40代で平均年齢31歳の社風に突撃するのは理解しててもキツそう。放任主義という名の放置はアカンわ(´・ω・｀)
職種にもよるんだろうけど年齢差って想像以上に辛いし2人くらい役職同じで年齢近い人居なかったら詰むよね。外に居場所あっても週40時間がストレスになっちゃう。そこが管理職の仕事なのに後回しにしがち
よくわからなかった。心理的安全性が高めならそういうことも訴える機会があるんでは。最初のオンボーディングのあと何もないなら心理的安全性低いよね。交流する姿勢を見せない人は交流拒否派かなと思うじゃん。
おっさんはこれまでに育ててきた面の皮の厚さで若い人たちの冷たい視線をしのいでいくんやで。
要らないって評価されてるんじゃない？必要なら向こうから場所作ってくれるよ。
飲み会とかランチがあって、仕事以外の面で人柄がわかるから初めて安心できるってのはあるしなぁ。年齢差あればなおさら。/てか大手なのに年齢31.3歳って凄いな。てか会社特定できるやんけ。
人事と管理職の立場になって想像してみて、本当にそんな小手先の施策で新人が在校生に溶け込めるようになると思うかな？ 自分の人間関係構築はママにやってもらうものじゃないぜ
甘いとは思うけど言ってることは分かる。飲み会開いて終わりのコミュケーション施策って0点だよな。いうても代替案は思いつかないけど
「平均年齢31.3歳の大手」で調べるとAIさんはベイカレントなどを混猿を出してきたんですが、だったらそんなもんじゃねーっすかね、って思いました。
田舎だと職場にジジイしかいなくて辛いぞ。飲み会とかスナックとか連れて行かれるんだぜ？くそつまらない。地獄。
会社は学校じゃねぇんだよ
ひとりで可愛そうなおじさんなんで、みんな遊んであげてね
「心理的安全性」の無い居場所って最悪じゃね？
マジでやめてほしい。最初は業務上必要な会話だけしてたらええやん。そうしていくうちに徐々に人となりを伝えていったりするもんやろ。よーいどんでしかコミュニケーションしたことないのかよ。
そこまで手厚いのは新卒くらい。うちの会社の人らは「社会人やってきたんだからそのくらいは最低限できるでしょ」て感じ。新しく入る人らはいつも気まずそう。コミュ力強い人はもっといい会社行くっての
おっさんなんだからその能力も高くないとなあ。コミュ強しか勝たんのよ結局
こういう場合だと話を聞いてくれたり頼りになるおっさんの真似事をしていかないとその組織で居場所を作れないと思うので、まぁ頑張れ
ジョブホッピングが普通の専門職はみんなやってることなので、泣き言言わずにコミュニケーション取りな／年下が多いなら、とりあえず出かける度にお菓子買ってきて配れ。個包装か、自分で紙皿用意して切り分けろよ
話合わせられるような努力してんの？
所詮ビジネスの付き合いなんで、表面上だけ愛想良くしてれば良いのでは？仲良くなる必要性を感じませんし、有機的な付き合いなどノイズでしかないです。
元気に挨拶してにこにこ相槌うつのは出来る？場を準備してもコミュニケーション頑張らないと意味ないんだけど。私は準備されても仕事干されてるので会話出来ない。
どゆこと？
会社に若い人が多すぎると、マネジメントの必要性に関する意識が低い人が多数派になりやすいので、シニアは割としんどいと思う
親父ギャグの出番だ！
別に家族でも友達でもないからね しょうがないよね
小学生だって勝手に仲良くなっていくのに、なんでわざわざいい年したおっさんにお膳立てせねばならんのや。自分でやれ。
居場所って心理的安全性の一部なのでは。／コメントを見て。小学生なんて年齢のずれが一年未満の超均質集団だぞ。
厳しい言い方になるけど、その年齢でお膳立てしてもらわないと仕事上のコミュニケーションに支障があるとしたら、増田自身に問題があると思うわ……。新卒じゃないんだから。
俺は今月から新しい部署になったけど「役割」を主張したら余裕で居場所確立できたわ。「私はこれが得意です。任せてください」これで話は終わりっすよマジで。得意な事がしょうもなかったらアホだけど
既存若手社員「勤務時間内に強制参加イベントとかマジでクソ」
それは純粋にコミュ力不足なのでは…？
同僚には年齢関係なくみんなに敬語で接して、トラブルってる同僚には「何か力になれることはないかな？」と積極的に声掛けして、定期的にドーナツ詰め合わせとかチームに差し入れしてたらちゃんと居場所できるよ。
時間外であろうがなかろうがそういうのが嫌な人が増えてきたから仕方がない。陽キャじゃないんだったら一人を楽しみましょう。> イベントは「自由参加」で終わらせず、勤務時間内に参加させる場を作る。
業務上必要な質問や相談をする相手がいないのは困るけどそれ以上に仲良しになってもらおうとは(会社側は)思ってないのでは。
おっさんは経験と実力で若手にアピールする以外はやめた方がいい。自分が若手時代にすりよってきたおっさんをどんな目で見ていたか思い出せ。
うるせー仕事しろ仕事。コミュニケーションは仕事ぶりの後についてくるんだよ。
わからなくもないが、組織まかせや匿名ブログに書くより、それを上長なり人事なりに提案しましょうよ。それしないんだったらジュニアってことじゃないのかなあ。
昔は新しく入った人に誰かが根掘り葉掘り個人情報（家族の有無とか出身地とか）を聞いたりして、そこから話が膨らんだりしてたけど、今はそういうのないから話のきっかけがつかみづらかったりするよね
似たような状況だが、そんな煩わしいのいやだな。若い人だって嫌だろう。特に仲良くしてはいないが、仕事上の話はふつうにするし、特に問題は感じない。
職場全体が程よくドライなら、そもそもそんな事気にする必要もあるまい。
新卒でも同じ状況に陥ってる人をよく見るので、年齢の問題ではないよ。ちゃんと社会人になれということ。
アラフィフで完全異業種に転職し上長も勿論年下、自身のジョブランクは新卒並みだが、仕事を淡々とこなし日々を過ごしている。おちんぎんがもらえるだけ無職よりはマシだ。心理的安全性など俺には不要。
中小生え抜きでも似たようなものだよ。若手採らないと組織として死ぬから、中途の若手が増えたけど、逆に生え抜き中年の居場所が狭くなってきた。本当に面の皮の厚さだけで生き残ってるよ
転職したことないアラフィフおじさんだけど、社内異動は何回もやってるんで、そのたびに周辺全員リセットで溶け込みなおしてきた。それを他人に期待するのはさすがにお客様マインドすぎる
お前はお前自身のためにコミュ力を鍛えろと言う話。私も私自身のために必要なステータスを伸ばしてる
よくわかんねえけど、仕事するだけならどうにでもならない？友達になるのがしんどいとかならわかるけどさ、仲良くなくたって仕事はできるでしょ
えー。勘弁してよ。会社には仕事をしに行ってるんだよ。交流とかどうでもいいじゃん。仕事しろよ仕事！
新しい職場では、心理的安全性がなければ中途社員は居心地が悪くなりますわね。温かいお迎えと、共に成長できる環境が大切ですのよ。
時間作ってもらってもあまり意味がなさそう
今の会社に就職した時、同じ部署には自分含めて2人しか女性がおらず、そのもう1人は産休中だった。あとは20代の1人を除いて40-50代男性ばかり。でも何とかなったよ。増田も何とでもなるだろ。無視されるとかは困るけど
増田の書いてることにまったく理がないとは思わないが、そう思うなら伝える相手は匿名ダイアリーではなく人事や管理職だろう。そのコミュニケーションすらサボる人はそりゃ他人と親しくなれまい。
増田が望むような対応を会社がしても、増田に居場所ができるかは別の話だと思う。
これ新卒から5年くらい経ったスレてる社会人に見せたら反応面白いだろうな…怖い。
うーん。逆の立場で考えて、一回り以上上のおっさんが寂しがってるからなんとかしろって言われたら面倒だなって思わない？
評価下がってるなら、会社がどうにかしたほうがいい気がする。金かけてとったのにすぐ辞めらることになりそう
業務以外の交流の面倒見てくれってことなら会社がやることじゃないし仕事が回ってこないって話なら上司に相談しなよ。
“それなのに、最初だけ形ばかりのオンボーディングをして、あとは本人任せ”形ばかりでないオンボーディングって何だ？ ドカポンとかやるの？
気持ちはわかるな。新卒の方が定着が良くなってきたわ。
まあ、場だけ作って終わりじゃ仕事としての「場作り」とは言えないよなとは、管理職を少しかじる側としては思う。あとコミュニケーションは、どちらかが歩み寄らないと始まらない（甘えるなと言うのは簡単だが）
『若さあふれる職場です！』20代で退職する人ばかりの職場に中途で入って、何年勤められるのだろうか。「以上、平均年齢31.3歳の大手に中途入社した40代既婚男性の独り言。本当に周囲が若くて」
「この会社のやり方わかってなくて申し訳ないですけど〜」って、自分から話しかけよう！
転職してきてこんなこと言う奴がいるのか。自分から話しかけるなり1on1入れるなりしなよ。居場所がないとか言うけど勝手に周りを敵認定して孤立してるだけじゃないの。
まあ独り言なら仕方ないけど、それはまさに人事と管理職に言うべきことでは。
まあ一人の中途の採用にはに数百万かかってるんだからオンボを現場任せにしないというのは大事と言えば大事よな。ただ本当にそれが求められてるのは不明。俺は陽キャの仮面を被ってがんばったよ。
心理的安全性自体が、別に仲良くならなくても仕事が回るようにするための仕組みじゃないの？
友達作りするところじゃないんだわ。仕事してれば嫌でも交流できるだろ
それが心理的安全性では
心理的安全性とはあまり関係ないような。 最初はどうしてもビハインドあるけどなんとかなるもんよ。
男が悪い
40にもなってやってもらわないとコミュニケーション取れないような老害は中途に来ないでそのまま消えてくれ
リモート主体なせいもあってそこまで気にならない。あとみんな中途だからというのもある。
周りが若いとハードルあがるよね。 もう少し平均年齢高めな職場の方がいいかも。
これをコミュ力不足って否定するなら、心理的安全性とやらも「大人なんだから言い難くても必要なら言え」で終わっちゃうのでは？/とはいえ単にイベントやってもそこでまた浮くだけな気はするけど。
会社で友達なんかいないけど… みんな居るの？
自分で選んだ職場なんだから自分で頑張れよとは思うが、事実そういう中途社員ほんとに辞めてくのでこういう人がいるのもわかる。専門性無いとキツいよね。
中途入社しかいない中小企業なら楽かも
俺はわかるよりかな〜。自分でどうにかってのはあるけどリモートメインだったりすると余計にコミュニケーションとれないし
「おっさんなんだから」が成立するなら、「世間知らずの若い衆なんだから臆せず話しかけてやれ」も同時に成立すると思う。
私も43で転職したが、大変だった
年齢差があるからって勝手に壁を立ててるのは自分だと気づいたほうがいい。そして自分の人となりを飾らずに開示するだけ。どう思われようがそんなことは君の人生に関係ない。
40代のおっさんが何言ってるんだ。甘えんな
いやー、40も過ぎて職場の人と仲良くしたいとか思わんなー。仕事っぷりを知ってる信頼関係のほうがよっぽど重要だから、仕事ちゃんとしたほうが良い。仲良しだけでやっていけるのは20代前半まで
はてなってこういう、いい歳してやってもらうのが前提の人がすごく多いよね。もう部下もいて会社にある程度意見できる立場だろうに何言ってるんだろう。まあ増田で愚痴言って行動はしてるというならいいんだけど
自社の平均年齢は知らない入社1年ちょいの47歳おっさんだけど居場所のなさは感じてないなぁ。いくつか社員交流を促す仕組みはあるけど、増田の求めているレベルではない。自分から挨拶、感謝の言葉、自己開示してる？
普通に仕事するだけじゃダメなんか？
完全否定するのは違うのでは。実際にある問題ではある。けどじゃあ前職でそれ求められたらしっかり対応しましたか？という話。ツケは「上司」に回る、だから多くはやりたがらない。やりたがるのはサイコ持ちがち。
「心理的安全性」の前に、中途社員の居場所を作ってくれ
40代で平均年齢31歳の社風に突撃するのは理解しててもキツそう。放任主義という名の放置はアカンわ(´・ω・｀)
職種にもよるんだろうけど年齢差って想像以上に辛いし2人くらい役職同じで年齢近い人居なかったら詰むよね。外に居場所あっても週40時間がストレスになっちゃう。そこが管理職の仕事なのに後回しにしがち
よくわからなかった。心理的安全性が高めならそういうことも訴える機会があるんでは。最初のオンボーディングのあと何もないなら心理的安全性低いよね。交流する姿勢を見せない人は交流拒否派かなと思うじゃん。
おっさんはこれまでに育ててきた面の皮の厚さで若い人たちの冷たい視線をしのいでいくんやで。
要らないって評価されてるんじゃない？必要なら向こうから場所作ってくれるよ。
飲み会とかランチがあって、仕事以外の面で人柄がわかるから初めて安心できるってのはあるしなぁ。年齢差あればなおさら。/てか大手なのに年齢31.3歳って凄いな。てか会社特定できるやんけ。
人事と管理職の立場になって想像してみて、本当にそんな小手先の施策で新人が在校生に溶け込めるようになると思うかな？ 自分の人間関係構築はママにやってもらうものじゃないぜ
甘いとは思うけど言ってることは分かる。飲み会開いて終わりのコミュケーション施策って0点だよな。いうても代替案は思いつかないけど
「平均年齢31.3歳の大手」で調べるとAIさんはベイカレントなどを混猿を出してきたんですが、だったらそんなもんじゃねーっすかね、って思いました。
田舎だと職場にジジイしかいなくて辛いぞ。飲み会とかスナックとか連れて行かれるんだぜ？くそつまらない。地獄。
会社は学校じゃねぇんだよ
ひとりで可愛そうなおじさんなんで、みんな遊んであげてね
「心理的安全性」の無い居場所って最悪じゃね？
マジでやめてほしい。最初は業務上必要な会話だけしてたらええやん。そうしていくうちに徐々に人となりを伝えていったりするもんやろ。よーいどんでしかコミュニケーションしたことないのかよ。
そこまで手厚いのは新卒くらい。うちの会社の人らは「社会人やってきたんだからそのくらいは最低限できるでしょ」て感じ。新しく入る人らはいつも気まずそう。コミュ力強い人はもっといい会社行くっての
おっさんなんだからその能力も高くないとなあ。コミュ強しか勝たんのよ結局
こういう場合だと話を聞いてくれたり頼りになるおっさんの真似事をしていかないとその組織で居場所を作れないと思うので、まぁ頑張れ
ジョブホッピングが普通の専門職はみんなやってることなので、泣き言言わずにコミュニケーション取りな／年下が多いなら、とりあえず出かける度にお菓子買ってきて配れ。個包装か、自分で紙皿用意して切り分けろよ
話合わせられるような努力してんの？
所詮ビジネスの付き合いなんで、表面上だけ愛想良くしてれば良いのでは？仲良くなる必要性を感じませんし、有機的な付き合いなどノイズでしかないです。
元気に挨拶してにこにこ相槌うつのは出来る？場を準備してもコミュニケーション頑張らないと意味ないんだけど。私は準備されても仕事干されてるので会話出来ない。
どゆこと？
会社に若い人が多すぎると、マネジメントの必要性に関する意識が低い人が多数派になりやすいので、シニアは割としんどいと思う
親父ギャグの出番だ！
別に家族でも友達でもないからね しょうがないよね
小学生だって勝手に仲良くなっていくのに、なんでわざわざいい年したおっさんにお膳立てせねばならんのや。自分でやれ。
居場所って心理的安全性の一部なのでは。／コメントを見て。小学生なんて年齢のずれが一年未満の超均質集団だぞ。
厳しい言い方になるけど、その年齢でお膳立てしてもらわないと仕事上のコミュニケーションに支障があるとしたら、増田自身に問題があると思うわ……。新卒じゃないんだから。
俺は今月から新しい部署になったけど「役割」を主張したら余裕で居場所確立できたわ。「私はこれが得意です。任せてください」これで話は終わりっすよマジで。得意な事がしょうもなかったらアホだけど
既存若手社員「勤務時間内に強制参加イベントとかマジでクソ」
それは純粋にコミュ力不足なのでは…？
同僚には年齢関係なくみんなに敬語で接して、トラブルってる同僚には「何か力になれることはないかな？」と積極的に声掛けして、定期的にドーナツ詰め合わせとかチームに差し入れしてたらちゃんと居場所できるよ。
時間外であろうがなかろうがそういうのが嫌な人が増えてきたから仕方がない。陽キャじゃないんだったら一人を楽しみましょう。> イベントは「自由参加」で終わらせず、勤務時間内に参加させる場を作る。
業務上必要な質問や相談をする相手がいないのは困るけどそれ以上に仲良しになってもらおうとは(会社側は)思ってないのでは。
おっさんは経験と実力で若手にアピールする以外はやめた方がいい。自分が若手時代にすりよってきたおっさんをどんな目で見ていたか思い出せ。
うるせー仕事しろ仕事。コミュニケーションは仕事ぶりの後についてくるんだよ。
わからなくもないが、組織まかせや匿名ブログに書くより、それを上長なり人事なりに提案しましょうよ。それしないんだったらジュニアってことじゃないのかなあ。
昔は新しく入った人に誰かが根掘り葉掘り個人情報（家族の有無とか出身地とか）を聞いたりして、そこから話が膨らんだりしてたけど、今はそういうのないから話のきっかけがつかみづらかったりするよね
似たような状況だが、そんな煩わしいのいやだな。若い人だって嫌だろう。特に仲良くしてはいないが、仕事上の話はふつうにするし、特に問題は感じない。
職場全体が程よくドライなら、そもそもそんな事気にする必要もあるまい。
新卒でも同じ状況に陥ってる人をよく見るので、年齢の問題ではないよ。ちゃんと社会人になれということ。
アラフィフで完全異業種に転職し上長も勿論年下、自身のジョブランクは新卒並みだが、仕事を淡々とこなし日々を過ごしている。おちんぎんがもらえるだけ無職よりはマシだ。心理的安全性など俺には不要。
中小生え抜きでも似たようなものだよ。若手採らないと組織として死ぬから、中途の若手が増えたけど、逆に生え抜き中年の居場所が狭くなってきた。本当に面の皮の厚さだけで生き残ってるよ
転職したことないアラフィフおじさんだけど、社内異動は何回もやってるんで、そのたびに周辺全員リセットで溶け込みなおしてきた。それを他人に期待するのはさすがにお客様マインドすぎる
お前はお前自身のためにコミュ力を鍛えろと言う話。私も私自身のために必要なステータスを伸ばしてる
よくわかんねえけど、仕事するだけならどうにでもならない？友達になるのがしんどいとかならわかるけどさ、仲良くなくたって仕事はできるでしょ
えー。勘弁してよ。会社には仕事をしに行ってるんだよ。交流とかどうでもいいじゃん。仕事しろよ仕事！
新しい職場では、心理的安全性がなければ中途社員は居心地が悪くなりますわね。温かいお迎えと、共に成長できる環境が大切ですのよ。
時間作ってもらってもあまり意味がなさそう
今の会社に就職した時、同じ部署には自分含めて2人しか女性がおらず、そのもう1人は産休中だった。あとは20代の1人を除いて40-50代男性ばかり。でも何とかなったよ。増田も何とでもなるだろ。無視されるとかは困るけど
増田の書いてることにまったく理がないとは思わないが、そう思うなら伝える相手は匿名ダイアリーではなく人事や管理職だろう。そのコミュニケーションすらサボる人はそりゃ他人と親しくなれまい。
増田が望むような対応を会社がしても、増田に居場所ができるかは別の話だと思う。
これ新卒から5年くらい経ったスレてる社会人に見せたら反応面白いだろうな…怖い。
うーん。逆の立場で考えて、一回り以上上のおっさんが寂しがってるからなんとかしろって言われたら面倒だなって思わない？
評価下がってるなら、会社がどうにかしたほうがいい気がする。金かけてとったのにすぐ辞めらることになりそう
業務以外の交流の面倒見てくれってことなら会社がやることじゃないし仕事が回ってこないって話なら上司に相談しなよ。
“それなのに、最初だけ形ばかりのオンボーディングをして、あとは本人任せ”形ばかりでないオンボーディングって何だ？ ドカポンとかやるの？
気持ちはわかるな。新卒の方が定着が良くなってきたわ。
まあ、場だけ作って終わりじゃ仕事としての「場作り」とは言えないよなとは、管理職を少しかじる側としては思う。あとコミュニケーションは、どちらかが歩み寄らないと始まらない（甘えるなと言うのは簡単だが）
『若さあふれる職場です！』20代で退職する人ばかりの職場に中途で入って、何年勤められるのだろうか。「以上、平均年齢31.3歳の大手に中途入社した40代既婚男性の独り言。本当に周囲が若くて」
「この会社のやり方わかってなくて申し訳ないですけど〜」って、自分から話しかけよう！
転職してきてこんなこと言う奴がいるのか。自分から話しかけるなり1on1入れるなりしなよ。居場所がないとか言うけど勝手に周りを敵認定して孤立してるだけじゃないの。
まあ独り言なら仕方ないけど、それはまさに人事と管理職に言うべきことでは。
まあ一人の中途の採用にはに数百万かかってるんだからオンボを現場任せにしないというのは大事と言えば大事よな。ただ本当にそれが求められてるのは不明。俺は陽キャの仮面を被ってがんばったよ。
心理的安全性自体が、別に仲良くならなくても仕事が回るようにするための仕組みじゃないの？
友達作りするところじゃないんだわ。仕事してれば嫌でも交流できるだろ
それが心理的安全性では
心理的安全性とはあまり関係ないような。 最初はどうしてもビハインドあるけどなんとかなるもんよ。
男が悪い
40にもなってやってもらわないとコミュニケーション取れないような老害は中途に来ないでそのまま消えてくれ
リモート主体なせいもあってそこまで気にならない。あとみんな中途だからというのもある。
周りが若いとハードルあがるよね。 もう少し平均年齢高めな職場の方がいいかも。
これをコミュ力不足って否定するなら、心理的安全性とやらも「大人なんだから言い難くても必要なら言え」で終わっちゃうのでは？/とはいえ単にイベントやってもそこでまた浮くだけな気はするけど。
会社で友達なんかいないけど… みんな居るの？
自分で選んだ職場なんだから自分で頑張れよとは思うが、事実そういう中途社員ほんとに辞めてくのでこういう人がいるのもわかる。専門性無いとキツいよね。
中途入社しかいない中小企業なら楽かも
俺はわかるよりかな〜。自分でどうにかってのはあるけどリモートメインだったりすると余計にコミュニケーションとれないし
「おっさんなんだから」が成立するなら、「世間知らずの若い衆なんだから臆せず話しかけてやれ」も同時に成立すると思う。
私も43で転職したが、大変だった
年齢差があるからって勝手に壁を立ててるのは自分だと気づいたほうがいい。そして自分の人となりを飾らずに開示するだけ。どう思われようがそんなことは君の人生に関係ない。
40代のおっさんが何言ってるんだ。甘えんな
いやー、40も過ぎて職場の人と仲良くしたいとか思わんなー。仕事っぷりを知ってる信頼関係のほうがよっぽど重要だから、仕事ちゃんとしたほうが良い。仲良しだけでやっていけるのは20代前半まで
はてなってこういう、いい歳してやってもらうのが前提の人がすごく多いよね。もう部下もいて会社にある程度意見できる立場だろうに何言ってるんだろう。まあ増田で愚痴言って行動はしてるというならいいんだけど
自社の平均年齢は知らない入社1年ちょいの47歳おっさんだけど居場所のなさは感じてないなぁ。いくつか社員交流を促す仕組みはあるけど、増田の求めているレベルではない。自分から挨拶、感謝の言葉、自己開示してる？
普通に仕事するだけじゃダメなんか？
完全否定するのは違うのでは。実際にある問題ではある。けどじゃあ前職でそれ求められたらしっかり対応しましたか？という話。ツケは「上司」に回る、だから多くはやりたがらない。やりたがるのはサイコ持ちがち。