穢れ思想だ。／“都市化した平安京で疫病がまん延したことで、神道のケガレ思想が肥大化し、女性天皇を忌避する要因になった。女性特有の生理・出産が「血のケガレ」とされたためだ。”
歴史的経緯を踏まえた良記事。結局のところ男系男子縛りは神話的・差別的な思想が根底にあるって指摘だね
儒教、つまり中国の思想で強化された女性排除の方針という経緯も少なからずか。〉「江戸時代に入ると、儒教思想の普及で男尊女卑観はより強化された」
逆説の日本史を信じてそう
「男系継承の歴史と伝統の根底には、以上のような女性蔑視・差別がある。それを墨守することが、戦後の象徴天皇制にふさわしいことなのか」否。／戦前の価値観に基づいた理念だから、男系継承論は根拠薄弱だと。
文献上初めて「天皇」と呼ばれたのが推古天皇（女性）なんだよね。それ以前は存在すらも疑わしいので血脈もクソも無い。ちなみに、伝統を重んじるなら、天皇は両親とも皇族である必要があり男系も女系も関係ない。
初代女帝である推古。これって正しいの？本当に女性なの？九州王朝の系譜を剽窃して繋げた歴史を元に話をされてもな〜
称徳天皇は聖武天皇には他に皇子がいたのに皇太子とされたぐらいに藤原氏の影響下にあったが、後半は藤原仲麻呂の乱のように対立した。 ケガレ思想とか持ち出す必要なく藤原氏が称徳天皇の再来を恐れたからかと。
天皇制の「女人禁制」を誇りみたいに言う輩が居るけど、人権侵害甚だしく、1970年代末以降に長子優先（男女同順位）に切り替えた海外から見ればだいぶ野蛮やぞ。大丈夫か？
ここにだいぶ原因があるな。“奈良時代末期に実権を持った最後の女帝・称徳で天武天皇の血を引く皇統は途絶え、以後は天智系となる。仏教への信仰が厚かった称徳が僧侶・道鏡を皇位に就かせようとして失敗した経緯”
儒教の影響を受けてるわりに下位者への暴力に寛容なのが都合良い。孔子は舐め腐って師を馬鹿にする弟子にすら手をあげなかった。礼法により自ずと秩序が作れるから力は不要のはずなのだが信心が足りない
ってか普段は皇族をあんなに特別扱いしてんのに「お前女だからダメ」ってクソ失礼じゃね？ここまで政治の配下でいいんか？
“そもそも実証的歴史学では、天皇の万世一系説は『古事記』『日本書紀』の創作とみなされている。だから「例外のない男系継承」も根拠が乏しいことになる。「神武天皇以来のＹ染色体が受け継がれている」などという
"(旧皇室典範制定時の)井上の女性天皇反対は社会の状況を見すえた現実論だった" "平安期から江戸期に強まった「初めに女性排除」ありき" 明治に戻りたい自民党ほんま爆散して
id:ustam 「天皇の両親とも皇族である必要」って飛鳥時代くらいまではそうかもしらんが、光明皇后で途切れてるし、それ以降は母親が藤原氏が多いだろ
称徳天皇でごたごたしたから（ごたごたの根底には男尊女卑があったと思う）、摂政・関白とかのシステムが充実して、平安時代になった。そうしたら、藤原氏が調子に乗り出して、、、
“そもそも実証的歴史学では、天皇の万世一系説は『古事記』『日本書紀』の創作とみなされている。だから「例外のない男系継承」も根拠が乏しい”
次代が女人になるというのは、それは金氏朝鮮の後追いで非常に恥ずかしいので、なんとしても阻止したい。
皇位継承における「女人禁制」は、古代からの不変の法律ではなく、明治期に当時の「男権的な近代国家観」に合わせて新しく作られたルールである
「神話も含めて父方を126代継いできた」ってだけで、我ら1代の浅はかな知恵で廃すには重すぎる。井上の参政権論も、誰かのy染色体論も、歴史の重みに対して理屈を持ち出しちゃうと主知主義の土俵にのっちゃうからだめ
一部例外はあるが、事実としては平安以降ってこと？事実と解釈がごちゃ混ぜにとっ散らかった文章やな
天皇はあんま興味ないけど古代から中世への過程で都市化により女性蔑視を招いたという言説は面白いな。
DNA鑑定ができない時代もコミコミで万世一系などと言われてもな、正気かよ、という印象だった>女性天皇反対派。明治カルトほんと絶滅してほしい。
日本人は腫れ物に触れる感じであまり言及されないけど、儒教って強烈な男尊女卑と職業差別思想の塊だからね/現代に孔子が生きてたらXでブルーカラー差別とアンフェ書き込みばっかりしてそう
歴史的には女性天皇何人もいるのにね
血統大事なら女のが何かと都合良いのにね。
女人禁制、男性のみ、を女性差別、蔑視と単純に繋げられないのではないか。 当時としては別の意味合いもあったと思うのだが。
〈明治の旧皇室典範制定時〉井上毅「女性の参政権を認めずに、最高の地位である女性天皇を認めるのは矛盾」が決定打。とはいえ平安期以降には女性排除が浸透・定着・強化される。神道・仏教・儒教の影響か、と。
井上毅の反対の根拠は、加藤陽子さんが『この国のかたちを見つめ直す』という本の中で推測してたのと違うなー（易姓革命に繋がるからダメというような理由）
称徳で懲りた、というのが最大の原因だと思うが、やはり儒教が東アジア全体をむしばむ害悪という点はあるか
奈良時代に終わった制度を復活させる勇気と強権、誰も持ち得ず
どこでどう生まれたのか→初めからそうだったけど平安京の疫病のせいで強まったって結論か？客観的な合理性とか神話だ創作だとか門地差別だとか言い出すならもう天皇なんか要らんだろ。
男系保守派の言い分もわからなくはないけど、個人的には遠い親戚みたいな男系がいきなり表れて「天皇です」って言われても「は？」って感じだし、女系を認めて直系が継いでいった方がしっくりくるけどね。
神話以上の意味を持たない？は？？DNAは十世代以上遡るにはいまのところ完全女系か完全男系でしか辿れんよ。ハプログループの分岐には数千年かかるから万年単位でおいかけられる。
血脈としての皇統も天照神話も、律令制や京とともに天武・持統朝が世界帝国の唐に倣って作ったもの。ただ、建前でもその後受け継がれてきた生きた歴史遺産としての文化的価値はある。推古厩戸体制は持統朝の前例創作
佳子様にしよう
ヨーロッパ各国の王室は別の国の王室と婚姻を結んでいて、他国の王位継承権を維持するケースや同君連合もあるから「自国の王室から国王を出す」意味で長子継承にした面もありそう
人間は女性の腹からしか生まれないのだし、女系で繋いだ方が間違いなくその人の体から生まれた子で繋ぐことができるのに。おかしな話だね。
特定の家系にのみ継承させるという時点で差別そのものなのに男女差別だけ問題にするというのもよくわからん。天皇制廃止もしくは公選制にすべきだ
象徴天皇以降は別運用でええやろ。ただし日本人の感覚に薄っすらと根ざしている「象徴感」をそれたらしめている要因として歴史的背景は無視できないので、何かいい感じのアレが求められる。宗教にも寄りすぎない縛り
むしろ、もう一度神に戻っていただいて、「存在するけど御姿は見えない」ってことにしちゃだめかね。公式行事なんかは「ここにいらっしゃいます」ってところを御簾で囲うとかしてさ。
女系天皇制にして1万年くらいしたら、男系なんてとんでもないとかになりそうなくらいどうでもいい
皇室典範で女性天皇の場合を規定すべき。これは男系でも可能。現状は男尊女卑と言われて当然。あと、改憲し皇族の人権を最大限認めるべき。理想的には政治的発言、拒否権を認める。それがないと旧皇族復帰は難しい
そもそも神道の規定にも天皇は女性であってはならないというのはなくて、もっというとぶっちゃけ誰でも良いので宗教面でも政治面でも女性・女系天皇を排除する理由はイデオロギー以外にはないんだよね
血統絶対主義ならエジプトやインカの方法まで行くか？と聞けば流石に受け容れないだろ？皆どこかのラインで妥協している
男尊女卑は筋肉に価値があった頃のトレンドで、頭脳労働がトレンドのいまや男尊する理由がない。どんなに頑張っても子供産めないし。無責任中出し許可が超高価値な時点で実質女は女だけで子供埋めるんだよね。
皇位継承の「女人禁制」：日本史のどこでどう生まれたのか
穢れ思想だ。／“都市化した平安京で疫病がまん延したことで、神道のケガレ思想が肥大化し、女性天皇を忌避する要因になった。女性特有の生理・出産が「血のケガレ」とされたためだ。”
歴史的経緯を踏まえた良記事。結局のところ男系男子縛りは神話的・差別的な思想が根底にあるって指摘だね
儒教、つまり中国の思想で強化された女性排除の方針という経緯も少なからずか。〉「江戸時代に入ると、儒教思想の普及で男尊女卑観はより強化された」
逆説の日本史を信じてそう
「男系継承の歴史と伝統の根底には、以上のような女性蔑視・差別がある。それを墨守することが、戦後の象徴天皇制にふさわしいことなのか」否。／戦前の価値観に基づいた理念だから、男系継承論は根拠薄弱だと。
文献上初めて「天皇」と呼ばれたのが推古天皇（女性）なんだよね。それ以前は存在すらも疑わしいので血脈もクソも無い。ちなみに、伝統を重んじるなら、天皇は両親とも皇族である必要があり男系も女系も関係ない。
初代女帝である推古。これって正しいの？本当に女性なの？九州王朝の系譜を剽窃して繋げた歴史を元に話をされてもな〜
称徳天皇は聖武天皇には他に皇子がいたのに皇太子とされたぐらいに藤原氏の影響下にあったが、後半は藤原仲麻呂の乱のように対立した。 ケガレ思想とか持ち出す必要なく藤原氏が称徳天皇の再来を恐れたからかと。
天皇制の「女人禁制」を誇りみたいに言う輩が居るけど、人権侵害甚だしく、1970年代末以降に長子優先（男女同順位）に切り替えた海外から見ればだいぶ野蛮やぞ。大丈夫か？
ここにだいぶ原因があるな。“奈良時代末期に実権を持った最後の女帝・称徳で天武天皇の血を引く皇統は途絶え、以後は天智系となる。仏教への信仰が厚かった称徳が僧侶・道鏡を皇位に就かせようとして失敗した経緯”
儒教の影響を受けてるわりに下位者への暴力に寛容なのが都合良い。孔子は舐め腐って師を馬鹿にする弟子にすら手をあげなかった。礼法により自ずと秩序が作れるから力は不要のはずなのだが信心が足りない
ってか普段は皇族をあんなに特別扱いしてんのに「お前女だからダメ」ってクソ失礼じゃね？ここまで政治の配下でいいんか？
“そもそも実証的歴史学では、天皇の万世一系説は『古事記』『日本書紀』の創作とみなされている。だから「例外のない男系継承」も根拠が乏しいことになる。「神武天皇以来のＹ染色体が受け継がれている」などという
"(旧皇室典範制定時の)井上の女性天皇反対は社会の状況を見すえた現実論だった" "平安期から江戸期に強まった「初めに女性排除」ありき" 明治に戻りたい自民党ほんま爆散して
id:ustam 「天皇の両親とも皇族である必要」って飛鳥時代くらいまではそうかもしらんが、光明皇后で途切れてるし、それ以降は母親が藤原氏が多いだろ
称徳天皇でごたごたしたから（ごたごたの根底には男尊女卑があったと思う）、摂政・関白とかのシステムが充実して、平安時代になった。そうしたら、藤原氏が調子に乗り出して、、、
“そもそも実証的歴史学では、天皇の万世一系説は『古事記』『日本書紀』の創作とみなされている。だから「例外のない男系継承」も根拠が乏しい”
次代が女人になるというのは、それは金氏朝鮮の後追いで非常に恥ずかしいので、なんとしても阻止したい。
皇位継承における「女人禁制」は、古代からの不変の法律ではなく、明治期に当時の「男権的な近代国家観」に合わせて新しく作られたルールである
「神話も含めて父方を126代継いできた」ってだけで、我ら1代の浅はかな知恵で廃すには重すぎる。井上の参政権論も、誰かのy染色体論も、歴史の重みに対して理屈を持ち出しちゃうと主知主義の土俵にのっちゃうからだめ
一部例外はあるが、事実としては平安以降ってこと？事実と解釈がごちゃ混ぜにとっ散らかった文章やな
天皇はあんま興味ないけど古代から中世への過程で都市化により女性蔑視を招いたという言説は面白いな。
DNA鑑定ができない時代もコミコミで万世一系などと言われてもな、正気かよ、という印象だった>女性天皇反対派。明治カルトほんと絶滅してほしい。
日本人は腫れ物に触れる感じであまり言及されないけど、儒教って強烈な男尊女卑と職業差別思想の塊だからね/現代に孔子が生きてたらXでブルーカラー差別とアンフェ書き込みばっかりしてそう
歴史的には女性天皇何人もいるのにね
血統大事なら女のが何かと都合良いのにね。
女人禁制、男性のみ、を女性差別、蔑視と単純に繋げられないのではないか。 当時としては別の意味合いもあったと思うのだが。
〈明治の旧皇室典範制定時〉井上毅「女性の参政権を認めずに、最高の地位である女性天皇を認めるのは矛盾」が決定打。とはいえ平安期以降には女性排除が浸透・定着・強化される。神道・仏教・儒教の影響か、と。
井上毅の反対の根拠は、加藤陽子さんが『この国のかたちを見つめ直す』という本の中で推測してたのと違うなー（易姓革命に繋がるからダメというような理由）
称徳で懲りた、というのが最大の原因だと思うが、やはり儒教が東アジア全体をむしばむ害悪という点はあるか
奈良時代に終わった制度を復活させる勇気と強権、誰も持ち得ず
どこでどう生まれたのか→初めからそうだったけど平安京の疫病のせいで強まったって結論か？客観的な合理性とか神話だ創作だとか門地差別だとか言い出すならもう天皇なんか要らんだろ。
男系保守派の言い分もわからなくはないけど、個人的には遠い親戚みたいな男系がいきなり表れて「天皇です」って言われても「は？」って感じだし、女系を認めて直系が継いでいった方がしっくりくるけどね。
神話以上の意味を持たない？は？？DNAは十世代以上遡るにはいまのところ完全女系か完全男系でしか辿れんよ。ハプログループの分岐には数千年かかるから万年単位でおいかけられる。
血脈としての皇統も天照神話も、律令制や京とともに天武・持統朝が世界帝国の唐に倣って作ったもの。ただ、建前でもその後受け継がれてきた生きた歴史遺産としての文化的価値はある。推古厩戸体制は持統朝の前例創作
佳子様にしよう
ヨーロッパ各国の王室は別の国の王室と婚姻を結んでいて、他国の王位継承権を維持するケースや同君連合もあるから「自国の王室から国王を出す」意味で長子継承にした面もありそう
人間は女性の腹からしか生まれないのだし、女系で繋いだ方が間違いなくその人の体から生まれた子で繋ぐことができるのに。おかしな話だね。
特定の家系にのみ継承させるという時点で差別そのものなのに男女差別だけ問題にするというのもよくわからん。天皇制廃止もしくは公選制にすべきだ
象徴天皇以降は別運用でええやろ。ただし日本人の感覚に薄っすらと根ざしている「象徴感」をそれたらしめている要因として歴史的背景は無視できないので、何かいい感じのアレが求められる。宗教にも寄りすぎない縛り
むしろ、もう一度神に戻っていただいて、「存在するけど御姿は見えない」ってことにしちゃだめかね。公式行事なんかは「ここにいらっしゃいます」ってところを御簾で囲うとかしてさ。
女系天皇制にして1万年くらいしたら、男系なんてとんでもないとかになりそうなくらいどうでもいい
皇室典範で女性天皇の場合を規定すべき。これは男系でも可能。現状は男尊女卑と言われて当然。あと、改憲し皇族の人権を最大限認めるべき。理想的には政治的発言、拒否権を認める。それがないと旧皇族復帰は難しい
そもそも神道の規定にも天皇は女性であってはならないというのはなくて、もっというとぶっちゃけ誰でも良いので宗教面でも政治面でも女性・女系天皇を排除する理由はイデオロギー以外にはないんだよね
血統絶対主義ならエジプトやインカの方法まで行くか？と聞けば流石に受け容れないだろ？皆どこかのラインで妥協している
男尊女卑は筋肉に価値があった頃のトレンドで、頭脳労働がトレンドのいまや男尊する理由がない。どんなに頑張っても子供産めないし。無責任中出し許可が超高価値な時点で実質女は女だけで子供埋めるんだよね。