雇用契約次第が大前提なんだけど、会社は掛かった学費を充当する組織じゃないし、学歴を重ねたのも会社を選んだのもその社員。院卒全員がポンコツではないが、院卒でないと出来ない仕事なんぞほぼ存在しない。
「大学院まで学費払ったら、自分の価値が上がる」との前提を疑えない人が院進するのは不幸だよね。新卒で文系の院進して、日本で大卒より高い給与を確保するのは難しい。
価値上がってんなら学歴見なくても結果で圧勝だろ
10年前の話かい🫱/実際のところ、報告書を書いたり、事前調査したりするのに、研究で培った能力が役に立ったりはした。30年近く前の話だけど/書いてないけど、給料面に不満があった(高卒と余り差異がなかった)のかも
その上げた価値を金に換算できない会社の業務なら仕方がない。単なるマッチングの問題。なので辞めるのは適切。
会社で大学とのお付き合いで社会人修士に送り込んで修士とらせて仕事も研究開発ゴリゴリにしたのに、おちん〇んテーブルが高卒のまま処遇した結果、普通に辞められた話なら知ってる。
院卒の価値を評価できない会社ならさっさと辞めて正解だな
私の場合、全然違う分野の修士卒で、かなりの成果主義の会社で、学歴はハッタリとして生きのびてきた。優遇されなくても、勝てば官軍。めちゃブラックな大学院だったけど磨いて貰ったし、優秀な人に刺激は貰ったかな
自分の価値を上げた自覚があるなら「価値を生かせる会社に行かない人が馬鹿じゃないですか」だ。スーパーのレジ打ちを学歴で優遇とか言われても困るだろ。
会社は努力にお金を払うのではなくて成果にお金を払うものなのだから、院卒の価値が出せないなら賃金が同じなのは当然では。そんな勘違いをしている人間は雇わない方がいいだろう
どんな雇用契約で入社に至ったのか謎すぎる。研究分野と無関係な仕事で院卒優遇するのも変と言えば変だけどな。
日本で学歴そのものが換金可能な業界ってあるのかな…?その女性の認識が良く分からない/院卒なりのスキルを活用できる企業が増えるのは良いことだと思うが、別の話だろうし
さすがに給与体系的には優遇されてるんじゃないの?もし高卒も院卒も新人の給与は同じだったらさすがにキツい(入社前に判断すべきことだが)
優遇、はちょっと違うよね。「他の社員より難しい仕事を高い給料でやらせるよ」という会社に「俺は難しい事できますよ」と言えるのが学歴や資格であって、優遇というと「同じ仕事でも高い給料」に聞こえる。
学歴に関係なく評価をしているように見せるために、低学歴者に高評価を割り振る(評価に学歴別の枠がある)のは不条理だと思う。頭脳労働であれば、例外はあれど、学歴とある程度正の相関が出るのは避けられない。
大学院は行ける人は行ったほうがいいぞ!めちゃくちゃ成長できた。/工学系の大学院修了
新卒の場合、学歴高いと基本的にそのぶん社会人デビュー遅れるわけでそこの格差はあるべきだとおもってる。既卒転職の場合は関係ないと思うけど。
私は院で学んだ事が役に立ったが即座に役に立つがどうかは職場次第。と言っても院卒を揶揄されたりしたら嫌だろうとは思うよ。直でカネになると思うのは「若いな」と思うけどさ。あんまり良い職場でなさそう。双方に
まぁ、労働環境の悪い会社、不満がある場合はさっさと辞めるに限る。
学歴を金に変換するのは学問とはまた別の才覚がいるけど、院進するような人はそれが苦手な印象がある。まとめの人はそれが出来る人なのかな。出来ない人の悲劇はたくさん見てきた。
学歴で差が出るのって倫理観の部分だな、と院を中退してとある業界に就職した自分は当時思った。
「学歴で優遇」と文字通り言ったのなら多少引っかかるが、日本社会は高等教育の成果 (特に博士) を有効活用できていない傾向があるという認識はある
あーあ、修士の人物のことを「女の子」って書いちゃった。書いちゃうよね〜。おーい、お茶ー! あ、それ、ウチのオンナノコに使いに行かせますから。 昭和のデフォ。ほいでドヤられてもなぁ
優遇=学位に金を払えという話かと思ったら適材適所できてないという話か。それは可哀想 / 理系なら修士は研究開発職のパスポートな面あるけど
大学は就職予備校ではない。修士はもちろん学士だってそう。採用側は基礎学力・学習能力・努力値(計画/試行錯誤/継続/目標達成)・家庭環境(育ち)等の最低ラインを学歴でフィルタリングできると判断してるだけ。
業務内容がその大学院で学んだこととマッチしてないならそりゃそうでしょとしか。
意味わからん。どこ卒だろうが高い能力を発揮すれば優遇されるだろう。給料が同じってこと?考えにくいがそれなら入社前にわかるよな。確認しなかったならただのバカ女だが。『院卒』なら無能でも優遇しろって主張?
なんで学歴で優遇される仕事を選ばなかったのか
10年前なら研究職で取るなら院卒じゃないと未経験と一緒。それ以外は確かにそう!
結局こういう勘違いが出るんだから企業は高卒採用を拡大しろと思うよ。その先の学問は企業側が必要なら、見合った報酬を与えるべきとは思う。そもそも教育負担もしないのに就労に無駄に学歴を求めすぎなんだよ
後付け10年前とかいってるし盛り盛りの話だろうな
弊社の場合、修士調整手当というのが数年ほど支給されるが、それから先は『学んだことに価値があるなら実力に反映されてその分昇格も早いだろ?』という前提でカットされるそうな。
そういう話になった文脈がわからんしなぁ。オードリー・タンは中卒でAppleの顧問になったぞ
大学は教育、研究機関であり個人の価値を上げる場所ではないのだけど完全に就職予備校と化しているから勘違いをしてしまう人が出てくる…学歴に価値を感じるかどうかはその企業風土次第でしかない。
日本ほど学歴が問われない国はないとは言われるよな。欧米は入社時のハードルも入社後のコースも違うと。
学歴積まないと事実上入れない会社は山程あるのでそういうとこに行けばいい。学歴だけで金が出ることはないが、辞めたのも高卒だけ採ればいいというのも別に間違ってない。単なるミスマッチ。
大学は実力(価値)をつけに行くところで、実力で評価されれば良い。実力や成果を評価してくれなかったら怒っていいとは思う。
共通テストの点数をフィルタリングに使えばいい。入学・卒業まで求める意味の説明になっていない。 >最低ラインを学歴でフィルタリングできると判断してるだけ。
せめてお勉強を頑張っておきましょうねって大人たちの言いつけを守ったはずの障害者ですが同列に扱ってもらえるんですか
高卒と院卒の新人を同じように扱うという話だったら、その会社は終わってるし、同じ成果しか出してないのに「学歴で優遇しろ」って話だったら、その個人がいかれてる
院進する奴は何か研究したいことがあるとか明確に目的があるんだと思ってたが、単に就職の為にする奴おるんか?
引率であることを鼻にかけて優遇を当然と思っている人間は、まぁ成長しないし会社に貢献しないと思うよ。
ワイもMAなんだが揶揄されたりしたら少なくとも修士論文書いてから言えと思うよね。初めての学会発表なんか今でもたまに悪夢をみます。
こんなんケースバイケースで評価されることでしょ知らんけど
雇用側としては学歴は職場で必要とされている能力に関連がなければ評価されないのよ。大卒要件は偏差値足切りみたいなもの、院は研究以外関係ない。鉄工所に院卒が入って学歴評価しろって言ったらおかしいでしょ?
学歴があればもれなく売上が増えるかと言うとそうでもないからなぁ…。職業と学歴のミスマッチ結構ありそう。
その会社では修士卒を必要としていなかっただけ。職種によっては大卒以上と言いつつ修士卒以上しか採用しない職場もあるし、自分の学歴(知識・技術・能力)を評価してくれる職場を見つけられると良いね。
さすがに初任給から優遇されてるっしょ。そうでなきゃ会社がおかしいので辞めてヨシっ!
海外の方が、~するなら修士博士必須みたいな壁作るの上手なんだよね、ギルド化と言っても良い。日本はその知恵が業界に無く、雇われ思想で考えてるから失敗する。大学の社会収益率が0に近いのはどこの国も一緒
どんな会話の中で出た言葉なのか気になるな。
院卒は入社時の給与テーブルが高いところから始まるので、仕事がものすごくできないことが発覚した院卒者が不当に高い給与を閑職で得るのはあるような。
理系で10年以上前の話だけど、P&Gは学卒しか取らないって言われてて、学科トップレベルに優秀な人が院に行かずに就職してた記憶がある。開発や研究卒は暗殺が前提の会社が多かった。
院卒でボーダーになってる会社行くしかないっすね
価値観っていう言葉があるように,価値というものは人によって違っていて,修士課程を出たからといって自動的に高まるものじゃないんですよ。そこの勘違いが甚だしい
大学院で学んだことが即会社で役に立っていて、転職先でも役に立っているが、高専卒も大卒もOJTと本人の努力と効率で同じ仕事はできるだろうと思うが、そういう人たちが持っていないスキルセットでよかった(´・_・`)
べつに雇う側は高卒と大卒を同じ給与にしてもいいし大学院だろうと同列 バイトの時給が大学院だと多くなるなんて聞いたこともないし 大学院を出たことにそんな価値があると思ってるならただのアホ
院卒を優遇しないならそもそも院卒を採用するなって話してんの
職場の博士号持ちは調査能力だけでなく、学部生の面倒を見たり研究室の雑事をやったりしているのでコミュ力や調整能力も高い人が多い。当然学部卒より高い給料をもらっている
高卒と大卒は区別するくせに大卒と院修了は区別すると文句言う奴が多すぎるんだよね。
文字通りの実力主義(学歴あるなら実力もあるはずだから問題ないでしょ?)なのか、単に院卒を安く使うための方便なのかで変わってくるよね。でも修士卒の人が自ら自分の価値を下げてしまっているのは間違いない。
基本的に一緒に仕事してても、やっぱり学歴相応に能力が高いことが多いとは思いますね。ただ専門が直接生かせる仕事でなければ基礎力の差の話になるので、総合点は場合によるかなと。あと人格は別なのと…笑
まあ、学歴に価値があるわけではなく、学歴取得の課程で得た技能や専門的知見に価値があるわけで、誰も何も間違っちゃいない。ただ、全員コミュニケーションがなってないだけだよね、たぶん
重要なのは何を学んで何ができるかであって学歴なんかじゃない。能力じゃなくて学歴で優遇される優しい世界なんか知らないし知りたくもない。
大谷がタクシーの運転手してたらどんなに体力あってイケメンでも稼ぎは限られるだろ。どんな才能もそれが活かされる場所にいないと価値はないよ。
そんなの「あなたの経歴で採用したわけじゃない」でいいだろう
学歴云々はともかく年功序列の会社は将来性ないから辞めとけってのは常識だな。地方公務員なんてその最たるで無能なしがみつきが上ほど多くて民間みたいに退職勧奨出来ないのが問題やな。
もうやめましょうよ!!!もう これ以上(修士)雇うの!!!やめましょうよ!!!! 新卒カードがも゛ったいだいっ!!!!
コメント欄が興味深いよな。学ぶことに対し普段からご高説を垂れる人達のコメント。大学は就職予備校という位置付けでいいですか?
別にそれで誰も困ってないような気がするんだけど、なぜ問題のように語られているのか
「大学院まで学費払って自分の価値を上げた人が馬鹿」 というか、お前が院に行っても自分の価値を上げられなかった馬鹿ってことだろ。
学歴が勲章であると思っているのなら、この手の考えの人は「東大出たのにMARCH卒と同じ給料なのは不当だ」とか言うのだろうか?受験産業の罪を感じる。
ウチは免許の有無を問わないって病院やタクシー運送会社、弁護士や行政書士事務所とかあったらどうすんだろ。最低限免許の有無ぐらいの差はあるわけで
一般論は学歴で価値が上がるって定説だけど、自分の満足ラインが上がっちゃって使いづらい人になってしまうのは事実だからな…。仕事ができるか、やりやすいかしか、会社からしたら興味ないしね…。
書かれてないけど、会社は高卒を学歴で落としていて、つまりダブルスタンダードなので誠意がない、と非難したのではなかろうか。
庶民相手に価値ある品物を持って行っても富裕層相手と同じ額で売れるわけじゃないでしょとか、一字一句この通り言ったならシグナリング的な「価値」が実際の付加価値と完全にイコールだと思ってる可能性あるなとか
学歴は宝石のようなものですが、実力というダイヤモンドが輝きを増すのですわね。
就職は高卒より大卒が上でも、大卒より院卒が上とは限らないしむしろ学部卒の方が需要あるまである、とは50年前でも言われてたことよ。何とリサーチの足りない修士よ
こういう悲しいミスマッチをなくすためにも1人あたり1000万円の大卒採用税を企業に課して大学振興に充てよう。受益者負担だ。
ミスマッチなので辞めて正解。双方にとって。
ぶっちゃけ特定コミュニティないで、結果が出せる力があれば関係ないけど、学歴は特定コミュニティに参加するための入場券になる
高卒中卒でもできる仕事を院卒がやって、より高い給料を寄越せと言いたいのなら、そりゃ無理だ
高卒でもいいなら高卒採っとけはそのとおり。
職種によっては修士や博士は遠回りなだけになるが、大手企業が四大卒(学士)に研究開発を任せられるかという話であって、ミスマッチなら転職によって解消するしかない。
専攻が合ってない?
学歴は意味ないけど院まで行って身につけた知識で他の人より成果出せるなら意味ある
そこが院卒の能力を生かすタイミングがない職場ってことでしょ。どんな職場職種でも院卒がその本領を発揮できるわけでなく。ミスマッチだっただけってのはその通りと思うわ。
双方ミスマッチ。/とはいえ院卒に見合う職業的ポジションってなんだろうね。
自分の価値を評価してくれない組織にいる必要はない
東大卒でもコンビニバイトに就職したなら、コンビニバイトの給与水準になる。あたりまえだろ。
学歴関係なしの仕事と、高度な専門教育無しには成り立たない仕事があるので。そもそもじゃあ、後者に就けばいいんじゃない?と思った。院卒までして前者に行って文句言うのもなあ
会社のほうから三顧の礼で迎えられるような斯界に名の通った業績を上げられたのだろうか?その院卒女のお名前は唯野さんかな。学問と儲けを繋げて考える修士?博士?様とは安っぽい。
大卒と院卒だと初任給が違くない?企業の研究職だと院卒が基本だし。入社後は、なにをやったかで評価されるべきと思うけども
高卒レベルのアホが借金作ってまで大学行くのがよくない。大学が就職するための資格になっとる。
生成AIが前提になって、ますます研究要素が強くなる。当然ながら院卒ぐらいのレベルからでないと仕事にならなくなる。そうじゃなく、高卒で研究要素不要なら、生成AIに置き換わる可能性は高いかもしれない。
学歴に価値がないと言っている人は、大体学歴がないか、めっちゃあるのどちらか。 価値あるに決まってるだろ。若い人をふるいにかけられる指針なんだから。
「高卒、大卒、院卒とか関係無しに扱う」なんて言われるような程度の学問で修士になったお前が悪くて無能なだけ。
でも、日本にある企業のほとんどが院卒を必要とはしてないんだよな。。。
OTJで自社専用カスタマイズするなら高卒でも学部卒でもいいけど、これをやり過ぎたせいで仕組みの標準化ができない、という問題と修士、博士を活用するには会社の稼ぐ仕組みを理解してもらう必要がある気がする
「院卒でないと出来ない仕事なんぞほぼ存在しない」なんてブコメが上位に来るはてブ大丈夫? 心理士とかメーカーのR&Dとかいくらでも思いつくけど
その女性は正しい。日本はもっと学歴重視すべきだ。それにしても、修士持ちの大人に「女の子」っていうのは、バカなのか?低学歴なのか?
その通り、高卒を雇おう
高校と大学と大学院では教育の質が違うけど、同じフィールドで戦えるならフラットでもいいのでは?僕は大学教育に意味を持つ派だけど。
院卒はベースが高くなるものなのにならない会社なんだな、くらいに思ってたけど、「女の子」って言われてることも合わせると、ほんとに昔の「女の子」としての処遇だったのかもと。
正直日本の修士はそんなに威張れるものでもないけど
分野によるのかなあ。私は医療職で、四十代になってから院に行って修士課程を修了したけど、給与は専門学校卒業の人達と全く変わらない。それで全然構わない。自分の専門を突き詰めたくて勝手に研究しただけだから。
所謂「学歴プレミア」が無い問題(初任給は年齢により上がるが、特に専門教育が評価されてる訳ではなく給与テーブルに沿ってるだけ。昇給も同様)割と深刻な話なんだけどねえ……
会社が「学歴関係なし」と言った時点で、その人をすでに評価していた
学費だけでなく、その期間中に働いて得られた給与、若さ経験など全て捧げてる
まあわからんではない。最近は聞かなくなったが一時期「学歴なんか意味無い、大卒より中卒のほうが社会を知ってて戦力になる、大卒はアホ、稼ぎも中卒のほうが上だ!」なんて低学歴の僻みみたいな言説が蔓延してた。
修士卒でなければその会社に入れなかった、とかのケースでないとあんまり意味ないよね。企業、社員の学歴で別に利益増えたりしないし。修士で学んだことを収益に結びつけたら学歴不問でも評価はされるだろうしね。
まあまあ、幼さをそんなに非難しなくても
これ実態は学歴も成果も関係なく年齢だけで待遇決めます、かもしれんよ。成果で待遇決めてくれてくれるとか幻想か恵まれてる環境よ。
就職しちゃった側は世間知らずなのだろうが、会社は特に要らない修士卒を何故採用したのか謎
高卒でも研究職にしてもらえる職場いきたい!
最初は判断材料がないから学歴で色を付けたり足切りに使ったりするけど、入社後は単に貢献度で判定されるのは当たり前では……
学歴関係なしと言われた修士卒の女の子が「学歴で優遇しないとか、それじゃ大学院まで学費払って自分の価値を上げた人が馬鹿じゃないですか」と捨て台詞を残して会社を辞めてった話
雇用契約次第が大前提なんだけど、会社は掛かった学費を充当する組織じゃないし、学歴を重ねたのも会社を選んだのもその社員。院卒全員がポンコツではないが、院卒でないと出来ない仕事なんぞほぼ存在しない。
「大学院まで学費払ったら、自分の価値が上がる」との前提を疑えない人が院進するのは不幸だよね。新卒で文系の院進して、日本で大卒より高い給与を確保するのは難しい。
価値上がってんなら学歴見なくても結果で圧勝だろ
10年前の話かい🫱/実際のところ、報告書を書いたり、事前調査したりするのに、研究で培った能力が役に立ったりはした。30年近く前の話だけど/書いてないけど、給料面に不満があった(高卒と余り差異がなかった)のかも
その上げた価値を金に換算できない会社の業務なら仕方がない。単なるマッチングの問題。なので辞めるのは適切。
会社で大学とのお付き合いで社会人修士に送り込んで修士とらせて仕事も研究開発ゴリゴリにしたのに、おちん〇んテーブルが高卒のまま処遇した結果、普通に辞められた話なら知ってる。
院卒の価値を評価できない会社ならさっさと辞めて正解だな
私の場合、全然違う分野の修士卒で、かなりの成果主義の会社で、学歴はハッタリとして生きのびてきた。優遇されなくても、勝てば官軍。めちゃブラックな大学院だったけど磨いて貰ったし、優秀な人に刺激は貰ったかな
自分の価値を上げた自覚があるなら「価値を生かせる会社に行かない人が馬鹿じゃないですか」だ。スーパーのレジ打ちを学歴で優遇とか言われても困るだろ。
会社は努力にお金を払うのではなくて成果にお金を払うものなのだから、院卒の価値が出せないなら賃金が同じなのは当然では。そんな勘違いをしている人間は雇わない方がいいだろう
どんな雇用契約で入社に至ったのか謎すぎる。研究分野と無関係な仕事で院卒優遇するのも変と言えば変だけどな。
日本で学歴そのものが換金可能な業界ってあるのかな…?その女性の認識が良く分からない/院卒なりのスキルを活用できる企業が増えるのは良いことだと思うが、別の話だろうし
さすがに給与体系的には優遇されてるんじゃないの?もし高卒も院卒も新人の給与は同じだったらさすがにキツい(入社前に判断すべきことだが)
優遇、はちょっと違うよね。「他の社員より難しい仕事を高い給料でやらせるよ」という会社に「俺は難しい事できますよ」と言えるのが学歴や資格であって、優遇というと「同じ仕事でも高い給料」に聞こえる。
学歴に関係なく評価をしているように見せるために、低学歴者に高評価を割り振る(評価に学歴別の枠がある)のは不条理だと思う。頭脳労働であれば、例外はあれど、学歴とある程度正の相関が出るのは避けられない。
大学院は行ける人は行ったほうがいいぞ!めちゃくちゃ成長できた。/工学系の大学院修了
新卒の場合、学歴高いと基本的にそのぶん社会人デビュー遅れるわけでそこの格差はあるべきだとおもってる。既卒転職の場合は関係ないと思うけど。
私は院で学んだ事が役に立ったが即座に役に立つがどうかは職場次第。と言っても院卒を揶揄されたりしたら嫌だろうとは思うよ。直でカネになると思うのは「若いな」と思うけどさ。あんまり良い職場でなさそう。双方に
まぁ、労働環境の悪い会社、不満がある場合はさっさと辞めるに限る。
学歴を金に変換するのは学問とはまた別の才覚がいるけど、院進するような人はそれが苦手な印象がある。まとめの人はそれが出来る人なのかな。出来ない人の悲劇はたくさん見てきた。
学歴で差が出るのって倫理観の部分だな、と院を中退してとある業界に就職した自分は当時思った。
「学歴で優遇」と文字通り言ったのなら多少引っかかるが、日本社会は高等教育の成果 (特に博士) を有効活用できていない傾向があるという認識はある
あーあ、修士の人物のことを「女の子」って書いちゃった。書いちゃうよね〜。おーい、お茶ー! あ、それ、ウチのオンナノコに使いに行かせますから。 昭和のデフォ。ほいでドヤられてもなぁ
優遇=学位に金を払えという話かと思ったら適材適所できてないという話か。それは可哀想 / 理系なら修士は研究開発職のパスポートな面あるけど
大学は就職予備校ではない。修士はもちろん学士だってそう。採用側は基礎学力・学習能力・努力値(計画/試行錯誤/継続/目標達成)・家庭環境(育ち)等の最低ラインを学歴でフィルタリングできると判断してるだけ。
業務内容がその大学院で学んだこととマッチしてないならそりゃそうでしょとしか。
意味わからん。どこ卒だろうが高い能力を発揮すれば優遇されるだろう。給料が同じってこと?考えにくいがそれなら入社前にわかるよな。確認しなかったならただのバカ女だが。『院卒』なら無能でも優遇しろって主張?
なんで学歴で優遇される仕事を選ばなかったのか
10年前なら研究職で取るなら院卒じゃないと未経験と一緒。それ以外は確かにそう!
結局こういう勘違いが出るんだから企業は高卒採用を拡大しろと思うよ。その先の学問は企業側が必要なら、見合った報酬を与えるべきとは思う。そもそも教育負担もしないのに就労に無駄に学歴を求めすぎなんだよ
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そういう話になった文脈がわからんしなぁ。オードリー・タンは中卒でAppleの顧問になったぞ
大学は教育、研究機関であり個人の価値を上げる場所ではないのだけど完全に就職予備校と化しているから勘違いをしてしまう人が出てくる…学歴に価値を感じるかどうかはその企業風土次第でしかない。
日本ほど学歴が問われない国はないとは言われるよな。欧米は入社時のハードルも入社後のコースも違うと。
学歴積まないと事実上入れない会社は山程あるのでそういうとこに行けばいい。学歴だけで金が出ることはないが、辞めたのも高卒だけ採ればいいというのも別に間違ってない。単なるミスマッチ。
大学は実力(価値)をつけに行くところで、実力で評価されれば良い。実力や成果を評価してくれなかったら怒っていいとは思う。
共通テストの点数をフィルタリングに使えばいい。入学・卒業まで求める意味の説明になっていない。 >最低ラインを学歴でフィルタリングできると判断してるだけ。
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高卒と院卒の新人を同じように扱うという話だったら、その会社は終わってるし、同じ成果しか出してないのに「学歴で優遇しろ」って話だったら、その個人がいかれてる
院進する奴は何か研究したいことがあるとか明確に目的があるんだと思ってたが、単に就職の為にする奴おるんか?
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学歴があればもれなく売上が増えるかと言うとそうでもないからなぁ…。職業と学歴のミスマッチ結構ありそう。
その会社では修士卒を必要としていなかっただけ。職種によっては大卒以上と言いつつ修士卒以上しか採用しない職場もあるし、自分の学歴(知識・技術・能力)を評価してくれる職場を見つけられると良いね。
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べつに雇う側は高卒と大卒を同じ給与にしてもいいし大学院だろうと同列 バイトの時給が大学院だと多くなるなんて聞いたこともないし 大学院を出たことにそんな価値があると思ってるならただのアホ
院卒を優遇しないならそもそも院卒を採用するなって話してんの
職場の博士号持ちは調査能力だけでなく、学部生の面倒を見たり研究室の雑事をやったりしているのでコミュ力や調整能力も高い人が多い。当然学部卒より高い給料をもらっている
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文字通りの実力主義(学歴あるなら実力もあるはずだから問題ないでしょ?)なのか、単に院卒を安く使うための方便なのかで変わってくるよね。でも修士卒の人が自ら自分の価値を下げてしまっているのは間違いない。
基本的に一緒に仕事してても、やっぱり学歴相応に能力が高いことが多いとは思いますね。ただ専門が直接生かせる仕事でなければ基礎力の差の話になるので、総合点は場合によるかなと。あと人格は別なのと…笑
まあ、学歴に価値があるわけではなく、学歴取得の課程で得た技能や専門的知見に価値があるわけで、誰も何も間違っちゃいない。ただ、全員コミュニケーションがなってないだけだよね、たぶん
重要なのは何を学んで何ができるかであって学歴なんかじゃない。能力じゃなくて学歴で優遇される優しい世界なんか知らないし知りたくもない。
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そんなの「あなたの経歴で採用したわけじゃない」でいいだろう
学歴云々はともかく年功序列の会社は将来性ないから辞めとけってのは常識だな。地方公務員なんてその最たるで無能なしがみつきが上ほど多くて民間みたいに退職勧奨出来ないのが問題やな。
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別にそれで誰も困ってないような気がするんだけど、なぜ問題のように語られているのか
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学歴が勲章であると思っているのなら、この手の考えの人は「東大出たのにMARCH卒と同じ給料なのは不当だ」とか言うのだろうか?受験産業の罪を感じる。
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書かれてないけど、会社は高卒を学歴で落としていて、つまりダブルスタンダードなので誠意がない、と非難したのではなかろうか。
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ミスマッチなので辞めて正解。双方にとって。
ぶっちゃけ特定コミュニティないで、結果が出せる力があれば関係ないけど、学歴は特定コミュニティに参加するための入場券になる
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高卒でもいいなら高卒採っとけはそのとおり。
職種によっては修士や博士は遠回りなだけになるが、大手企業が四大卒(学士)に研究開発を任せられるかという話であって、ミスマッチなら転職によって解消するしかない。
専攻が合ってない?
学歴は意味ないけど院まで行って身につけた知識で他の人より成果出せるなら意味ある
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双方ミスマッチ。/とはいえ院卒に見合う職業的ポジションってなんだろうね。
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東大卒でもコンビニバイトに就職したなら、コンビニバイトの給与水準になる。あたりまえだろ。
学歴関係なしの仕事と、高度な専門教育無しには成り立たない仕事があるので。そもそもじゃあ、後者に就けばいいんじゃない?と思った。院卒までして前者に行って文句言うのもなあ
会社のほうから三顧の礼で迎えられるような斯界に名の通った業績を上げられたのだろうか?その院卒女のお名前は唯野さんかな。学問と儲けを繋げて考える修士?博士?様とは安っぽい。
大卒と院卒だと初任給が違くない?企業の研究職だと院卒が基本だし。入社後は、なにをやったかで評価されるべきと思うけども
高卒レベルのアホが借金作ってまで大学行くのがよくない。大学が就職するための資格になっとる。
生成AIが前提になって、ますます研究要素が強くなる。当然ながら院卒ぐらいのレベルからでないと仕事にならなくなる。そうじゃなく、高卒で研究要素不要なら、生成AIに置き換わる可能性は高いかもしれない。
学歴に価値がないと言っている人は、大体学歴がないか、めっちゃあるのどちらか。 価値あるに決まってるだろ。若い人をふるいにかけられる指針なんだから。
「高卒、大卒、院卒とか関係無しに扱う」なんて言われるような程度の学問で修士になったお前が悪くて無能なだけ。
でも、日本にある企業のほとんどが院卒を必要とはしてないんだよな。。。
OTJで自社専用カスタマイズするなら高卒でも学部卒でもいいけど、これをやり過ぎたせいで仕組みの標準化ができない、という問題と修士、博士を活用するには会社の稼ぐ仕組みを理解してもらう必要がある気がする
「院卒でないと出来ない仕事なんぞほぼ存在しない」なんてブコメが上位に来るはてブ大丈夫? 心理士とかメーカーのR&Dとかいくらでも思いつくけど
その女性は正しい。日本はもっと学歴重視すべきだ。それにしても、修士持ちの大人に「女の子」っていうのは、バカなのか?低学歴なのか?
その通り、高卒を雇おう
高校と大学と大学院では教育の質が違うけど、同じフィールドで戦えるならフラットでもいいのでは?僕は大学教育に意味を持つ派だけど。
院卒はベースが高くなるものなのにならない会社なんだな、くらいに思ってたけど、「女の子」って言われてることも合わせると、ほんとに昔の「女の子」としての処遇だったのかもと。
正直日本の修士はそんなに威張れるものでもないけど
分野によるのかなあ。私は医療職で、四十代になってから院に行って修士課程を修了したけど、給与は専門学校卒業の人達と全く変わらない。それで全然構わない。自分の専門を突き詰めたくて勝手に研究しただけだから。
所謂「学歴プレミア」が無い問題(初任給は年齢により上がるが、特に専門教育が評価されてる訳ではなく給与テーブルに沿ってるだけ。昇給も同様)割と深刻な話なんだけどねえ……
会社が「学歴関係なし」と言った時点で、その人をすでに評価していた
学費だけでなく、その期間中に働いて得られた給与、若さ経験など全て捧げてる
まあわからんではない。最近は聞かなくなったが一時期「学歴なんか意味無い、大卒より中卒のほうが社会を知ってて戦力になる、大卒はアホ、稼ぎも中卒のほうが上だ!」なんて低学歴の僻みみたいな言説が蔓延してた。
修士卒でなければその会社に入れなかった、とかのケースでないとあんまり意味ないよね。企業、社員の学歴で別に利益増えたりしないし。修士で学んだことを収益に結びつけたら学歴不問でも評価はされるだろうしね。
まあまあ、幼さをそんなに非難しなくても
これ実態は学歴も成果も関係なく年齢だけで待遇決めます、かもしれんよ。成果で待遇決めてくれてくれるとか幻想か恵まれてる環境よ。
就職しちゃった側は世間知らずなのだろうが、会社は特に要らない修士卒を何故採用したのか謎
高卒でも研究職にしてもらえる職場いきたい!
最初は判断材料がないから学歴で色を付けたり足切りに使ったりするけど、入社後は単に貢献度で判定されるのは当たり前では……