キッチンの扉頭当たりまくるからな
そんな現状を憂いてか、キッチンを作っている松下が取り立てたのが高市早苗というトンデモな曲者だという皮肉。
車は男の平均身長よりちょい低いくらいの自分でもかかとつけるためにかなり前にしてるので気になってた。シート前にするとミラーとか他の違和感出てくるのでさらに身長低いと相当運転しずらいはず。
周回遅れ感。
そもそもチビとノッポ全員に合わせるのが難しいという話に男女論を混ぜてくるやつ信用ならなさすぎる。こっちだって毎日つり革やら鴨居に頭ぶつけて腰痛めながら洗い物してんだよ
たぶん世の中に困ってる女性がいたとして、彼女らもどう訴えるべきかどころか世に訴えるという発想じたい無いのではなかろうか、今の生き方が当然過ぎて、と思うんじゃ
この話は電子ピアノが売れていることにつながるのだと思います。鍵盤が小さくて高さも低いので弾きやすい。
採算取れるほど売れるんなら作ってるよ。需要の問題でしかない。採算取れるのに無いと主張するならビジネスチャンスだし自分らで作ればいい。チビ男向けのファッションブランドとかあるし。
盲点だらけだったと素直に受け入れて自作に活かそうとする作者、漫画家として誠実だな
問題視する対象を変えれば「存在しない男たち」という本も当然書けるだろうけど、いずれにしてもこの人みたいに自分の視点を広げるきっかけにしたいもんですね(男女対立のきっかけではなく
車に関しては、大柄な人に合わせて作って、あとから小柄な人のために調整したほうがいいだろ
車のダミーはもともとアメリカ空軍が開発したものの流用だった。今は女性、子供、肥満とかあるみたいだけど。ピアノは昔小さかったのが、音圧音量を上げる為にピアノが大型化したのが原因だったはず。
「キッチンの高さだけは女性基準」て元の人が言ってるわけじゃないまとめだけど、システムキッチンの高さは今時施工時の数段階で注文付けられるでしょ。飯作るのは俺だから男の高さにしてもらったよ
家事や育児の外注はGDPも税収も増えるので、家事より稼得労働が得意な人は家事は外注すると社会的にもいいんだよね。むしろDIY家事や育児に課税する過激な考えも無くはない/エコノミークラスの広さは女性基準かも?
「世の中は右利き基準」と一緒で、使う人の数が多い属性に合わせられてるのはある程度は仕方ないと思うけど。
そこにあるのに今まで見えてなかったものが見えるの、面白い体験だよね。みんなどんどん発信してほしい。/他の多くは平均的な日本人男性の体格が基準なのに、ご家庭のキッチンだけは女性基準、ってのが受ける。
女性がデザインしたという車の顛末をみればよいのでは?なぜ女性は買わなかったの?
やたらと対決姿勢で喧嘩腰のバカがいて、いつまでも男女の分断煽りをやってるのはくだらん話だな
ピアノの話は女性に合わせて小さくしろっていうなら男の才能が削られるだろうし、男性用女性用と分けろって話なら歴史を知らなすぎると思う
取り入れるべき公平さと、しょうがない不公平さがあると思っている。すべてを考慮すべき差分にすると、次は「子どもには使いづらいものはすべて悪」となりかねない(子どもにも使えるべきものは当然あるが)。
「キッチンの高さだけは女性基準」そう、そしてそれは女性を優遇したからではないんだよね…。自分(平均身長女)でも祖母の家の台所はめっちゃきつい。プロの厨房はどう設計してるんだろう。
難しいよな。185cmあるけど、まぁ色々と使いづらい。日本だと今でさえ180cmは猫背必至。/社会が女性に合わせ出したら、僕の腰は終わる。。。/どうやってバランスさせるかは非常に難しいねぇ。
突然長文紹介してるのが、ちょっと「ん?どした?」って感じなんだよなぁ。
マザーバッグがあるならファザーバッグもあるべきだと思うんだ。育児真っ只中の頃は、外出時は特大サイズのトートを使ってたよ。ピアノが上手かった友人の男は手が小さいからピアノで食ってくのを諦めたと言ってた
体格の異なる二人が共にキッチンを使う場合、大柄に合わせるとそもそも小柄の人は作業できないけど逆は不便なりに使えなくもないっていう話だったりはしないのかしら(てきとう)
弱者男性ってここで出す事か?
何度か引っ越ししたけど古い物件ほどキッチンが低かった印象。年々改善はされてそう。高低よりもシンクとコンロの間にまな板おけるかどうかのが自炊QOLに直結した記憶が強い。
洗面台とか流し台をビチャビチャにしがちなのはもしかしてこのせいだったのか…?
どうでもいいけど2022年?妙だな、と思ったら2020年だった/アフロ田中全巻持ってます!これも上手にアフロ田中に落とし込むんだろう。田中の子供は娘だしな
男の中では背も手の大きさも大きい方じゃないから、ユニバーサルなデザインになるとおれ的には得な気がする
ターゲット次第だと思うけどな。代車で軽自動車来たら一生ポジション合わなかった
キッチンの高さはJIS規格で定められた80、85、90、95cmの5cm刻み。目安は身長÷2+5cm。つまり身長180cmまで対応できる。
身長150cmに届かない母仕様にしたキッチン、170cmでも気にならないけどな。高いほうが支障が出る
「キッチンの高さだけは女性基準」ってのも、一昔前の話だよなぁ ( ˘ω˘ ) あとキッチンは高くても調整効くけど、低いのは腰いわす!!
下手に配慮するとキモがられるのも要因では。(例に挙がってる生理周期とかは典型例かと)
結局性差より個体差のほうが大きいから、多様性は全員を救う。「差別」というと男叩きでスッキリして終わっちゃうし、差別かどうかで議論が終始する。多様性と言おう。
小は大を兼ねない(車が小さすぎると大きい人はどうしようもない)という意味で背が高い側に合わせて車を作ると、割を食うのは主に女性側になるよね。差別とかなくても構造的に難しい。
左利きだとふつうのハサミが使いにくいなど少数派の利便性は忘れられがちなのだけど、人類のおおよそ半分を占める女性の利便性が忘れられがちなのは不思議だね。デザインする側に女性がいないのだろうか。
飲食業務用だと昔から160㎝用身長の半分80㎝が基準、俺の若い頃にはもう小さいが今の女性用としては丁度良い。機材としては調整可能になってるけど大体は長身不利です、現場では工夫で誤魔化してる。料理人小柄が多い
料理するのにキッチンが使いやすくていいね。家の襖の梁が低すぎて頭を打たなくていいね。
妊娠出産介護で10年〜20年現場や前線離れがちになる属性が同じ待遇になるのは無理でも、生活に困るような所は改善されるといい。車のブレーキとか、運転しない都会住みだと気づかなかった
フランス革命についてAIとやり取りした中で「『自分が持っている権利』に気づかない人が最も搾取に無自覚になりやすい、というのが歴史の教訓」と教えられてものすごい納得した記憶。搾取(差別)は無自覚に行われる
いくつかのネタに関しては、オーダーメイドできる金がないなら標準に合わせて頑張るしかないんじゃないの?
車はISO的には150-190cmが基準になってる。190cmが乗れるだけの空間用意すると、どうしても150cmではしんどいだろう。かといって小さい人向けの車は規格から外れるし、小さい人向けシートとかも売れないから高くなる。
"髪を後ろで束ねているとヘッドレストに当たって、強制的にストレートネックな姿勢" これは本当に安全性基準なんで、車に乗るときは髪型を変えてくれとしか言えない。ハイヒールのままで運転しないのと同じ
“しかしキッチンの高さだけは女性基準”これMeToo華やかなり頃にどこかで言及したけど見事にスルーされたなあ(苦笑)。
電子ピアノの鍵盤サイズや地上高がアコースティックピアノに比べて小さかったり低かったりすることはないはず、本物のピアノに近いのが売りなんだから
すぐ噛みつくアンフェ共よ
この本、自動車の安全基準については古すぎるし、実際の死者数を無視していて、男の労災死についてはミリも考えないタイプの人なんだなと思って本を閉じたな。
アメトーークの背が低い芸人で身長157cmのウエストランド井口が吊り革に手が届かなかったり、日常で不便なことが多い!という話をしていたが日本人女性の平均身長158cmなんだよな…。
こういう話で「それは女が自分でやればよかっただけ」と言う人がいるが、それは(あえて男女の枠でいえば、例えば第1・2波フェミニズムの時代において)意思決定における男女の同権性を前提とする無邪気な話である
社員の9割女性の大手化粧品や下着メーカーの上層部だけ男性だらけなのは日本人女性の問題点が見える化されてると思う
アナタがそのブルーオーシャンに飛び込むのは誰も止めんよ。
電車の吊革はもうちょっと長くなってほしい。女性の平均よりちょい上の私ですら指しか引っ掛けられない時ある。長身でも顔にぶつかる程度で済むけど、150ない人の満員電車とかまじで命懸けなのでは
“母親が家で無償でやってた育児を保育士が有償でやると突然GDPにカウントされる”これだけは性差じゃなくて「あらゆる労働から税金を取るために家庭内無償労働者はいじめてやる」って方向の圧力だと思ってる
「平均」「一般的」みたいなのから外れる少数派は無視される(いないことにされる)のはまだわかるけど、性差に基づく違いだと、それとも違うから、気づくとギョッとするよね。
キッチンの高さ?180の俺が何不自由なく使えているが?
アフロ田中は仲間と合コンと風俗について永遠に考えてる漫画だったのに、結婚してから結婚式とか家のローンとか娘の教育学区とかにいちいち驚いてて面白い。作者の驚きが反映されてるのかも
ブコメ、ミニキーボードを指して電子ピアノというならそうだが一般に電子ピアノの分類で売られてるものは鍵盤までの高さや鍵盤の大きさは、本来のピアノと同じはずだが。
運動エネルギーは手加減してくれないという簡単な事実に気づけば、これがトンデモ本なことは簡単に理解できるのだが。
どうでもいいけど、キッチンが低いと思ったことない。男の平均身長を超えているけど。
間接差別という概念があり、一見すると男女関係なく身長で仕切っているようでいて、一方の性に比べて背が高いor低いという傾向があるから実質は性差別に等しい、ということがある(俺も最近まで意識もしなかったが。
さすがブコメはおっさんの巣窟。社会の大部分がお前らおっさんのために設計されてお前らが恩恵受けてる部分に関して無自覚すぎる
良いと思ったスニーカーがどれも「Women's 」だった時に感じる気持ちと似た感じなのかな
保育士に関する返信がズレてて、それだとマンツーマンのシッターで給与発生しないわなと。俺も我慢してるから他も我慢しろは人間の理の外にある環境問題でやる事で、社会は人間の都合で変えるもの(逆の人が多いけど
関係ないけどW杯の解説で本田が「オランダ人はデカい。あのね、トイレの便座が高い」と言ってて、さすがオランダ経験者の発言、と感心した
そういや私も踵が床に付かず、つま先でブレーキ踏むかたちになるので、ずっと左足の上に右足載せてブレーキ踏むか、右膝の下に半胡坐的に左足を組んでようやく安定するので、そんなヤバい恰好で運転してる。
こういう指摘に対し「男の俺も色々我慢しているんだから女も我慢しろ」と反応するのは良くない。サイズが多様になったり、体格に合わせて調整できるようになったりすれば皆が幸せになる。
キッチンは高め低め中間あるけど賃貸は低めにしてるだけでは?最近思うのは会社のデスクの高さ基準が男性仕様のことだね
「キッチンの高さだけは女性基準」『アフロ田中』の作者が書籍『存在しない女たち』を紹介、女性に起こる微妙な不都合に対して「男の私には盲点だらけだった」と反応
キッチンの扉頭当たりまくるからな
そんな現状を憂いてか、キッチンを作っている松下が取り立てたのが高市早苗というトンデモな曲者だという皮肉。
車は男の平均身長よりちょい低いくらいの自分でもかかとつけるためにかなり前にしてるので気になってた。シート前にするとミラーとか他の違和感出てくるのでさらに身長低いと相当運転しずらいはず。
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「世の中は右利き基準」と一緒で、使う人の数が多い属性に合わせられてるのはある程度は仕方ないと思うけど。
そこにあるのに今まで見えてなかったものが見えるの、面白い体験だよね。みんなどんどん発信してほしい。/他の多くは平均的な日本人男性の体格が基準なのに、ご家庭のキッチンだけは女性基準、ってのが受ける。
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「キッチンの高さだけは女性基準」そう、そしてそれは女性を優遇したからではないんだよね…。自分(平均身長女)でも祖母の家の台所はめっちゃきつい。プロの厨房はどう設計してるんだろう。
難しいよな。185cmあるけど、まぁ色々と使いづらい。日本だと今でさえ180cmは猫背必至。/社会が女性に合わせ出したら、僕の腰は終わる。。。/どうやってバランスさせるかは非常に難しいねぇ。
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マザーバッグがあるならファザーバッグもあるべきだと思うんだ。育児真っ只中の頃は、外出時は特大サイズのトートを使ってたよ。ピアノが上手かった友人の男は手が小さいからピアノで食ってくのを諦めたと言ってた
体格の異なる二人が共にキッチンを使う場合、大柄に合わせるとそもそも小柄の人は作業できないけど逆は不便なりに使えなくもないっていう話だったりはしないのかしら(てきとう)
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キッチンの高さはJIS規格で定められた80、85、90、95cmの5cm刻み。目安は身長÷2+5cm。つまり身長180cmまで対応できる。
身長150cmに届かない母仕様にしたキッチン、170cmでも気にならないけどな。高いほうが支障が出る
「キッチンの高さだけは女性基準」ってのも、一昔前の話だよなぁ ( ˘ω˘ ) あとキッチンは高くても調整効くけど、低いのは腰いわす!!
下手に配慮するとキモがられるのも要因では。(例に挙がってる生理周期とかは典型例かと)
結局性差より個体差のほうが大きいから、多様性は全員を救う。「差別」というと男叩きでスッキリして終わっちゃうし、差別かどうかで議論が終始する。多様性と言おう。
小は大を兼ねない(車が小さすぎると大きい人はどうしようもない)という意味で背が高い側に合わせて車を作ると、割を食うのは主に女性側になるよね。差別とかなくても構造的に難しい。
左利きだとふつうのハサミが使いにくいなど少数派の利便性は忘れられがちなのだけど、人類のおおよそ半分を占める女性の利便性が忘れられがちなのは不思議だね。デザインする側に女性がいないのだろうか。
飲食業務用だと昔から160㎝用身長の半分80㎝が基準、俺の若い頃にはもう小さいが今の女性用としては丁度良い。機材としては調整可能になってるけど大体は長身不利です、現場では工夫で誤魔化してる。料理人小柄が多い
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妊娠出産介護で10年〜20年現場や前線離れがちになる属性が同じ待遇になるのは無理でも、生活に困るような所は改善されるといい。車のブレーキとか、運転しない都会住みだと気づかなかった
フランス革命についてAIとやり取りした中で「『自分が持っている権利』に気づかない人が最も搾取に無自覚になりやすい、というのが歴史の教訓」と教えられてものすごい納得した記憶。搾取(差別)は無自覚に行われる
いくつかのネタに関しては、オーダーメイドできる金がないなら標準に合わせて頑張るしかないんじゃないの?
車はISO的には150-190cmが基準になってる。190cmが乗れるだけの空間用意すると、どうしても150cmではしんどいだろう。かといって小さい人向けの車は規格から外れるし、小さい人向けシートとかも売れないから高くなる。
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“しかしキッチンの高さだけは女性基準”これMeToo華やかなり頃にどこかで言及したけど見事にスルーされたなあ(苦笑)。
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この本、自動車の安全基準については古すぎるし、実際の死者数を無視していて、男の労災死についてはミリも考えないタイプの人なんだなと思って本を閉じたな。
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こういう話で「それは女が自分でやればよかっただけ」と言う人がいるが、それは(あえて男女の枠でいえば、例えば第1・2波フェミニズムの時代において)意思決定における男女の同権性を前提とする無邪気な話である
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「平均」「一般的」みたいなのから外れる少数派は無視される(いないことにされる)のはまだわかるけど、性差に基づく違いだと、それとも違うから、気づくとギョッとするよね。
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アフロ田中は仲間と合コンと風俗について永遠に考えてる漫画だったのに、結婚してから結婚式とか家のローンとか娘の教育学区とかにいちいち驚いてて面白い。作者の驚きが反映されてるのかも
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運動エネルギーは手加減してくれないという簡単な事実に気づけば、これがトンデモ本なことは簡単に理解できるのだが。
どうでもいいけど、キッチンが低いと思ったことない。男の平均身長を超えているけど。
間接差別という概念があり、一見すると男女関係なく身長で仕切っているようでいて、一方の性に比べて背が高いor低いという傾向があるから実質は性差別に等しい、ということがある(俺も最近まで意識もしなかったが。
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キッチンは高め低め中間あるけど賃貸は低めにしてるだけでは?最近思うのは会社のデスクの高さ基準が男性仕様のことだね