益率が悪化するから。20%以上を急に追加したら【買えなくなる】。単なる自傷だ。
「トランプ大統領「関税理由に値上げするな」 自動車メーカーに圧力 米紙報道」 これが本当なら、ただの大幅増税でしかない 不景気入りの可能性がかなり高くなる
いやまぁ言うて私も「トランプ語」におけるタリフの意味はよくわかってない。日本の小学校で習ったあれとは何か別の概念だよね。宝くじが一攫千金の夢を買う貧者の税金だとしたら、こっちは何が手に入るのだろう…？
カリフォルニア州（州毎のGDPトップ）関税を相手国と独自協議するみたい。国家分断がますます進む結果になりそう
アメリカ人はこんなもんだろうな オバマケアの恩恵を受けてた人たちが意味もわからずオバマケアに反対してたらしいし
トランプはわかっている。
アメリカの失業率って4％程度だし、関税回避のためにアメリカに工場作ったって人が足りないだろうし、アメリカ人の需要を満たせるだけの商品製造はできないんじゃないか。
実際には納入業者が支払うのだが、どちらの認識でも結果は変わらないよ。その関税分の何割を輸出業者が値下げで負担するのか、販売価格に転嫁して消費者が負担するかの調整になる。
国民の平均知識レベルやメディアの与える前提知識への信頼感が低い点が、少数のエリートが率いる超大国アメリカの弱点だったが、まさにその陥穽に落ちる結果に。さらに公教育予算削減は没落への片道切符だろう。
Switch2 を予定価格＋トランプ関税で予約開始する->トランプ関税は任天堂が支払えと批判が殺到する->予約中止。の流れをぜひ見てみたい。余った分は欧州に回るからそっちの人は大喜びするだろう。英語圏SNSがどうなるか！
あのカナダですら「報復関税」をブチ上げることが選挙対策として非常に有効だというので、残念だ。日本政府には絶対に報復関税などしてほしくないが、世論がどう転ぶかは、わからぬ。
日本のニュースのコメンテーターですらわかっていない説あると思う
アメリカは州によって消費税みたいなのも違うし、けっこうややこしい印象
ダンピング（不当な廉売）に対する罰であれば、是正したら値上げするのが正しいのでは……
MAGAらは、反グローバリズムのために関税障壁を作って、アメリカを輸入大国にしたい。しかし、反動とか副作用について警告を無視して、お得意の脅し虚偽発言で何とかなると思ってる／事実を軽視する政権
Switch2に関しては関税発動前から日本で340ドル、アメリカで450ドルという値付けしてるから話がややこしくなってる感
まぁそんなダメダメな結果になったら４年どころか１年半後の中間選挙で共和党ボロ負けしてそのままトランプ弾劾の流れになるだろうからもうちょっとの辛抱だよ
ただ世界一の経済大国の無茶なトップが無茶なことをすれば、それが通ると思ってるフシはある。
関税をかける意味って小学校で習った記憶があるんだよね。アメリカでは知らんが。
関税をかけるのは、外国製品を値上げしないと、自国製品が太刀打ちできないと表明するようなもの。
普通の人は経済学用語わかってないよ。「貿易赤字」って聞いただけでよくないことと思う人の多いこと。ただ単に生産が消費より少ないってだけなんだけど。「国際収支統計は恒等式」と聞いても何のことかわかる人ど(ry
そりゃあそうでしょう。Switch2の値段が高いのも任天堂のせいになっていると喚き立てているわけですから。
ロシアは国内で資源賄えて孤立してもやっていけるって認識と類似で、アメリカは孤立してもやっていけるから最初の混乱はあっても独立独歩でやれる。売り込みに来てる奴らはお目溢ししてたら図に乗った悪認識なのかな
id:trade_heaven さんと同じ理解だな。トランプさんの視野に入ってないのは調達だと思うが、まあそれも企業に被れという話なのでは…
自分も現在の経済学が関税の影響を正しく把握しているのか疑問に思う事がある。そしてアメリカの空洞化が限界に達していることは誰も認識してなかったのでやはり皆わからないまま議論してることが多いと思うけど
こういう時は分かってそうなブコメに星をつける事で分かったような気持ちになれる。
誰が負担するかという話ばかりだな。輸入品が高くなったので少し割高だけど国内品に替えた、っていうケースでは誰も負担しない代わりに海外の輸出側は売上が減って損をする。代替品がない場合などはそのとおり
エリート層以外は独立戦争のことも碌に知らんのだろうな………
俺も良く分かっていないけど、２５％の税金をアメリカ政府は得ることができるよね。その税金を米国民に還元すればプラマイゼロじゃね？見方を変えると、消費税２５％と何が違うん？
俺だって海外産のチーズが高すぎる理由を考えるまでは理解していなかった。問題は米国民よりもトランプがそれを理解してやっているのかどうか
日本でも、どこかの知事とか炎上系政治屋とかを支持してる人もわかってない人の割合が高いと思う。知能の程度による気がする。
『【速報】報復関税「発動可能」と財務相』の記事へのコメントをみると、はてなユーザーの多くも関税の意味が全く分かってないよ
通常なら輸入品が高くなって同等品の国産品が売れるようになり、内需が拡大する。しかしサプレイチェーンが国際的になってると部品に関税がかかるので値段に反映するだろう。アメリカの消費力は維持できるのか？
id:lacucarachaさんは一見正論だが、(固定費率の高い)企業が『関税分を被っても販売維持』するというのは普通はダンピングの類であってそれはそれで不公正として槍玉に挙げられる行為だというのが歴史的経過だったよな…
関税は生産者が価格に上乗せした場合の扱いは消費税と同じで良いと思う。で、問題点は消費税と同じく逆進性が強く、トランプが救うと建前で言っている弱者に対して厳しい政策、ってことですね
>来年から中低層までの所得税を控除（0）にすると言ってる/控除ゼロだと所得額全部に税率掛るので増税に成らない？控除大幅UPで所得税をゼロなら分かるんだけど。
仕組みを理解していても、教科書通りに市場は動いてくれるかな。静観するしかありません。
大枠で見れば保護政策であり国内に還元される金ではあろうけど、消費税と同じく逆進的な負担増になるってのがね。ま、半年後の米国世論が楽しみだなと。
まず「アメリカ人はと～」ってアメリカ人をひとくくりにしているのがバカの書き方。日本人だって知識は上から下までいるだろう。そんな雑なまとめにするのが意味不明だ
一般に、公正なビジネスは相互の利益なので、それをぶち壊せば双方が損害を受けることになる。今回、もちろんアメリカの消費者は物価高の影響を受けるが、輸出側も買い控えが起きるので損をする。
ぶっちゃけ今の状況で一番危険なのは「トランプは全部わかってやってる」という理解。関税を支持する専門家の意見をさらに自己流に拡大解釈してやらかしてる。どういう反動があるのか何もわかってない。
予備知識なく最近のトランプの発言の文脈だけから考えると、関税はそういうものなのだろうと思ってしまっても仕方ない。自分もトランプの発言がおかしいのではなく自分の理解の方がおかしいのかと不安になっている。
関税、すごい自信なかったからチャットGPTで超質問した バカにしないでめちゃくちゃ褒めつつ教えてくれるから個別の池上彰って感じで良かった
アメリカ人の半数程度はアメリカ以外のことなんか関心ない（ていうか日本がどこにあるかすら知らん）と思うので、トランプのやり方はその意味では間違ってないだろう。印象だけどね。
別に輸出する側が関税を納めることにしても経済学的には何も変わらない。納める関税を織り込んだ価格設定にするだけなので。
消費者の負担について米財務長官が昨日のインタビューで話してましたね。10％の関税で米消費者の負担が2%増みたいな https://www.youtube.com/watch?v=zLnX1SQfgJI&t=502s
関税は輸入品価格へのデバフ。数十%のデバフをかけても外国製品に勝てず需要が米国製品にシフトしなかったから、単に物価が上がっただけになったのかと思ってた。
例えばカンボジアに対し貿易赤字なのは、カンボジアからの輸入に頼っている&カンボジアの購買能力が低いというだけの話で、別に米国が損しているわけじゃない。関税かけてもカンボジアの労働力が使えなくなるだけ。
普通に知らなかった。
で。何人のアメリカ人と話したんだよ。３億人以上居るはずだが。
貿易自由化で輸入牛肉で国内畜産が壊滅するみたいな話が古くはあったので関税が問題化してた時代を生きてたら流石に間違わないのでは。結局高級路線の和牛が生まれて差別化につながったが。舶来品がお高い理由の一つ
俺もよくわかってないわ／「報復関税」なんてものがあるということは、自分が受けるダメージより大きなダメージを、相手に与える効果があるんじゃないの？
わかってなかった
トランプの関税政策は国内製造業の復興の目的もあるけど、今の製造＆輸入の中国依存を何とかしたい(もう民間レベルでの依存脱却は絶望的)のが重要なので、必要な荒療治というのも解る。でも360°全方位射撃は止めろよ
なるほどトランプ支持者があまりにも何もわかってなくてトランプ支持してるのか…代償は急激なインフレ…暴動だらけにならなきゃいいけど…
主語でかすぎね
実際のところは関税の塊だけど高級品として押し出されてるエシレバターも世間で関税の解説が沢山入ると化けの皮が剥がれる時が来そうだなぁ
そりゃ、自分たちが医療費で破産しないためのオバマケアに猛烈な反対をした人たちがトランプ支持者なのだし、関税の意味も知らなければ、無軌道な関税でセルフ経済制裁になってることにも気付かないのだろう
この良く言えばおおらか、悪く言えば大雑把なアメリカ人気質を今後も守れるかどうか、の戦いだから
トランプが悪い。1期のときにメキシコとの国境に壁を作って費用はメキシコに負担させるって言ってたんだが、それも関税だった。 https://cigs.canon/article/20170428_4313.html その頃から誤解を広め続けてるだけなのでは。
ホントよく分からないのは、関税をかけない自由貿易の最大勝者はアメリカだという事実。自爆に近いというのはその通りとしか言いようがない。本来ならアメリカ国内で再分配すればいいだけなのになぜかしない。
日本人も円安は国益って言ってたし、同類だね
海外製品を入れず国内産業を保護するには一定の効果はあるけど、全部に関税かけたら戦略も何もないよね。物価も上がるし、国内産業も海外からの材料調達で価格上げざるを得ない。
誰が何をどんだけ負担するかって誰が把握してるの？そのルールをこれからトランプが好き勝手作ろうとしてるように見えるんだが
まぁ日本でいう「内部留保に課税しろ！」のアメリカ版みたいなもんでねーの？国によって定番の謎論調があると思われる。
そんなもん日本人だって分かってない人の方が多いのでは？ちなドル安とダブルパンチで効くのでアメリカの輸入品価格はめっちゃ上がる
トランプ支持者は、バイデンの頃は何も変わらないか余計悪くなるだけだった。トランプになってなんかよくわからんが変わってるし、トランプはアメリカのためだと言ってる」くらいの感覚だろうし、日本でもあり得る
政権は無論分かっていてやっているとして、目的はリセットのための荒療治、経済的な強制的地ならし、経済的な戦争のゴングを鳴らしたという辺りになるのだろうか。日本が片腕に近い同盟国としてどうポジションとるか
アメリカ人のヘンテコエピソードが一つ増えた。進化論を信じないの仲間。他人の干渉を極端に嫌うから、その延長で選んだトランプがやることは信じざる得ないんだと思う。選択の間違いを認めないといけないから。
？ 日本人だからなのかな、この発想は。この人たちはアメリカで何が高価になると思ってるんだろ。食品とか？笑
まあこういう話ししててもしょうがなくて、トランプやそのブレインたちは何を狙ってこういうことをしてるのか、その実現性はどの程度なのかという検討を知りたい。朝日新聞のオレン・キャス氏インタビューはよかった
関税由来の値上げ禁止法が発令されたら終わりだな。そこがデッドライン。
価格転嫁を無視するという点では法人税を上げたがる人達もこの話の同類なんだよね。/ 自国製品の競争力が高まる期待ばかりを見て副作用について考えないようにしてるのだろう。
関税無くして生産財補助金で間接的に支援しようの世界的な潮流が出来上がりつつあったのに、スムートホーリー法みたいなことやってる時代錯誤な大統領。
都合の良いか悪いか推し量れはしないけれど、アメリカ国民になりきらずとも他国のピンチは自国のチャンスを戦争行為なしに手に入れられるのは不景気の不満を愚痴らずいれる少ない機会では。
いやアメリカ人って誰だよ。
まーでも日本の某政党の方々で消費税は数十％まで上げなければならない。とか言ってて、それがゲンジツ的とか言って賛同してる人々も多いので本邦も大して変わらんのとちゃうの？
海外で製造しているユニクロとか百均の価格が爆上がりするようなものだよね？ アメリカでは中国の家電が爆買いされているとか。輸出側も痛いから、痛み分けのガマン合戦になるのかな。政府には関税が入る。
トップコメに同意で、お前らが全部わかったように語ってることの方が怖いよ。影響は複雑で誰が負担するかは不明な状況にある。
関税による価格の変化で輸入総額がどう変わるかは価格弾性率としてトランプの式に入ってるが…弾性率を1に設定して無効化してるらしい。担当者は分かってて論外な式を立ててる。政権は実質的に政策立案力を喪失して
関税
関税で貿易赤字が少なくなれば経済規模が大幅に縮小していたとしてもトランプは赤字が減った部分だけを切り取り成果としてアピールするだろうしトランプを支持するような人たちはさすがトランプと思うんじゃないの？
個人輸入やった事ある人なら分かると思うけど代金は輸入元企業に払う、通関で物品の価格に関税がかけられ国税局に徴収される（輸送会社が一旦立て替えてくれて後で請求される）。誰が誰に税金を払うのかは明らか
そもそも理解する必要が無い。関税が転嫁された価格で買おう、良いことあるかもよ、アメリカン君達。
流石にないとは思いたいけどトランプは全部分かっててやってて、高くなりすぎた米国マーケットを下げたい、自身の資産は既に精算してて安くしたいだけとか。彼の資産状況は監視されててほしい
東京大学法学部卒業で国家公務員一種試験合格者もあんまり分かってなさそうですけど・・・。トヨタみたいにコストを吸収する形もあるからそんな単純な話じゃないよ。バカばっかだな。
多くの場合、自国の産業を守るために使われるので、基本的には輸入品が値上がりすることで、自国のものを買ってもらうようにするのですよね。自国のものが十分な質と量があれば国民は困らないのですが、実際は……。
“関税をどっちが払うかは双方の合意で決まるもので、 普通の取引なら輸入者が払う(DDU)けど例外的に逆(DDP)もあるよ。 輸入品高くなるから国内ブランドが売れるようになるって話だよね？”
単にアメリカ国内で輸入品を増税しただけよね。
トランプ信者の脳裏には、第一次トランプ政権の時期の株式市場の熱狂がぬぐいがたい記憶として刻まれていて、トランプが大統領になるだけで米国株は過去最多権を再び記録すると信じ込んでるからな
米国大統領の貿易・製造業担当上級顧問ナヴァロのドキュメンタリ「Death by China」をみると保守派の心情がわかる https://x.com/nabinno/status/1906104959873237020
とりあえずアメリカでは iPhone 新品が 33 万円以上でしか買えなくなるそうなので動向を見極めたい。見極めるまでもないか。
一般の日本人もあんま分かってないんでは／トランプ本人はともかかスタッフは分かってあえて突っ込んでる気も。関税って最終的に道徳するか見えない分かりにくさで、分かりにくさを憎むアノン衆の仮想敵に最適
流石にわかってる人の方が多数派だろう、わかってて尚「外国の車を買うようなアメリカ人」からトランプが罰金を取って俺らに回してくれる。みたいな意識の人間がトランプを支持しててそれは多数派なんだよ。
関税の意味がわかっている、わかっていない以前に「自分の嫌いな人が反対するものはよいもの」みたいな1ビット的判断をしている人が多いのでは。そしてこれは日本のネットでも非常によく見る。
問題はトランプが分かっていないことの方で「関税分を商品価格に載せるな」とかわけのわからんことを言っている。
日本の政治家だと増税してばら撒きは聞きそうな話だけどね。アメリカがばら撒きで乗り切ろうとしだすんじゃないか？あたりが気になる。
アメリカでは、関税のシステムは初等教育で最初に、ボストン茶会事件を通して触れる事になる。日本でも良くいる、漠然と先入観持ってる人が、そそのかされて勘違いしてるだけ。トランプの発言->https://fxn.ws/2ZJa7vQ
値上げ禁止とか言う無理は仮に出来たとしても、撤退禁止は不可能なので（国内向けの輸入品小売り企業を潰し逃げすればいいだけ）ので、結局国民が困窮するだけなんよな。
「実際にアメリカ人と話してると、関税の意味がわかっていない。ダンピングに対する罰金のようなものだと誤解していて、関税の影響で自国の物価が上がると思ってないらしい」
このポスト主みたいに自分が賢いと思ってる人多そう。このトランプ案件も自称軍師みたいにブコメする人たちばっかりだし、アメリカ人となんら変わらない
円安で安くなってることも解って無さそう
大統領の人そこまで考えてないと思うよ
これ、「関税を理由にした値上げを禁止、違反したら罰金や制裁」とかトランプ政権が打ち出してくるように思うな。それで撤退でもしようならそれも制裁とかで。企業潰れるまでやめなそう
アメリカ人はアメリカドルを額面の何倍も価値のある非常に良いものだと思っているのかな？
前にはてな経由で見たブログに書いてあった（今回の場合は）輸入品だけにかける消費税と見なせるってのは、なるほど感あったな…後は1期の時のように為替で値上げ分相殺効果が出るかどうかか
関税って一般の購入者から見ると実質付加価値税なんでアメリカのような内需国と一番相性が悪い税なんだけど、大統領自身が一番分かって無いという悪夢
それはそうだけど、WTOの存在も忘れて、関税というと幕末の失策でおなじみの「関税自主権」あたりで止まってたりするなら、偉そうなことは言えないと思う。
アメリカ人は関税の意味を分かってないから賛同してるとの話.
関税上げたら日本人はアメリカ車に乗るようになると思ってそうだな
物価は上がるけど減税（控除）でチャラにする、内需が上がって失業率も減りましためでたしめでたしって感じなのかなあ？
「「消費税還付で輸出企業はボロ儲け」 とか信じてるのがウジャウジャいる日本も同レベルだと思う」
半年ぐらいしたら物価に反映されて実感出来そう
不当に安い外国製品を当たり前に買っとる(輸入しとる)から値を釣り上げて自国で生産するためだよ。堕落しとる自国の消費者を笑顔でボコっているのがトランプ。トランプという王者にしか味わえない苦しみなんだよヌ
現代サプライチェーンが国を跨いだものになってることを理解してないんじゃないかなあ。
米国民の購買力を使って他国を米国に依存させる手法は以前から限界が来てた。ひたすら財政出動し購買力を維持しようとした結果、国の予算は毎年揉め、国民はローン地獄に陥っていた。だから構造改革しようとしてる。
トランプ関税の関連のブコメを読むと、日本人も分かっていない事が明白。
海外生産と競合する国内生産品があればそういうケースもあり得るがざっくり国ごとに全部関税かけようとしてるからな
トランプの4年を耐えればじゃなく次の大統領もトランプやそれに類する人物の可能性も十分にある、次が民主党としていつかはまた…と考えるとこの二ヶ月でかなりアメリカは自身の名誉や地位を毀損してる感がある。
関税で保護するのが有効なのは、国内企業が未熟でこれから発展が見込める産業のみ。既にグローバル市場で戦っている産業を関税で保護すると革新を怠るようになり、かえって価格競争力を失ってしまう。
サボテンフラワー そうなると、ホーチミンやプノンペンの縫製工場の従業員の方がよほど生産的な仕事をしてそうなレッドネックが、補助取り上げられて彼ら以下の生活に甘んじないといけなくなるけど我慢できるんか
でもUSスチールみたく国内産業で業績悪化してるから買収って話なのに国内依存を優先した所で助けがなくなる分倒産するだけでは。あっそれ狙いか！流石おやびん！
ハッハー、そんなもんじゃないか。
雇用が増えて良い。失業と物価高なら物価高のほうがマシですわね。ざっくり言えば「グローバリズムの弊害」を嫌って潰そうとしてる訳だから失業、分断、格差、人権が減る。
“も材料とかに関税かかって値段上がるんだよね”
関税分の利益を減らすか関税分を販価に反映させるか、どっちに転ぶのかは実際に始まるまでわからないと思うんだけど、今の時点で完全に分かった気でいる人こそそれなりに分かってないと思う
このまとめ内にも「買う側が居住国の政府に払う」説と、輸出側が「関税の値段上乗せして輸出する」説が混在してるような
トランプと今の支持者は関税理解してない。「レーガンが関税でアメリカの車産業を日本から守った」「議会通さず大統領令だけで関税率決められる」この2点の理解だけで関税で暴れてる。怖いので側近は意見できない
日本人も分かってないかと。関税で一番割を食うのは消費者
100年前の、資源採掘でも製造業でも米国が世界を圧倒することが可能だった世界ならいざ知らず、今日においては「右手で左手を撃つような愚行」と言う他ないのでは。
輸入品の品質は変わらんのに価格が上がるから相対的に輸入品のコスパが下がるので国内生産品への需要が上がるって話なので輸出側の売上は減るんだと思うよ。(輸出側の売上は変わらんとコメントした人へ届け)
「関税の意味がわかっていない」のは、日本人も五十歩百歩だと思う。自分は、自分達は分かっている、と思うのは危険。トランプの失敗はそこにこそあると思う。
元々大半のアメリカ人はアメリカ以外の国のことをろくにわかっていないとは言われてたな。もちろん日本と中国の区別もつかないと。そんな連中が関税のことを理解できるはずもなかったか
トランプもわかってないに一票。皆トランプは頭良いと思いすぎ。
今のトランプの支持率を見ているとありそうな話に思えるんだけど流石に冗談だと言って欲しい。でも、あのトランプ選んだの米国有権者のおよそ半数だからな……米国民って学校行った事あるの？（ストレート差別発言）
ぶっちゃけ自分もよくわかっていません
国内生産品の需要が上がるのはそうなんだけど、アメリカ産iPhoneやアメリカ産RTX5090が無いのが問題なんだ
アメリカは約２割が文字を理解出来ない人の国。そんな高度な経済なんて判る人間が少なくて少しも不思議でない。まぁ北朝鮮はもっと世間を知らないけどな。
まさかとは思うがトランプくんがその勘違いにとらわれているわけじゃないよね？違うよね？
最初の話は正しいよね、売値に載せるってこと書いてないだけで
関税って学校の授業でどれくらい習ったっけ…？
任天堂Switch2の価格変更が気になる🫣安くするならその罰金とやらを任天堂が負担したことになる？🤔
アメリカのようなマーケットが大きな国で固定費率の高い商品を扱ってた場合、輸出企業側が関税分を被っても販売維持したい場合もあるので、最終的な負担者が誰になるかの分析は一筋縄ではいかないのよね
解ってない人も多いだろうが、解っていながら言ってる者も少なくないやろな。軍事力を背景に恫喝外交すれば、「友好国」は逆らえず、自ら増税額分を「自爆営業」するだろうと。特に日本人は自爆営業に慣れ過ぎてるし
教育の賜物。
“例えば100ドルの品に25%の関税掛けたら輸出する側が25%をアメリカ政府に納めると思ってる人が多い”
こういう大規模なものって理屈通りに上がったり下がったりするとも限らないんで、やってみるしかないと思うの。その時人々がどういう解決を選択するかという偶然に左右されるでしょ？あの人ならやっぱヤメ！も速そう
ドナルドくん、これはMAGA税だ！とかドヤってそう
罰金だとしても、罰金が必要だと分かっているなら価格に転嫁するに決まってる
あんま人種単位で広範囲にバカにすんなよ。俺が思うにトランプの報復関税を広範囲にやってるのって「経済的鎖国が目標」ではなく「他の国の関税外させる」のが目的と思われるのでグローバル経済で黒字化が目標かと
トランプは来年から中低層までの所得税を控除（0）にすると言ってるらしい。連邦と地方があるので詳しい話はそのうち出てくると思うが、再入の半分が所得税らしいので、かなりの歳入減になるのでは。めちゃくちゃ
最初のアメリカ人の理解であっているんでは。少なくとも「買う側が居住国の政府に払うお金」よりは正しい。フル転嫁できる保証はないんだから。というかダンピングを知ってて関税を知らないってある？
トランプさんが分かってるか、どうかはわからんけど、アメリカ人だけでなく、世界中でわかってない人多そう。自分は、たまたま関税は知っていたけど、制度や政策は色々と知らない事があるので、気をつけたい。
アメリカのファブレス製造業も大きく影響を受ける。アジアで製造するiPhoneはアメリカでだけ高くなるのか、全世界高くなるのか。
なろうの内政系だと国庫の補填のために使われることが多いな。現代だと貿易と国内産業の保護が主眼に置かれがちだけど税金としての側面もちゃんとあるんだよね。だから「輸入品に消費税かける」が一番適切な表現だね
オレたちは雰囲気で貿易をやっている
論理はどーでも良くて「関税増やしたら報復関税されたから物価が上がっているんだ、だから悪いのは中国だ」「だから金を配る、俺は優しい」とまるで論理破綻していることを言えば「そうなんだ」となるので問題ない
自分の中ではいまだに「米大統領がそんな当たり前のことを理解してないはずがない」とはどこかで思っているんだよなー。とはいえ、明らかに様子はおかしいのだけど。
国や物品を絞るなら輸出側で頑張って売価に転嫁しないようにするので、そこまで間違ってるわけではないような。全世界に高率の関税をかけるとかあくまで例外ですよ
仮に輸出側が関税分を相殺するように値下げした場合、関税は実質輸出側負担になる。でも、それがダンピングにあたる可能性がある。それを容認すると国内製品の価格優位が作れず産業保護にならないという罠。
グローバルサプライチェーン（除くアメリカ）が再構築されれば流石にトランプ氏は涙目になるのだけどそこまで行かないだろうと高を括って政府を信じて生活してるアメリカ国民の自国最強神話が崩れれば目覚めるよ…
関税によって輸入品が高くなることによる国内産業の保護が目的なのに値上げ禁止って言ってたよ
これまでのブコメ見てると雰囲気でコメントしてる人が多いと感じる。私もどこまで影響があるのか詳しくは知らない。
アメリカ国内の産業を育てたいという意図ならわかるが、簡単に育つわけないのにと思ってわろてる
第一次トランプ政権での関税が価格への影響が少なかったとありこれが根拠。10%関税で1年後0.35%増。15～25%で約2%。https://prosperousamerica.org/global-10-tariffs-on-u-s-imports-would-raise-incomes-and-pay-for-large-income-tax-cuts-for-lower-middle-class/
日本人でもわかってない人は多いと思うけどな
日本人でもブックマーカーでも分かってない人いるからあんま関税のことも知らん阿呆だらけとか罵倒しない方が良いんじゃないの
セルフ経済制裁とか言われてるけど、ロシアと北朝鮮がそれで脅威的な成長しているからなあ。国外の製品が高すぎて買えなくなった結果国内産業が発達している。中国もそれでIT企業発展したし
ブラジルはゲーム機が輸入税で自国生産が始まるまでは日本の4倍くらいが売値だったが2019年に撤廃
ああ罰金だよ……自分たちへのな……
関税が問題だけれど消費税増税は問題ではないって考えている人はいるのかな？
輸入品を高くして国内製造業を優遇する、国内工場・産業を増やすためインフレは織り込み済みらしく、日本車製造工場が北米に増えたのが成功体験だとか / （参考）https://news.yahoo.co.jp/articles/a4386e376537a17818f474d4821eddb4e967847d
アメリカ一国で超巨大市場且つ伝統的産業からITまでとんでもない超巨大企業と資源がありで巷で云々されている関税の古典的解釈での批判が合っているかどうかという気もする。要するに俺には分からん
3/31中日新聞1面によると、トヨタは関税分値上げせず自社で吸収すると（下請けに負担させるんじゃないかと思うが）。米国産の自動車は輸入部品の分だけ値上げするので、トヨタが本当に値上げしなかったら一人勝ち。
iPhoneやiPadは買い替えた方がいいってことかな!?（うずうず
自分も趣味の商品を個人輸入して関税払うまで輸入する側が払うってきちんと理解してなかったな…
100円の輸入品が125円になるなら110円の国産品を買うでしょ、てのを期待するのが関税なんだから、消費者にとっては同じことだよね。解ってなさそうなのは輸入した原材料が使われてて、国産品も120円になるかもってとこ
あくまで国内品で賄えるならの話でそうじゃないから大変なんだけど、なんかわかっていなさそうなんだよな。
トランプ大統領は大手自動車メーカー幹部に「関税を理由に値上げしない方が良い」と言ってるから、今までぼったくってたんだから関税払えるだろうと思ってるみたいよ。
消費者の覚悟が問われているってなんやねん。こういう場面では消費者がどう思おうが微塵も関係なく物価は動いて消費者の払う金額が勝手に決定されるだけだろうが。覚悟で物価変えられたら世界不況なんかねえよ。
関税がどういうものかよくわかってなくても、半年経って景気悪くなったら政権に文句言うだろ。
別に課税したからといって確実に価格転嫁されるわけでもないからね。アメリカ国内品で有力な競合品がある場合などは価格転嫁は難しく、他国メーカー側が利幅を削る事になるだろう（だから本来は分野を絞るのだが…）
金融エリートも関税の意味がわかってないMAGAも神の元では平等なのが米国（の反知性主義）。反エリートで熱狂するほどに格差は広がる。切ない。
長期的目的が価格を上げて国内産業の採算性を上げるとしても価格は上がるし、価格上昇で需要は落ちる(≒同じ金で買える物が減る)ので、売る方も価格を下げる事もあると言う循環ですぬ。要はよりチープ化が進む。
輸入品の認識が薄いのかも
関税の意味がわかっていないのは、日本人も同じ。小麦に関税 145% がかかって、元値の 2.45 倍の高値を払っている、と知らない人がほとんどだ。パンも、うどんも、バカ高値だが、気にしないで金を払う。 https://x.gd/rJEKw
馬鹿馬鹿しくて話にならない。
日本人は不平等条約に盛り込まれていた「関税自主権」を割と子供のうちに学んで“関税”って概念を知り、長じて酒やブランド品(ファッションや化粧品)などで実感を得るけど、アメリカ人ってどうなんだろ…とは思った
普通の契約フォーマットなら関係国の税が変われば取引条件の変更はできる。買い手は別製品にしようにも世界中に関税がかかっていて、国内や低関税国に代替品はない。米国企業は関税分の値上げを受け入れるしかない。
米国では原材料費の大幅上昇で輸入品だけでなく米国産製品の値段も上がりまくって、米国政府だけが関税で税収大幅増で焼け太っていく
日本も消費税の話になると大差ない。インボイスに反対するときは預かり金ではないから最終消費者は負担していないと言い…減税を主張するときは最終消費者が負担しているように言う。
トランプは関税をかけて輸入品を売れなくして米国産だけで国内を回せば雇用は回復するって言ってるので意味は分かってる。ただ工場はそんなにすぐ出来ない、部品の原料は輸入しないと手に入らないことが分かってない
そういや教育省を廃止するんだっけ。騙されやすい人々を再生産したいんだろうな
そうかもしれない。まあ、 色々やってみたっていい。日本みたいに減税しないで説明もしないとかだと、不満が溜まるので。
アメリカの平均IQと識字率と犯罪率を見れば納得の話だ。
大豆の値上げってそのまま醤油とか納豆とかの値上げか…。影響デカすぎ
選択肢のない産業は関税のコスト増を価格に転嫁できないなら撤退しかないし、それも規制されるなら供給量減らすしかないから結局市場原理で価格上がり、なんなら関税払って外国製品輸入した方が安くなったりしそう。
１ドル120円(2022年3月)から150円(2025年3月)になった時点で、単純計算で25％関税がかかっているようなもんだ。たしかに高くなって買わなくなった輸入品はそれなりにある。
むずかしいお話しにゃ… ボクにはよくわからないにゃ！でも、みんなが困ってるなら、ゴロゴロして癒やすにゃ！可愛い顔で許してもらおっとにゃ！
まとめ人も五十歩百歩な気はするが……。
勝機あり！戦後80年、やっと日本にもアメリカの支配から脱却できるチャンスが巡ってきた！詐欺師をトップに選んだ無能のアメリカ国民には感謝しかないね？日本人はアメリカの自滅を加速させて真の独立を勝ち取ろう！
はい。報道前まで知りませんでした。サーセン。
でも、「トランプ支持者は関税も分からない、学のない理解できない者たちだ」というようにレッテルを貼って思い込むのも、分断が進む一因なんではないかと言う気はする。本当にそうかね？
財務省の報復関税のニュースについてるブコメをみるとブクマカもあんま理解できてないよね/もちろん企業側が負担する可能性もあるけどその場合労働者の賃金などに転嫁されるんだよな
玄箱とか流行る前後にSheevaPlugあたりを個人輸入して、モノの値段は発注時に払ったけど関税だけ後から払ったことがあったような。
中高で習った関税は、自国産の商品を守るために安い外国産の商品に関税かける(値上げ)って話だったけど違うのか？みんな安いものに飛びつくから。
アメリカ人を馬鹿にしてる人がいるかもしれないけど、デフレ脱却うたって通過安誘導する政府を選択したら物価が上がって悲鳴上げてる国も似たようものです
関税＝輸出側が国境を超える時に商品代金に応じて支払う罰金だと思ってそう。FoxNews https://www.foxbusiness.com/video は株価暴落、ダウ平均株価が$35,000を割り込んだらどんな論調になるのかな。
これがメリケンのアニモゥスピリッツの源泉ですよ(^^) 馬鹿になれ！
どんな税金でも結局は一般の消費者の負担になることをわかってない人々は我が国にも少なくないけどね
そんなに値下げってしないものなのかな
バカをチェリーピックして主語デカ叩きしても意味ないだろ。
だからいまだに支持率が40%超もあるんでしょ。理解してたら20%台になってるんじゃない。
トランプがそこまで考えてるわけなくてシンクタンクとかそこらへんが入れ知恵してるだけ。まぁ失敗しても外国のせいでトランプのせい。
正直どこの国でも大半の人は理解してないと思う…
米国で、Nintendo Switch2の予約が再開したら、「なぜ、欧州で469.99ユーロのSwitch2が、449.99ドルどころか、遥かに高くなっているのか？」と任天堂を非難すると共に、「全ての輸入品がこうなる」と気づくきっかけになるのでは
米国はリーマンショックの時にGDP比の経常収支が改善してる。景気悪くなってモノ買わなくなったからなんだけど。今回のトランプショック+関税とのダブルパンチで同じこと起こるかも。不景気で黒字化。トランプ鼻高々
ま、トヨタも値段上げないって言ってたしね
流石にそこまで頭は悪くないだろうよ。
私も分かってない
アメリカ国民にとって物価が上がるのは確実だと思うけど、関税の増収で他の税金が下がったり、国内産業の振興で失業率低下、賃金上昇なんかもあり得るよね。上手くいくかは知らんけど。
そうか。スマホやゲーム機の売買でどのぐらい価格差出るのか見せたら腹落ちするんじゃない。あとは、自社商品とか車とか。いざ買うまで知らない、気づかない。
これね、ブレーンに空売り勢がいて、わざとやってるに1000ガバス/switch2が関税で値上げされる理由を調べて理解が広がるはず
Switch2をドカンと値上げすれば撤回されそう
そんなに間違っていないような！！！？？？！？！
関税負担してまで輸出したい業者がいるなら日本はコメ不足になってないし、アメリカ人はswitch2を最初に発表された価格で買えてる
仮にアメリカ国内の製造業を復活させたいのだとしても、関税を2~3%追加するだけで良い。輸入品の利益率が悪化するから。20%以上を急に追加したら【買えなくなる】。単なる自傷だ。
「トランプ大統領「関税理由に値上げするな」 自動車メーカーに圧力 米紙報道」 これが本当なら、ただの大幅増税でしかない 不景気入りの可能性がかなり高くなる
いやまぁ言うて私も「トランプ語」におけるタリフの意味はよくわかってない。日本の小学校で習ったあれとは何か別の概念だよね。宝くじが一攫千金の夢を買う貧者の税金だとしたら、こっちは何が手に入るのだろう…？
カリフォルニア州（州毎のGDPトップ）関税を相手国と独自協議するみたい。国家分断がますます進む結果になりそう
アメリカ人はこんなもんだろうな オバマケアの恩恵を受けてた人たちが意味もわからずオバマケアに反対してたらしいし
トランプはわかっている。
アメリカの失業率って4％程度だし、関税回避のためにアメリカに工場作ったって人が足りないだろうし、アメリカ人の需要を満たせるだけの商品製造はできないんじゃないか。
実際には納入業者が支払うのだが、どちらの認識でも結果は変わらないよ。その関税分の何割を輸出業者が値下げで負担するのか、販売価格に転嫁して消費者が負担するかの調整になる。
国民の平均知識レベルやメディアの与える前提知識への信頼感が低い点が、少数のエリートが率いる超大国アメリカの弱点だったが、まさにその陥穽に落ちる結果に。さらに公教育予算削減は没落への片道切符だろう。
Switch2 を予定価格＋トランプ関税で予約開始する->トランプ関税は任天堂が支払えと批判が殺到する->予約中止。の流れをぜひ見てみたい。余った分は欧州に回るからそっちの人は大喜びするだろう。英語圏SNSがどうなるか！
あのカナダですら「報復関税」をブチ上げることが選挙対策として非常に有効だというので、残念だ。日本政府には絶対に報復関税などしてほしくないが、世論がどう転ぶかは、わからぬ。
日本のニュースのコメンテーターですらわかっていない説あると思う
アメリカは州によって消費税みたいなのも違うし、けっこうややこしい印象
ダンピング（不当な廉売）に対する罰であれば、是正したら値上げするのが正しいのでは……
MAGAらは、反グローバリズムのために関税障壁を作って、アメリカを輸入大国にしたい。しかし、反動とか副作用について警告を無視して、お得意の脅し虚偽発言で何とかなると思ってる／事実を軽視する政権
Switch2に関しては関税発動前から日本で340ドル、アメリカで450ドルという値付けしてるから話がややこしくなってる感
まぁそんなダメダメな結果になったら４年どころか１年半後の中間選挙で共和党ボロ負けしてそのままトランプ弾劾の流れになるだろうからもうちょっとの辛抱だよ
ただ世界一の経済大国の無茶なトップが無茶なことをすれば、それが通ると思ってるフシはある。
関税をかける意味って小学校で習った記憶があるんだよね。アメリカでは知らんが。
関税をかけるのは、外国製品を値上げしないと、自国製品が太刀打ちできないと表明するようなもの。
普通の人は経済学用語わかってないよ。「貿易赤字」って聞いただけでよくないことと思う人の多いこと。ただ単に生産が消費より少ないってだけなんだけど。「国際収支統計は恒等式」と聞いても何のことかわかる人ど(ry
そりゃあそうでしょう。Switch2の値段が高いのも任天堂のせいになっていると喚き立てているわけですから。
ロシアは国内で資源賄えて孤立してもやっていけるって認識と類似で、アメリカは孤立してもやっていけるから最初の混乱はあっても独立独歩でやれる。売り込みに来てる奴らはお目溢ししてたら図に乗った悪認識なのかな
id:trade_heaven さんと同じ理解だな。トランプさんの視野に入ってないのは調達だと思うが、まあそれも企業に被れという話なのでは…
自分も現在の経済学が関税の影響を正しく把握しているのか疑問に思う事がある。そしてアメリカの空洞化が限界に達していることは誰も認識してなかったのでやはり皆わからないまま議論してることが多いと思うけど
こういう時は分かってそうなブコメに星をつける事で分かったような気持ちになれる。
誰が負担するかという話ばかりだな。輸入品が高くなったので少し割高だけど国内品に替えた、っていうケースでは誰も負担しない代わりに海外の輸出側は売上が減って損をする。代替品がない場合などはそのとおり
エリート層以外は独立戦争のことも碌に知らんのだろうな………
俺も良く分かっていないけど、２５％の税金をアメリカ政府は得ることができるよね。その税金を米国民に還元すればプラマイゼロじゃね？見方を変えると、消費税２５％と何が違うん？
俺だって海外産のチーズが高すぎる理由を考えるまでは理解していなかった。問題は米国民よりもトランプがそれを理解してやっているのかどうか
日本でも、どこかの知事とか炎上系政治屋とかを支持してる人もわかってない人の割合が高いと思う。知能の程度による気がする。
『【速報】報復関税「発動可能」と財務相』の記事へのコメントをみると、はてなユーザーの多くも関税の意味が全く分かってないよ
通常なら輸入品が高くなって同等品の国産品が売れるようになり、内需が拡大する。しかしサプレイチェーンが国際的になってると部品に関税がかかるので値段に反映するだろう。アメリカの消費力は維持できるのか？
id:lacucarachaさんは一見正論だが、(固定費率の高い)企業が『関税分を被っても販売維持』するというのは普通はダンピングの類であってそれはそれで不公正として槍玉に挙げられる行為だというのが歴史的経過だったよな…
関税は生産者が価格に上乗せした場合の扱いは消費税と同じで良いと思う。で、問題点は消費税と同じく逆進性が強く、トランプが救うと建前で言っている弱者に対して厳しい政策、ってことですね
>来年から中低層までの所得税を控除（0）にすると言ってる/控除ゼロだと所得額全部に税率掛るので増税に成らない？控除大幅UPで所得税をゼロなら分かるんだけど。
仕組みを理解していても、教科書通りに市場は動いてくれるかな。静観するしかありません。
大枠で見れば保護政策であり国内に還元される金ではあろうけど、消費税と同じく逆進的な負担増になるってのがね。ま、半年後の米国世論が楽しみだなと。
まず「アメリカ人はと～」ってアメリカ人をひとくくりにしているのがバカの書き方。日本人だって知識は上から下までいるだろう。そんな雑なまとめにするのが意味不明だ
一般に、公正なビジネスは相互の利益なので、それをぶち壊せば双方が損害を受けることになる。今回、もちろんアメリカの消費者は物価高の影響を受けるが、輸出側も買い控えが起きるので損をする。
ぶっちゃけ今の状況で一番危険なのは「トランプは全部わかってやってる」という理解。関税を支持する専門家の意見をさらに自己流に拡大解釈してやらかしてる。どういう反動があるのか何もわかってない。
予備知識なく最近のトランプの発言の文脈だけから考えると、関税はそういうものなのだろうと思ってしまっても仕方ない。自分もトランプの発言がおかしいのではなく自分の理解の方がおかしいのかと不安になっている。
関税、すごい自信なかったからチャットGPTで超質問した バカにしないでめちゃくちゃ褒めつつ教えてくれるから個別の池上彰って感じで良かった
アメリカ人の半数程度はアメリカ以外のことなんか関心ない（ていうか日本がどこにあるかすら知らん）と思うので、トランプのやり方はその意味では間違ってないだろう。印象だけどね。
別に輸出する側が関税を納めることにしても経済学的には何も変わらない。納める関税を織り込んだ価格設定にするだけなので。
消費者の負担について米財務長官が昨日のインタビューで話してましたね。10％の関税で米消費者の負担が2%増みたいな https://www.youtube.com/watch?v=zLnX1SQfgJI&t=502s
関税は輸入品価格へのデバフ。数十%のデバフをかけても外国製品に勝てず需要が米国製品にシフトしなかったから、単に物価が上がっただけになったのかと思ってた。
例えばカンボジアに対し貿易赤字なのは、カンボジアからの輸入に頼っている&カンボジアの購買能力が低いというだけの話で、別に米国が損しているわけじゃない。関税かけてもカンボジアの労働力が使えなくなるだけ。
普通に知らなかった。
で。何人のアメリカ人と話したんだよ。３億人以上居るはずだが。
貿易自由化で輸入牛肉で国内畜産が壊滅するみたいな話が古くはあったので関税が問題化してた時代を生きてたら流石に間違わないのでは。結局高級路線の和牛が生まれて差別化につながったが。舶来品がお高い理由の一つ
俺もよくわかってないわ／「報復関税」なんてものがあるということは、自分が受けるダメージより大きなダメージを、相手に与える効果があるんじゃないの？
わかってなかった
トランプの関税政策は国内製造業の復興の目的もあるけど、今の製造＆輸入の中国依存を何とかしたい(もう民間レベルでの依存脱却は絶望的)のが重要なので、必要な荒療治というのも解る。でも360°全方位射撃は止めろよ
なるほどトランプ支持者があまりにも何もわかってなくてトランプ支持してるのか…代償は急激なインフレ…暴動だらけにならなきゃいいけど…
主語でかすぎね
実際のところは関税の塊だけど高級品として押し出されてるエシレバターも世間で関税の解説が沢山入ると化けの皮が剥がれる時が来そうだなぁ
そりゃ、自分たちが医療費で破産しないためのオバマケアに猛烈な反対をした人たちがトランプ支持者なのだし、関税の意味も知らなければ、無軌道な関税でセルフ経済制裁になってることにも気付かないのだろう
この良く言えばおおらか、悪く言えば大雑把なアメリカ人気質を今後も守れるかどうか、の戦いだから
トランプが悪い。1期のときにメキシコとの国境に壁を作って費用はメキシコに負担させるって言ってたんだが、それも関税だった。 https://cigs.canon/article/20170428_4313.html その頃から誤解を広め続けてるだけなのでは。
ホントよく分からないのは、関税をかけない自由貿易の最大勝者はアメリカだという事実。自爆に近いというのはその通りとしか言いようがない。本来ならアメリカ国内で再分配すればいいだけなのになぜかしない。
日本人も円安は国益って言ってたし、同類だね
海外製品を入れず国内産業を保護するには一定の効果はあるけど、全部に関税かけたら戦略も何もないよね。物価も上がるし、国内産業も海外からの材料調達で価格上げざるを得ない。
誰が何をどんだけ負担するかって誰が把握してるの？そのルールをこれからトランプが好き勝手作ろうとしてるように見えるんだが
まぁ日本でいう「内部留保に課税しろ！」のアメリカ版みたいなもんでねーの？国によって定番の謎論調があると思われる。
そんなもん日本人だって分かってない人の方が多いのでは？ちなドル安とダブルパンチで効くのでアメリカの輸入品価格はめっちゃ上がる
トランプ支持者は、バイデンの頃は何も変わらないか余計悪くなるだけだった。トランプになってなんかよくわからんが変わってるし、トランプはアメリカのためだと言ってる」くらいの感覚だろうし、日本でもあり得る
政権は無論分かっていてやっているとして、目的はリセットのための荒療治、経済的な強制的地ならし、経済的な戦争のゴングを鳴らしたという辺りになるのだろうか。日本が片腕に近い同盟国としてどうポジションとるか
アメリカ人のヘンテコエピソードが一つ増えた。進化論を信じないの仲間。他人の干渉を極端に嫌うから、その延長で選んだトランプがやることは信じざる得ないんだと思う。選択の間違いを認めないといけないから。
？ 日本人だからなのかな、この発想は。この人たちはアメリカで何が高価になると思ってるんだろ。食品とか？笑
まあこういう話ししててもしょうがなくて、トランプやそのブレインたちは何を狙ってこういうことをしてるのか、その実現性はどの程度なのかという検討を知りたい。朝日新聞のオレン・キャス氏インタビューはよかった
関税由来の値上げ禁止法が発令されたら終わりだな。そこがデッドライン。
価格転嫁を無視するという点では法人税を上げたがる人達もこの話の同類なんだよね。/ 自国製品の競争力が高まる期待ばかりを見て副作用について考えないようにしてるのだろう。
関税無くして生産財補助金で間接的に支援しようの世界的な潮流が出来上がりつつあったのに、スムートホーリー法みたいなことやってる時代錯誤な大統領。
都合の良いか悪いか推し量れはしないけれど、アメリカ国民になりきらずとも他国のピンチは自国のチャンスを戦争行為なしに手に入れられるのは不景気の不満を愚痴らずいれる少ない機会では。
いやアメリカ人って誰だよ。
まーでも日本の某政党の方々で消費税は数十％まで上げなければならない。とか言ってて、それがゲンジツ的とか言って賛同してる人々も多いので本邦も大して変わらんのとちゃうの？
海外で製造しているユニクロとか百均の価格が爆上がりするようなものだよね？ アメリカでは中国の家電が爆買いされているとか。輸出側も痛いから、痛み分けのガマン合戦になるのかな。政府には関税が入る。
トップコメに同意で、お前らが全部わかったように語ってることの方が怖いよ。影響は複雑で誰が負担するかは不明な状況にある。
関税による価格の変化で輸入総額がどう変わるかは価格弾性率としてトランプの式に入ってるが…弾性率を1に設定して無効化してるらしい。担当者は分かってて論外な式を立ててる。政権は実質的に政策立案力を喪失して
関税
関税で貿易赤字が少なくなれば経済規模が大幅に縮小していたとしてもトランプは赤字が減った部分だけを切り取り成果としてアピールするだろうしトランプを支持するような人たちはさすがトランプと思うんじゃないの？
個人輸入やった事ある人なら分かると思うけど代金は輸入元企業に払う、通関で物品の価格に関税がかけられ国税局に徴収される（輸送会社が一旦立て替えてくれて後で請求される）。誰が誰に税金を払うのかは明らか
そもそも理解する必要が無い。関税が転嫁された価格で買おう、良いことあるかもよ、アメリカン君達。
流石にないとは思いたいけどトランプは全部分かっててやってて、高くなりすぎた米国マーケットを下げたい、自身の資産は既に精算してて安くしたいだけとか。彼の資産状況は監視されててほしい
東京大学法学部卒業で国家公務員一種試験合格者もあんまり分かってなさそうですけど・・・。トヨタみたいにコストを吸収する形もあるからそんな単純な話じゃないよ。バカばっかだな。
多くの場合、自国の産業を守るために使われるので、基本的には輸入品が値上がりすることで、自国のものを買ってもらうようにするのですよね。自国のものが十分な質と量があれば国民は困らないのですが、実際は……。
“関税をどっちが払うかは双方の合意で決まるもので、 普通の取引なら輸入者が払う(DDU)けど例外的に逆(DDP)もあるよ。 輸入品高くなるから国内ブランドが売れるようになるって話だよね？”
単にアメリカ国内で輸入品を増税しただけよね。
トランプ信者の脳裏には、第一次トランプ政権の時期の株式市場の熱狂がぬぐいがたい記憶として刻まれていて、トランプが大統領になるだけで米国株は過去最多権を再び記録すると信じ込んでるからな
米国大統領の貿易・製造業担当上級顧問ナヴァロのドキュメンタリ「Death by China」をみると保守派の心情がわかる https://x.com/nabinno/status/1906104959873237020
とりあえずアメリカでは iPhone 新品が 33 万円以上でしか買えなくなるそうなので動向を見極めたい。見極めるまでもないか。
一般の日本人もあんま分かってないんでは／トランプ本人はともかかスタッフは分かってあえて突っ込んでる気も。関税って最終的に道徳するか見えない分かりにくさで、分かりにくさを憎むアノン衆の仮想敵に最適
流石にわかってる人の方が多数派だろう、わかってて尚「外国の車を買うようなアメリカ人」からトランプが罰金を取って俺らに回してくれる。みたいな意識の人間がトランプを支持しててそれは多数派なんだよ。
関税の意味がわかっている、わかっていない以前に「自分の嫌いな人が反対するものはよいもの」みたいな1ビット的判断をしている人が多いのでは。そしてこれは日本のネットでも非常によく見る。
問題はトランプが分かっていないことの方で「関税分を商品価格に載せるな」とかわけのわからんことを言っている。
日本の政治家だと増税してばら撒きは聞きそうな話だけどね。アメリカがばら撒きで乗り切ろうとしだすんじゃないか？あたりが気になる。
アメリカでは、関税のシステムは初等教育で最初に、ボストン茶会事件を通して触れる事になる。日本でも良くいる、漠然と先入観持ってる人が、そそのかされて勘違いしてるだけ。トランプの発言->https://fxn.ws/2ZJa7vQ
値上げ禁止とか言う無理は仮に出来たとしても、撤退禁止は不可能なので（国内向けの輸入品小売り企業を潰し逃げすればいいだけ）ので、結局国民が困窮するだけなんよな。