学び

なぜミッドウェイ海戦には俗説が多いのか 現代史家・大木毅に聞く「運命の五分間」という作り話

1: kiku72 2026/06/20 13:06

“「本当に日本人は戦争に向いていない」ということです。ルーティンワークをテキパキとこなすのは日本人が得意とするところでしょう。しかし、いつ、どんな不測の事態”

2: opaopachang 2026/06/20 20:08

運命の五分間の嘘が近年また復活してきたのか。あれがなかったら勝っていたは都合の良い話ではあるんだろうな

3: nguyen-oi 2026/06/20 20:10

運命の五分間は日米双方に都合のいい神話だったという指摘、お役所仕事の組織病も含め深い

4: misafusa 2026/06/20 20:15

戦争に限らず、あらゆる分野で絶対に失敗を認めようとしないよね。悪化を続けて取り返しの付かないような状況になってからようやく手を付ける……それを決めた政治家が軒並みいなくなった後で、とも言い換えられるな

5: gogatsu26 2026/06/20 20:17

“「運命の五分間」は、日米双方にとって気持ちのいいナラティブだった”

6: mazmot 2026/06/20 20:24

戦争に向いている国民がいるほうが怖いんだが。もちろん向いてない日本は命がけで戦争を避けんとあかんわけで

7: homarara 2026/06/20 20:25

勝った戦をまともに分析できないから、負けるまで反省できんのやろ。勝った時に総花式に全部肯定してりゃ、事故るまでリスクは残り続ける。

8: uenoakabane 2026/06/20 20:28

「日本人は戦争に向いていない」としているけどそれは違う。戦争になるとほとんどの国が多くのミスを犯しているけど負けた戦いを分析するとそう思うだけ。勝った側も色んなミスをしている。民族論にするのは稚拙。

9: kei_mi 2026/06/20 20:38

国家プロジェクトが失敗したときに「一定の成果があった」とかで責任をウヤムヤにしてるの伝統を受け継いでるなあ。 もんじゅ・第五世代コンピュータ・クールジャパン…

10: moriyashiki 2026/06/20 20:53

タイムマシンがあったら、重巡 利根のカタパルトに工具箱抱えた奴らの大渋滞ができる。みたいな事を佐藤大輔が書いてだけど、まぁ、たしかにそんな単純な話では無いわな。

11: nekokauinu 2026/06/20 20:59

“昭和の陸海軍というのは、とくに小役人化がすさまじい” 本当にこれ。そもそも役人としての都合で戦争始めちゃってるし

12: yoko-hirom 2026/06/20 21:11

『ルーティンワークをテキパキとこなす』 つまり作業は得意。知的な思考と判断が不得意。というよりも知的な人間を毛嫌いどころか憎悪している。

13: no-cool 2026/06/20 21:46

日本政府は公式に先の戦争に対する総括していないものね。 アメリカ様に戦争調査会やめさせられて、その後アメリカ様に行って頂いた東京裁判に委ねているから…。

14: gaikichi 2026/06/20 21:55

結局みんな願望に合致した説を信じる。大木毅は岩波新書の『独ソ戦』でさりげなく真珠湾攻撃アメリカ自作自演説を反証してる。当時すでに大西洋では米独の艦艇の小競り合いが発生して、どのみち米独開戦も間近だった

15: kaos2009 2026/06/20 21:58

新しいメディアができるたびに昔検証されたデマが復活して拡散するからそのたびに根気よく事実を語り直さなければならない

16: t2y-1979 2026/06/20 21:59

大きいプロジェクトでふりかえりをして学びを次につなげるのが下手

17: Arturo_Ui 2026/06/20 22:08

"「運命の五分間」については、これはもう意図的に作られたものである"< これが戦後の「海軍善玉論」への端緒なのに、大陸への侵略を否定したいはずのネトウヨが釣られてるのは、滑稽を通り越して寒々しいですね。

18: natumeuashi 2026/06/20 22:14

こういうので中国とそっくりなのが、悪い意味で儒教文化だなって感じる。日中関係って、同族嫌悪もあるから変な拗れ方しやすい

19: sugimo2 2026/06/20 22:17

「日本人将校の癖として、いったん計画を立てると、本当にできるかどうか検証もせず、可能だと思い込む悪癖がある」

20: takeishi 2026/06/20 22:29

個人的には海軍が調略されていた疑いを持っている。「栗田謎の反転」「米内を斬れ」とか原因が分かっていない事はいくつか。

21: agrisearch 2026/06/20 22:32

『ミッドウェイ海戦』(文春新書)

22: sororo9797 2026/06/20 22:46

成人発達理論的に言うと、自己主導段階まで発達させることが難しいカルチャーなのかもしれないね。他国の事情はわからんけど。

23: neco22b 2026/06/20 22:50

日本人論に限らず特定の民族特殊論は一旦疑う事にしている。もちろん、本当に歴史的経緯等があって特殊な場合もあるが。民族特殊論は陰謀論と同じく説明のコストが低く魅力的であるために。。。

24: sophizm 2026/06/20 22:55

アメリカを見ていると、優秀な人材を揃えた官僚組織でも、トップの命令がいかに違法に見えてもその命令は命令系統を通じて末端までしっかり違法行為を全うする、そういうのが戦争に強い国なのかもな。人治主義の欠陥

25: bml 2026/06/20 23:06

関口宏の一番新しい近現代史の番組面白いぞー。陸軍海軍の両論併記当たり前とか。大体日中戦争片付いてないのに南方と米国とやりあうとかさ。

26: FreeCatWork 2026/06/20 23:17

運命の五分間って、ボクのお昼寝時間より短いのにゃ~?

27: saihateaxis 2026/06/20 23:18

Blueskyで反高市で狂ってるんだけど受け答えはまともやなこの爺さん

28: osaan 2026/06/20 23:38

そういう組織の硬直や人事の無茶苦茶はソ連軍もやっているが。スターリングラードでなぜ勝てたのか。