自分はSIerだったんで、「勝手に学ぶ人」がいても居場所が微妙に思える、処遇も出来ないし。「期待されて学ぶ人」はプロジェクトにいると助かるけど、管理職適正との相性が微妙でSIerでの最善手では無い気が。
勝手に学ぶ人はその業務に必要なものを学ぶとは限らんよ。業務にとっては直接関係ないことでも会社のリソース使って学ぼうとするからね。もちろん近い将来それが役に立つこと多いけど無駄になることも多いよ。
サビ残体質
業種によって最適な学び方も違うんでないの？
勝手に学ぶというか職場のリソースで遊ぶんよ。学びが遊びで業務領域に重なるタイプ。いわゆるけしからん人材で偶々役立てば褒められるがそうでなければ問題社員扱いになりかねない。境目は際どい
仕事の中には勝手に学ぶ人になる内容と、指示待ちになりたい内容が、渾然一体となってるので、適材適所にはまらないと勝手に学びまくる人にはならないです。逆もまた然りです
JTCは勝手に学ぶ人を昇進させずに残業ですりつぶして捨てる所。開きが大きかろうが全然関係ない。日本では、人に押し付けるのがうまい無能と、たまたますり潰されなかった少数が運ゲーで出世する。
"「早く行きたければ一人で行け、遠くへ行きたければみんなで行け」が実現できない "
どっちのタイプの人がいるというより、各人ごとに勝手に学ぶ領域、言われて学ぶ領域が違うように思う / 期待されると逆にやる気なくすまである
何か見覚えあるなと思ったら4年前の記事だった https://b.hatena.ne.jp/entry/s/note.com/4bata/n/nf8fbcb832e91 勝手に学ぶタイプの人はすぐに転職しがちで、組織から見れば一長一短だと思いますよ
学び方の違いはでしょうねでしかないが、よかれと思って無駄な仕事が増えて工程が3.5倍になる話がよくわからんのだが。
さっき隙があったから「就活の時に面白法人カヤックで面接を受けたら鼻で笑うような態度してきたので今でも印象が悪い」についてブコメしたのだが、まさか同じ日に二度も出来るチャンスが来るとは
カヤック程度の環境でそんなことわかるんか
個人差みたいに書かれてるけど、実際は、マネージメントが機能してなくて担当が勝手にやらないとまわらない職場と、教育含めてきちんと整備されてる職場があるだけだよ
勝手に学ぶ人側かなー。会社のために学んでるのではなく、ただ知りたくて学んでると仕事に役立ってるなーという感じ。会社から期待されたものは度々意味ねーだろ！ってやらなかったりする…。扱いづらい人間だな…。
二八の法則、あるいはパレートの法則が頭にあるので勝手に学ぶ人を集めてもダメだろうな〜と思う。商談でコーヒーを出すのは誰か、コーヒーを買ってるのは誰か、トイペ交換してるのは誰か忘れないようにしよう
こういう時の空気で、「勝手に学ぶ人」を排除することを決める会社のほうが多いうちは、生産性なんて上がらないよね。
”学ぶ”って「あなたにもトクがありますよ」感にモヤる。学びにもならない仕事でも球拾いして信頼を積み上げ、大きな仕事を任されるだったら分かる。
こういう意識の高さ議論は一度「一切学ばない新人」という異常個体を担当させられるとどうでもよくなる 学んでる時点で優良
勝手に学ぶ、は業務に関係あること学ぶとは限らず興味のある事柄に偏りがちとかもあるのでなんとも。性質にあった業務にアサインできればという理想はあるけどこれもこれでなかなかむずかしそう。
若かりし頃はPCで遊んでいい会社でPC雑誌が網羅されて読み放題で関連新聞記事がクリップされて回ってくる環境で育ちました。環境も大事
学ぶという表現が適切でないような…勝手に降ってない仕事を独自解釈でやっちゃう人、家庭でいうとすぐに使うからテーブルに置いといたのに棚にしまわれたみたいな
役割分担ってものをもう少し考えたらどうでしょうか
自発的に学ぶのはいいが、利用されるのは嫌だって人もいる。言われたことしかやらない人の方が利用される確率が低い
「久しぶりにえぐい記事に出会った」仕事において「勝手に学ぶ人」と「期待されて学ぶ人」の開きがとても大きい、という意見に共感が集まる
自分はSIerだったんで、「勝手に学ぶ人」がいても居場所が微妙に思える、処遇も出来ないし。「期待されて学ぶ人」はプロジェクトにいると助かるけど、管理職適正との相性が微妙でSIerでの最善手では無い気が。
勝手に学ぶ人はその業務に必要なものを学ぶとは限らんよ。業務にとっては直接関係ないことでも会社のリソース使って学ぼうとするからね。もちろん近い将来それが役に立つこと多いけど無駄になることも多いよ。
サビ残体質
業種によって最適な学び方も違うんでないの？
勝手に学ぶというか職場のリソースで遊ぶんよ。学びが遊びで業務領域に重なるタイプ。いわゆるけしからん人材で偶々役立てば褒められるがそうでなければ問題社員扱いになりかねない。境目は際どい
仕事の中には勝手に学ぶ人になる内容と、指示待ちになりたい内容が、渾然一体となってるので、適材適所にはまらないと勝手に学びまくる人にはならないです。逆もまた然りです
JTCは勝手に学ぶ人を昇進させずに残業ですりつぶして捨てる所。開きが大きかろうが全然関係ない。日本では、人に押し付けるのがうまい無能と、たまたますり潰されなかった少数が運ゲーで出世する。
"「早く行きたければ一人で行け、遠くへ行きたければみんなで行け」が実現できない "
どっちのタイプの人がいるというより、各人ごとに勝手に学ぶ領域、言われて学ぶ領域が違うように思う / 期待されると逆にやる気なくすまである
何か見覚えあるなと思ったら4年前の記事だった https://b.hatena.ne.jp/entry/s/note.com/4bata/n/nf8fbcb832e91 勝手に学ぶタイプの人はすぐに転職しがちで、組織から見れば一長一短だと思いますよ
学び方の違いはでしょうねでしかないが、よかれと思って無駄な仕事が増えて工程が3.5倍になる話がよくわからんのだが。
さっき隙があったから「就活の時に面白法人カヤックで面接を受けたら鼻で笑うような態度してきたので今でも印象が悪い」についてブコメしたのだが、まさか同じ日に二度も出来るチャンスが来るとは
カヤック程度の環境でそんなことわかるんか
個人差みたいに書かれてるけど、実際は、マネージメントが機能してなくて担当が勝手にやらないとまわらない職場と、教育含めてきちんと整備されてる職場があるだけだよ
勝手に学ぶ人側かなー。会社のために学んでるのではなく、ただ知りたくて学んでると仕事に役立ってるなーという感じ。会社から期待されたものは度々意味ねーだろ！ってやらなかったりする…。扱いづらい人間だな…。
二八の法則、あるいはパレートの法則が頭にあるので勝手に学ぶ人を集めてもダメだろうな〜と思う。商談でコーヒーを出すのは誰か、コーヒーを買ってるのは誰か、トイペ交換してるのは誰か忘れないようにしよう
こういう時の空気で、「勝手に学ぶ人」を排除することを決める会社のほうが多いうちは、生産性なんて上がらないよね。
”学ぶ”って「あなたにもトクがありますよ」感にモヤる。学びにもならない仕事でも球拾いして信頼を積み上げ、大きな仕事を任されるだったら分かる。
こういう意識の高さ議論は一度「一切学ばない新人」という異常個体を担当させられるとどうでもよくなる 学んでる時点で優良
勝手に学ぶ、は業務に関係あること学ぶとは限らず興味のある事柄に偏りがちとかもあるのでなんとも。性質にあった業務にアサインできればという理想はあるけどこれもこれでなかなかむずかしそう。
若かりし頃はPCで遊んでいい会社でPC雑誌が網羅されて読み放題で関連新聞記事がクリップされて回ってくる環境で育ちました。環境も大事
学ぶという表現が適切でないような…勝手に降ってない仕事を独自解釈でやっちゃう人、家庭でいうとすぐに使うからテーブルに置いといたのに棚にしまわれたみたいな
役割分担ってものをもう少し考えたらどうでしょうか
自発的に学ぶのはいいが、利用されるのは嫌だって人もいる。言われたことしかやらない人の方が利用される確率が低い