信仰無罪とかいうパワーワード草。結局は自分たちが絶対正義だと思い込みたいだけの無敵の人やんけこれ(´・ω・`)
世界中で植民地化と奴隷略奪強姦暴行拉致を今でもしている人たちだしな。難民NPOでレイプしているのもこの人たち、クリスチャンがやっている。宗派は関係ない
そんなわけないとおもうけど。言葉遊びはほどほどにしておくべき。不謹慎だよ。
プロテスタントは、と主語を広げると怒られそう。だが、どの思想も過激派はだいたい信仰無罪、もしくはルールの方が間違っている、という感じの印象がある。
↓コメ、不謹慎なのは日本基督教団の方だからね。 でもまぁ、日本国内のプロテスタント一掃にカトリック教会も協力してくれるのでは。
id:kenovi でも日本の人権派って、「アメリカの福音派」に対しては、ほぼ同じレベルの暴言を毎日のように繰り返してないか? 特にトランプ支持やイスラエルの文脈では顕著に。
トラバが勉強になった。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E4%BB%B0%E7%BE%A9%E8%AA%8D
プロテスタントはイスラムで言う原理主義なのでワッハーブ派みたいなものだよ多分。オランダやドイツが折り合い付けてるのは奇跡じゃないの?
米軍基地を所有する側にも結構な比率でプロテスタントがいるけど、内輪揉めだろうか。
ここは日本だよ。他国の邪教なんざ一ミリも興味ねー。
造反有理 (ふと思い出した言葉)
京都の仏教が葬儀を拒否するような被差別部落をしなかったらなぁ。
プロテスタントが過激派ではなく日本基督教団が過激派。土葬を求めるイスラム教徒でも過激派とは程遠い(悪魔の詩翻訳家殺人事件の犯人は過激派)/ところで増田は宗教改革って知ってる?
すごく上手い皮肉だ。最高。
信仰義認は真逆の発想やろ
教団所属の教会員だけど、「そういう人もいるかもね」くらいの感想。反米思想とは馴染まないし、共産党と協調関係ではないと思う。
「結論から言うと、神学的な主張としては概ね誤りで、レトリックとしての煽り文です。以下、論点を整理します。...」とAIにきいたら返してくれた。楽でありがたい。
Geminiに聞いたらCrimeの方ではなくてSinの方の罪はキリストが身代わりになるから本気で悔い改めたなら許されるらしい。といってもお前の所の神に対して顔向けできるの?と言いたくなるが
くわしい話は知らんが、学校が牧師に乗船見学を依頼して詳細を把握しなかったのは、信仰を同じくするところからくる絶対の信頼だったのではないかとは思うよな。まさかこんないい加減なこととは思わなかったのでは。
信仰が無罪なら、心の中の正義も無罪ですわね。信者様たち、少し冷静になってはいかがですか?
「プロテスタントと信仰義認」で検索。
そんなわけあるか。あったとしても一部の原理主義者の話を「プロテスタント」なんて一般名詞で語るな。最近こんなのばっかだな。「イスラム教徒」「イスラエル」など主語がでかすぎるんだよ
括りと貶しが乱暴で、開示請求されたらまずいのでは/忽那先生のこれで55万…を見た後なので https://b.hatena.ne.jp/entry/s/news.jp/i/1429044599837770537
カトリックには教皇という絶対的な中心が居て、まあ北斗神拳のような感じで、プロテスタントはいわば南斗百八派。色々あるはずで「プロテスタントは…」という言い方はほとんど無理なのでは?
カルヴァン派だと善良な人間が横死しても神の思し召し(予定説)で何となく許容する。なので、仮にトランプが暗殺されても福音派は神の思し召しとして納得して欲しい
君たちの大好きな統一教会もそうだぞ
彼らは本気で「彼女は反基地運動への想いが特に強かったからこそ我が神の思し召しでその御許に召されたのです。なんと素晴らしいことなのでしょう。さぁ祈りを捧げましょう。アーメン」くらいに思っているのでは
✕造反有利 〇造反有理 そこ間違えちゃだめよ(それともそういう言葉あるのかと思って調べちゃった)
信仰無罪と同じぐらい信仰有罪もアホだと思いますがね。同じ穴のムジナというか同族嫌悪というか。
例えば、安土桃山時代の日本人奴隷の件とかカトリックのほうが(も)ろくでもない印象があるけど、カトリックを俗っぽすぎると反発して出ていったのが教条主義のプロテスタントだったな。
プロテスタンティズムの倫理と共産主義の精神は相性悪そうである
信仰義認はあっても、自分の信仰と他人の信仰は区別するものなので死者に信仰を代弁させることは普通やらないと思うが。信仰は同じであっても適用範囲は個人で違う。他人や法的な問題まで広げる人は少数派では?
いろいろと誤認あり。プロテスタントはさまざまな経緯でカトリックから分離した諸宗派の総称であり宗派としてのまとまりはない。日本基督教団はプロテスタントの一派だがそれらを統括する立場にない。
カトリックは儀式だったのに対してプロテスタントは教義なのでそこから知性主義が生まれ、カウンターとして反知性主義が生まれたって話面白かった https://youtu.be/GBzsdx_A65k
プロテスタントがどうかはわからんけど、ニッポンリベラルが信仰無罪に則ってるのは事実だよな。お前らがやるのは些細なことでもアウトだけど、自分たちが盛大にやるのは問題なしが罷り通ってるもんな。
過去のスローガンのつまみ食いみたいになってやしませんか? なってないなら良いですけど、一般人はつまみ食いでもお腹いっぱいみたいになったりしがちですからさ。訓練してないもんね。
んなわけねー
プロテスタント2世の方から来ました。亡くなった女子高生が信仰告白なり洗礼なりしてないなら非信者扱いで救われていないのでは?キリスト教の系同志社だからクリア済みの判定?
俺の知ってるプロテスタントと違う
うーんよくわからない。ブコメでも意見わかれてる。しばき隊がプロテストとか言ってるのには関係ある?まぁ、どちらにしてもいき過ぎればおかしなことになり、カルト化するよね。何事にもバランスは取りたいものだね
無茶苦茶だな。信仰義認は「行動自体は全く改められない酒クズでも信じ罪を認めれば神は赦して下さる」という意味。「赦された」と「正しい」は全然違う。自分の罪を認めないクリスチャンは異端(カルト)だよ。
船長の話?
韓国で乱立した、無茶苦茶に社会問題起こしまくってるカルト系キリスト教会と似たような事になりつつあるんか?人材交流の時に変なの混ざってるんじゃないのかと不安になる
Redditでプロテスタントでは殺人犯も救われるのか?って議論見たことある。一応前提としては救われるらしい。ただ教派で若干解釈違いはある。
プロテスタントもカトリックもユダヤもイスラムも仏教も、こう雑に並べる程度の大括りで「カルトだ」言うのは違う。それぞれに原理主義化する人が生まれちゃうのよ、そしてそれは宗教にも限らない。人間社会の特徴
プロテスタント、カトリック、イスラム…こんなざっくりした括りで断言してる増田はカトリック教徒なのかしら?
二世として、日本におけるプロテスタントは「日本キリスト教団」「日本バプテスト連盟」があって、教団は中央集権的、連盟は一個人一信仰で自由度が高いが非協調的、どちらも左寄りだが教団はより共産カルトな文字数
信仰義認を言い換えたせいで混乱させてる増田。自分は、カエサルのものはカエサルにじゃないが、神への罪はイエスによって消えても、自分の国の法を犯した罪は、その法律に従い罰を受けろと考えるクリスチャンです
”信仰さえあれば何しても許されるのがプロテスタント” 信仰を持ってるだけで救われるというなら免罪符買うのと変わりがない。 神の計画を加速したから携挙してもらえるという福音派の身勝手な考えっぽい。
日本基督教団だけに矮小化してるコメがあるけど、日本キリスト教協議会が朝鮮民主主義人民共和国への謝罪文なんて出してるし他教団から批判ってされてたっけ?
個人的な感覚としては日本のキリスト教系(あくまで系ね)の宗教団体は韓国北朝鮮が絡んでるイメージしか無いんよね。すべてがそうではないし偏見ではあるんだけど。
「日本人は和を重んじる民族。和を保つためなら何をしても許されるのと思っている。他人どころか家族すら集団の規律のために犠牲にして何も感じないのが日本人」…とか言うのと同じくらい乱暴で底の浅い論理。
"プロテスタントはこういう考え方が普通に通用してしまう"プロテスタントにもいろいろあったかと思うんだが、全部そうなの?
カルバンやルターがどんだけ狂ったことを主張して実践してたかを知ってれば、あんなもんありがたがる奴は未開の野蛮人だけだと解るよ/アブラハムの宗教は、一つ残らずカルト
こないだホワイトハウスでトランプを撃ったコール・トーマス・アレンはそんな感じの福音派らしいね
『神がその人を「義」と認める』というけど客観的にどう判定するのって話。個人や教会が神の代行者となる危険性がある。結果として「神の義」に基づいて行う行為が善行かどうか怪しくなりがち
「ブクマカは『ブコメ無罪』であることはもっと知られるべき」というくらいの暴論……いやこっちはおおむね合ってるか?
自分の立っている場所が正義であるために世界に対する認識をうまいように調整するなんて誰でもやりそうなこと
信仰義認は神の名を騙ればなんでも許されるって話じゃないよ…
ルターの主張の大本にたどればそういうことになる、か・・ううむ
( 「教皇のおっしゃることなんか聞かない」ってことだけは理解してる )( 上部座仏教に似てるよね 〔プロテスタント側信者の方からすると暴言と思うけど〕)
プロテスタントは「信仰無罪」であることはもっと知られるべき
信仰無罪とかいうパワーワード草。結局は自分たちが絶対正義だと思い込みたいだけの無敵の人やんけこれ(´・ω・`)
世界中で植民地化と奴隷略奪強姦暴行拉致を今でもしている人たちだしな。難民NPOでレイプしているのもこの人たち、クリスチャンがやっている。宗派は関係ない
そんなわけないとおもうけど。言葉遊びはほどほどにしておくべき。不謹慎だよ。
プロテスタントは、と主語を広げると怒られそう。だが、どの思想も過激派はだいたい信仰無罪、もしくはルールの方が間違っている、という感じの印象がある。
↓コメ、不謹慎なのは日本基督教団の方だからね。 でもまぁ、日本国内のプロテスタント一掃にカトリック教会も協力してくれるのでは。
id:kenovi でも日本の人権派って、「アメリカの福音派」に対しては、ほぼ同じレベルの暴言を毎日のように繰り返してないか? 特にトランプ支持やイスラエルの文脈では顕著に。
トラバが勉強になった。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E4%BB%B0%E7%BE%A9%E8%AA%8D
プロテスタントはイスラムで言う原理主義なのでワッハーブ派みたいなものだよ多分。オランダやドイツが折り合い付けてるのは奇跡じゃないの?
米軍基地を所有する側にも結構な比率でプロテスタントがいるけど、内輪揉めだろうか。
ここは日本だよ。他国の邪教なんざ一ミリも興味ねー。
造反有理 (ふと思い出した言葉)
京都の仏教が葬儀を拒否するような被差別部落をしなかったらなぁ。
プロテスタントが過激派ではなく日本基督教団が過激派。土葬を求めるイスラム教徒でも過激派とは程遠い(悪魔の詩翻訳家殺人事件の犯人は過激派)/ところで増田は宗教改革って知ってる?
すごく上手い皮肉だ。最高。
信仰義認は真逆の発想やろ
教団所属の教会員だけど、「そういう人もいるかもね」くらいの感想。反米思想とは馴染まないし、共産党と協調関係ではないと思う。
「結論から言うと、神学的な主張としては概ね誤りで、レトリックとしての煽り文です。以下、論点を整理します。...」とAIにきいたら返してくれた。楽でありがたい。
Geminiに聞いたらCrimeの方ではなくてSinの方の罪はキリストが身代わりになるから本気で悔い改めたなら許されるらしい。といってもお前の所の神に対して顔向けできるの?と言いたくなるが
くわしい話は知らんが、学校が牧師に乗船見学を依頼して詳細を把握しなかったのは、信仰を同じくするところからくる絶対の信頼だったのではないかとは思うよな。まさかこんないい加減なこととは思わなかったのでは。
信仰が無罪なら、心の中の正義も無罪ですわね。信者様たち、少し冷静になってはいかがですか?
「プロテスタントと信仰義認」で検索。
そんなわけあるか。あったとしても一部の原理主義者の話を「プロテスタント」なんて一般名詞で語るな。最近こんなのばっかだな。「イスラム教徒」「イスラエル」など主語がでかすぎるんだよ
括りと貶しが乱暴で、開示請求されたらまずいのでは/忽那先生のこれで55万…を見た後なので https://b.hatena.ne.jp/entry/s/news.jp/i/1429044599837770537
カトリックには教皇という絶対的な中心が居て、まあ北斗神拳のような感じで、プロテスタントはいわば南斗百八派。色々あるはずで「プロテスタントは…」という言い方はほとんど無理なのでは?
カルヴァン派だと善良な人間が横死しても神の思し召し(予定説)で何となく許容する。なので、仮にトランプが暗殺されても福音派は神の思し召しとして納得して欲しい
君たちの大好きな統一教会もそうだぞ
彼らは本気で「彼女は反基地運動への想いが特に強かったからこそ我が神の思し召しでその御許に召されたのです。なんと素晴らしいことなのでしょう。さぁ祈りを捧げましょう。アーメン」くらいに思っているのでは
✕造反有利 〇造反有理 そこ間違えちゃだめよ(それともそういう言葉あるのかと思って調べちゃった)
信仰無罪と同じぐらい信仰有罪もアホだと思いますがね。同じ穴のムジナというか同族嫌悪というか。
例えば、安土桃山時代の日本人奴隷の件とかカトリックのほうが(も)ろくでもない印象があるけど、カトリックを俗っぽすぎると反発して出ていったのが教条主義のプロテスタントだったな。
プロテスタンティズムの倫理と共産主義の精神は相性悪そうである
信仰義認はあっても、自分の信仰と他人の信仰は区別するものなので死者に信仰を代弁させることは普通やらないと思うが。信仰は同じであっても適用範囲は個人で違う。他人や法的な問題まで広げる人は少数派では?
いろいろと誤認あり。プロテスタントはさまざまな経緯でカトリックから分離した諸宗派の総称であり宗派としてのまとまりはない。日本基督教団はプロテスタントの一派だがそれらを統括する立場にない。
カトリックは儀式だったのに対してプロテスタントは教義なのでそこから知性主義が生まれ、カウンターとして反知性主義が生まれたって話面白かった https://youtu.be/GBzsdx_A65k
プロテスタントがどうかはわからんけど、ニッポンリベラルが信仰無罪に則ってるのは事実だよな。お前らがやるのは些細なことでもアウトだけど、自分たちが盛大にやるのは問題なしが罷り通ってるもんな。
過去のスローガンのつまみ食いみたいになってやしませんか? なってないなら良いですけど、一般人はつまみ食いでもお腹いっぱいみたいになったりしがちですからさ。訓練してないもんね。
んなわけねー
プロテスタント2世の方から来ました。亡くなった女子高生が信仰告白なり洗礼なりしてないなら非信者扱いで救われていないのでは?キリスト教の系同志社だからクリア済みの判定?
俺の知ってるプロテスタントと違う
うーんよくわからない。ブコメでも意見わかれてる。しばき隊がプロテストとか言ってるのには関係ある?まぁ、どちらにしてもいき過ぎればおかしなことになり、カルト化するよね。何事にもバランスは取りたいものだね
無茶苦茶だな。信仰義認は「行動自体は全く改められない酒クズでも信じ罪を認めれば神は赦して下さる」という意味。「赦された」と「正しい」は全然違う。自分の罪を認めないクリスチャンは異端(カルト)だよ。
船長の話?
韓国で乱立した、無茶苦茶に社会問題起こしまくってるカルト系キリスト教会と似たような事になりつつあるんか?人材交流の時に変なの混ざってるんじゃないのかと不安になる
Redditでプロテスタントでは殺人犯も救われるのか?って議論見たことある。一応前提としては救われるらしい。ただ教派で若干解釈違いはある。
プロテスタントもカトリックもユダヤもイスラムも仏教も、こう雑に並べる程度の大括りで「カルトだ」言うのは違う。それぞれに原理主義化する人が生まれちゃうのよ、そしてそれは宗教にも限らない。人間社会の特徴
プロテスタント、カトリック、イスラム…こんなざっくりした括りで断言してる増田はカトリック教徒なのかしら?
二世として、日本におけるプロテスタントは「日本キリスト教団」「日本バプテスト連盟」があって、教団は中央集権的、連盟は一個人一信仰で自由度が高いが非協調的、どちらも左寄りだが教団はより共産カルトな文字数
信仰義認を言い換えたせいで混乱させてる増田。自分は、カエサルのものはカエサルにじゃないが、神への罪はイエスによって消えても、自分の国の法を犯した罪は、その法律に従い罰を受けろと考えるクリスチャンです
”信仰さえあれば何しても許されるのがプロテスタント” 信仰を持ってるだけで救われるというなら免罪符買うのと変わりがない。 神の計画を加速したから携挙してもらえるという福音派の身勝手な考えっぽい。
日本基督教団だけに矮小化してるコメがあるけど、日本キリスト教協議会が朝鮮民主主義人民共和国への謝罪文なんて出してるし他教団から批判ってされてたっけ?
個人的な感覚としては日本のキリスト教系(あくまで系ね)の宗教団体は韓国北朝鮮が絡んでるイメージしか無いんよね。すべてがそうではないし偏見ではあるんだけど。
「日本人は和を重んじる民族。和を保つためなら何をしても許されるのと思っている。他人どころか家族すら集団の規律のために犠牲にして何も感じないのが日本人」…とか言うのと同じくらい乱暴で底の浅い論理。
"プロテスタントはこういう考え方が普通に通用してしまう"プロテスタントにもいろいろあったかと思うんだが、全部そうなの?
カルバンやルターがどんだけ狂ったことを主張して実践してたかを知ってれば、あんなもんありがたがる奴は未開の野蛮人だけだと解るよ/アブラハムの宗教は、一つ残らずカルト
こないだホワイトハウスでトランプを撃ったコール・トーマス・アレンはそんな感じの福音派らしいね
『神がその人を「義」と認める』というけど客観的にどう判定するのって話。個人や教会が神の代行者となる危険性がある。結果として「神の義」に基づいて行う行為が善行かどうか怪しくなりがち
「ブクマカは『ブコメ無罪』であることはもっと知られるべき」というくらいの暴論……いやこっちはおおむね合ってるか?
自分の立っている場所が正義であるために世界に対する認識をうまいように調整するなんて誰でもやりそうなこと
信仰義認は神の名を騙ればなんでも許されるって話じゃないよ…
ルターの主張の大本にたどればそういうことになる、か・・ううむ
( 「教皇のおっしゃることなんか聞かない」ってことだけは理解してる )( 上部座仏教に似てるよね 〔プロテスタント側信者の方からすると暴言と思うけど〕)