"必修を抽選にするとかイカれてるな"げに
"「それじゃあ、まさか運次第では4年で卒業できないことがあるってことですか？」 って担当の人に尋ねたら 「そういうことですね」" どうかしている
再抽選でどこかの必修に入れるものじゃないんだ。
早稲田、8年生とか多い理由が解った
窮余策として他大に行くとして、必修のは単位互換制度の対象だったかな？
大学側の不備では
え、別の時間帯に割り振られるとかじゃなくて枠がそもそも足りてないと言うことなの？そんなことあるの？
まさにヘルエッジロード
必修科目なんて大した質問も出ないだろうし動画授業で十分じゃんね、eスクールもあるんだから難しくないはず。非効率すぎ。
普通に考えて違法に見えるけど訴える人おらんの？それともここに書かれてない条件があるとか
履修登録期間中の娘、けっこうイライラしてるんだよね。希望者多数の抽選は本当にランダムらしく全部外れるわ友達は全部当たってるわで、金払ってる側として「それでいいわけ？」という気持ちにはなってる。
卒業出来ない詐欺として訴訟起こしたら勝てそう
id:sambmetta 擁護するものではないが、試験とその採点というのがあるので制限が出るのはやむを得んのでは
金払って必修科目も受けられないって、有りなのか？ キャパ以上に生徒詰め込んで稼いでるのか / その場しのぎの進級はできても、不運なら卒業できないじゃん
普通に裁判で負けてくれ
さすがに必修は全員受講できるようにしないとあかんでしょ・・・複数の教室で同時に講義とか、講義を週に複数回にして出席番号なりで日時を分けるとかやりかたあるでしょうに。
「履修できないなら文科省に相談します」って言った方がいい。文科省は「学生定員の管理状況に基づいて補助金額を増減します」と言っている。https://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpab201901/detail/1421976.htm
去年も見たけどこんなん許しちゃだめでしょ。教員の手が足りないならもっと雇うか学生を減らすべき。
募集要項に書いとき？
不適切は確かだが、合理的理由があり、翌年および4回生以上は確実に受講できる配慮があるならギリわかる...かなぁ。でも抽選落ちの結果、来年の留学を諦めとかなったらイヤだなぁ。
学部にもよるから何とも言えんけど、基本は次学期以降優先的に再履修できるようになるし、ちゃんとやってれば留年することはまずないよ（早稲田は必修単位が取れなくても学年据え置きになったりせず進級できる）
教室のキャパの問題なら、リモートにすればいいだけのこと。/ 基礎数学は座学、テストの採点は(普通は)研究室の院生にやらせるだろうから、ある程度の人数までは対応可能だろう。知らんけど
学生同士がなあなあで結びついて非行に走らないため、不公平やっかみ感情を煽るという古典的手法
「運も実力のうち」という解釈なのか？
ﾌｧｯ!? って声出た
シラバス問題。1年目に取りたいよねえ
うちの大学は、必修落としても学年はあがって、4年までで取れれば卒業だから、留年は4年最後で決まるって制度だったが、さすがに必修が抽選はなかった。
あかん
定員オーバーで必修を履修させられないって、定員より多く入学させたってことだよね。入学金を払わせる前に「運次第では4年で学部卒業できない可能性があります」とか書いとかないと、ダメじゃん？
普通に詐欺では
さすがにそんな訳ないと思うけどなあ
俺の時は先着だったので、1年次の必修科目はみんなダッシュで争奪戦だったよ。その日に病気とか遅刻すると必須ほとんど取れなかった。後期でも同じ授業あるから、前期で取れなかった人たちは後期で取ってたよ
努力はまったく無関係。運が悪けりゃ留年必至。すごい。
新参の無名大学とかじゃなくて早稲田なのかよ…。文科省は知って放置しているってこと？ 行政の不作為なのでは？
まじ…？
運が悪いと就職決まっても必修が取れないとかw 自分も必修落ちしたことあるけど、かなり不安になるよな。あとは、年次上がって他の必修と被ったり、ようやく当たった1コマだけのために登校する日みたいなのも出る。
さすがに5年目の授業料くらいは勉強してもらわんと受け入れられんだろ
この大学を卒業してもこの問題は解決できないような人材が輩出されますって逆宣伝になってるのでは / ましてや学長
必修なのに抽選外なのは納得できないかなあ…。
大学全入時代と言われているが、とは言え大学に義務教育レベルの対応を求めるのは難しい気もする。就職するために大学に行く必要がない時代がきてほしい。
毎年この話題出るから、つい反応しちゃうけど、本当に希望した必修が受けれないのはおかしいと思うし、W大学関係者とOBOGは中退留年してなんぼみたいな言説もなんだかアナクロだし、そもそも高等教育とは？とはなる。
これはひどい。高い受験料と学費払わせて必須科目は抽選てなんやねん。クソガチャすぎるやろ
これで留年したら、せめて学費は免除して欲しいよなwwなんなら下宿してたら家賃とか出して欲しい。しかし、これほんとなの？？
１年時、法学部の必修は自動登録で１限から容赦なく入ってたけど実はありがたかったってことなんか。
理不尽すぎるから派手に炎上しろ
早く取っておけば、ということじゃなく、3年でも4年でも抽選で取れないことがあるってことなの？それはホントにマズい気がするし、早稲田に限らずある話なのか。キャパの問題なら何か調整すべきなのでは。
複数の必修講義の中から枠をランダムに振り分ける形だと思ってた、恐ろしい
コメ欄によると再履修らしい。しかしそれでも「これでいいんか？」とは思う。キャパの問題よりもひょっとして「再履修取るようなのは追い出したい」があるのか？
行くべきではない大学の一覧がほしい。全力で止める。
たいして真面目にやる気も無い癖に再履修登録だけするやつが何人もいると、それで枠が埋まっちゃうからなぁ…。
泥臭い立ち回りで交渉すればワンチャンあるかもしれないが、社会を経験していない若者には酷な話かもしれない。私立なんだから寄付も重要かもね。
こんなことあるのか、本当だったら流石に問題過ぎる。学生が文句言っても大学側の対応が変わらないんだったら、そりゃ学生はSNSで炎上させたくもなるよ
こういうのは必修はいろんな先生が同じクラス開講してて、鬼仏表の仏のクラスが超人気で抽選みたいなやつなら20年前もあった。
これ、何なら「ちょっぴり理不尽でトホホな大学あるある笑い話」になってるのがとても解せない。損失が大きすぎるでしょ
4年間のうちどこかで取れればとはいうが大抵の人は必修なんてなるべく早く取りたいよねえ
早稲田の履修の仕組みがどうなってるかは知らんけど、普通に単位落とした再履修組の人数が嵩んでる可能性もある。 入学者100人、授業枠120人、再履修50人で誰かが溢れるみたいな。
ブランドにあぐらかいてる早稲田っぽい。なんなら早稲田は中退したほうが箔が付くとか聞いたことあるから、留年するより中退するほうがいいかもｗ
まあ入る時点で環境に恵まれてた首都圏の人ばっかりだから運は強いんじゃないの？
いや、だから私学助成金を渡すなと何度言ったらわかるのか。
募集要項にうんで留年しますっかいてるのに
状況によっては必修科目が取れなくて詰むの理不尽感ある。
専門家じゃないからわからないけど、マジで違法じゃないのかな？誰かしらが本気で戦わないと改善しないんだろうなぁ…
古い人間のたわごとになってしまうが、こういう大学の理不尽な物事に意見を言ったり抗議したりするのが学生自治会なんだけどな。まあ、今の世の中機能しないよね。
運ゲーで留年とか大学側の怠慢だろ。必修くらい全員受けさせろよ
運次第で余分に学費かかるとかなかなか厳しいな
必修科目の抽選は自分のときもあったけど2回目で必ず取れるようになってた記憶
必修の講義は必修だから必修になっているのではないのか？
大昔、自分が入学した時の記念講演でOBの野坂昭如さん（卒業してない）が言ってた。「全学生が出席したら教室に入り切れないなんて、そんなの詐欺ですよ」って。全くもってその通りだが、何であの人呼んだんだろう笑
学生に、時間を何だと思ってんだよと罵倒されても大学側は黙って受け入れるべきで、頭がオカシイから即座になんとかしろと殴り込みをかけられても黙って殴られるべきレベルだこれ。
それで実際に留年確定した人がいるわけ？ その年取れなくても翌年に取れるんでしょ？ （話を盛ってるんじゃないか警察）
これで留年した場合の金は学校が出すべきでは？何なら学校側がわざと留年チャンス作って、金せしめようとしてるようにも見えるぞこれ。
必修で抽選はありえんやろ……というか、リモートにすれば物理的制限なくなるのに上限あるのが謎。
ちょっと前はリモートで受講してたんじゃないの？なぜ受講できないんだろ。文科大臣に文句言ってもいいんじゃないか。
進級・卒業要件である科目が抽選ということ？その科目の履修可能人数が定員との対比で足りないなら、同時限か別時限に同一科目を開講するだろ、普通。それが無いなら学長&文科省に…と言いたいところだが早稲田か…
早大か。詐欺みたいな話やな。国立大はさすがにこういうのないと思うが。
土曜の一限に必修いれられたんだけど、いま考えるとあり得ないな
必修といっても1年でとらなければいけなくはないみたいよ。この人も再履修で抽選だったみたいだし。うちは前期希望してとれなくて後期にまわされたとかあった。人気のゼミは抽選か試験だったな
4年間で取得しないと卒業できない科目なら、例えば2回抽選で漏れたら3回目は無条件で履修させるくらいじゃないとおかしいよね。あと落ち続けることがありえるような倍率だとしたらそのこと自体おかしい。
運が悪いと何年も留年するの？ 最悪の場合、8年で卒業できず除籍(最終学歴が高卒)？
今は知らんけど昔は必修にも講座が沢山あり、人気のやつばっかりで希望出すと当然全部落ちる危険があるから第三志望とかは不人気のやつを書くのが当たり前だったような気が。
こういうのこそネットで燃やして政治家動かすくらいのことしても良いのでは。
残念。最後が「かえ？」だと公家言葉みたいだ。大阪弁にしたいなら「しねっちゅうんか」
うわー
この抽選には必勝法がある。
必修抽選は変えません。しかし公平を期すために卒業条件満たしてる学生をランダムで留年させます というのを考えた。
かなり悪質なガチャ商法ジャマイカ
大学の授業で抽選とか制限があるなんて自分のとこの学校では全くなかったので、不思議なところもあるもんだなと思う。（必修と受けたい授業の時間がかぶっちゃって受けられないということはあった）
完全にアウトでは？？
バカ田大学のエクストリーム履修・・・
まさか国公立でこんなことないよね。
これ裁判していいでしょ。ガチで。
文科省はなんもいわんの？
この件、ここ数年何度か目にしているけど、文部科学省なり私学事業団なり認証評価団体なりが何らかの措置を講じるよう指導とかしないんすか。
うちはなかったからよく知らないけど、翌年度履修でなく留年になるん？進級して翌年度に受けるので問題なければ許容範囲だと思う（落単の余裕が小さくなることくらいはまあ、落とすなってことで）けど留年は辛いな。
たいていは前期ダメでも後期で取れたりするのでは？最悪でも翌年とか。1年の間に履修しなかったら留年とかあるの？
留年する言い訳できるやん
早稲田のロゴが草にみえてきた
200人とかの講義マジで身に付かんと言うのはあるが…
制度がまだ整理されてない最近できた大学かと思ったら早稲田。頭悪すぎる。
運で決まるのは理不尽だから部活動の入部テスト的な感じで履修テストやって上位のみ授業を受けられるようにしようぜ。それを発展させてそもそも入試の時点で必修科目の定員までで落とすようにしようぜ。
次年度優先的に取れるならokともならんでしょ。必修ならそれを前提知識として求めてくる授業もあるよね？
関西のとある帝大のとある学部はその昔、試験登録のみ＆必要単位取得のみで卒業やったな。必修とか謎の概念はなかったと記憶してるが今はどうなんやろ。
さすがに文科省に怒られてほしい
なんだかなぁ
最高学府ｗｗｗｗｗｗ
そんなバグがある大学は多くないはずよ。四年生優先とか、必修は全員受けれる仕組みにするところが普通だから。早稲田ってそんななんだ。やば。
久しぶりに奪うかあ…「履修枠」
これ騒いだらカスハラってことにされそるぞ。令和の日本ではサービスはお金を払って受けさせて頂くもの。
これ4年の時にやられて抽選当たって無事卒業できたけど、1,2年が取る授業だよって教授にめちゃくちゃ馬鹿にされた思い出。
常識的には必修科目の受講人数は１学年の人数よりも多くするはずだが、抽選が発生するんだ。選択必修（科目群のいずれかを取る必要がある）なのかな？
しねってことでしょ何回も言わせないでほしいね
おばちゃんが大学生のころ、早稲田は学部によってゼミに半分ぐらいしか入れないって聞いたことがあるけど、少子化の今でもそうなの？必修の授業でもそんななの？？本当？儲け主義ってことなの？学校が狭い？
実際これで留年した人って何人いるの？ あんまネットで見ないけど
タイトルに含めてるから合法性に根拠があるのかと思ったら無かった。普通に違法だろうし訴えたら勝てるでしょ。
必修科目は同じ科目でも複数の枠があって全体の募集枠は足りているけれど、マイルストーンとかの情報を見て単位取りやすそうな教員のやつに申し込んで倍率高くて落ちているだけじゃないの？
大学人は事務職含めて金貰ってサービスを提供している意識が薄いよね。/学生相手にへりくだれと言うのではなく、対価をもらっている以上、学生側に非がない事柄で理不尽を強いるのはサービスとしてレベルが低い。
高い金払って、授業が受けられるかどうかは運次第。そんな大学だと広く知られるべき。
これ、裁判したら普通に勝てるんじゃない？
大学を名乗るレジャーランドの話かと思ったが私大最高峰の早稲田大でこれとは。
福祉事務所での標題に対する答えは、すべて「yes」が正解なんだけとなぁ。
学生定員の管理状況に基づいての補助金額を増減は定員に対する入学者の割合だけで、履修は関係ないんですよ……。これは別件で怒られるべき案件ですが
私大って金儲けのためにキャパ以上の学生を受け入れるからこうなるんだよね。何かしらのペナルティを課すべき。
キャパの問題であれば、コロナ禍にリモート授業していただろうからリモート化ひっすだろうに。
私立だからじゃない。国立なら留年が不利益になるはずだし。
そもそも小保方を排出（誤字ではない）するような大学に何かを期待するだけ無駄。
必修やのに抽選ってどういうこっちゃ。
朝一のコマとかの不人気の枠で同じ科目やってるので収容規模は本当は十分とか、そういうオチじゃないですよね？
これ、OB/OGも巻き込んで集団訴訟できるのでは。本人や親だけでなく奨学金出してる育英会や学生支援機構にも損害が出そうだし。ただこれまで報道されてないのが不思議
まじか 初めて聞いたこんな話
やるなら 必修外さないと
まあ、大学側も少し考えたほうがいいと思うが、実際に4年連続で抽選に外れてる人はどれくらいいるんだろうか？
必修は全員受けられるものじゃないのか
まとめ内のポスト『これアメリカだと大学生全員漏れなく体験するやつ』そういやビバヒルであったわ。（30年前のドラマを持ち出すジジイ）
くじびきアンバランス。
そんなことあるんだ、と思ったけど確かに私立は多めに取るから定員オーバーがありえるのか…選択必修でもないってことなのかな
早稲田慶應の私学助成は全部カットでいいと思う
普通の商売ならサービスを良くする事で客にリピーターになってもらうが、大学の場合は客にリピートさせる唯一の方法が留年を進呈する事なんだよな。サービスを良くした所でさっさと卒業しちゃうだけだから。
商学部って数学必修なのか
必修科目の配慮はだいじだよね。メインの「○○講義」がないのになぜか開講されてる「○○演習」。昔の必修講義だった。留年した学生のために残してあった。そういう謎単位を受けまくって4年で卒業した(´・ω・｀)
私立大学だとこういうのがまかり通るのか？
商売のために義務を放棄できる大学
早稲田はゴミ
授業料を払わなければならない親としては、こんなことが起きたら確実に訴えます 抽選で100万単位の金が飛ぶのだよ？
私立は定員管理ガバガバだからなあ
「なんと基礎数学」外れたら、次の年には、進んだ内容と並行して勉強することになるわけか。次の年に取れるからいいというものではない。
これはやばい
教室も教員も不足してお金もない中で、苦肉の策だと思うぞ。
単位が足りないと命を落とす学校やべえ！
おれは高卒だからよくわからんが、単純に商取引としてアウトなのでは？
あー、確かに抽選だったからこういう感じだったけど実際に落ちた場合は相談したら救済措置があったよ
やはり国立へ行こう 私学は芋洗いすぎる
高校受験の時にマンモス私立と国立受かったなら絶対に国立にしておけと教わった。私立はなんだかんだ稼ぐため定員以上合格出るので、設備とか枠の割り当て足りない事あるから、と聞いてたけどこういう事なんかな？
必修科目だが、受けさせません（＝お前らは養分、卒業させません）
テストで振るい落とすとかならまだ理解できるが抽選ってなんだよ。
私大って、何年か前に、定員厳格にしろって命令されてなかったっけ？？ 塾のチラシに難化確定！！みたいな事かいてあったぞ？ 去年から？ まだオーバーしてる年度の学生かな？
90年代の話だけど、単位に互換性があって、近くの別の大学の授業を受けて単位を取れる制度があった。私の母校は足りない単位は早めに他大学でとる人がそこそこいた
マンモス大の早稲田だからでしょー 上智にはそんなのないわ
あーこれあるある
本当ならだけど普通に大学にクレーム入れて学費の返還を求めればいいと思う
設置基準違反で是正勧告、措置命令、それに従わなければ役員の解任勧告、それすら突っぱねたら閉鎖命令だそうで。管理運営が不適正なら私学助成金のカット対象になるようです。新しい学部も作れなくなるみたいですね
運次第で卒業できない大学なんてあるんだ
単位修得にガチャ要素があるのか
早稲田で文科省案件なら森喜朗に陳情するのが一番早そう
2x年前も似たことあった気がする。必修も選択できるから落ちる、みたいな。でも上手く調整できた気がする
放送大学の心理学実験も面接授業で3回実験受けないとならないけど抽選枠が・・・
そうなのか？昔はそんなことなかったと思うけど…
昔からあった様なこと今取り沙汰されて変わるなら良いことなんだろうな
「ほな死ねっちゅうんかえ？」必修科目なのに抽選で受講不可...運次第で留年が確定してしまう大学制度に「これ違法じゃないのバグだろ」
"必修を抽選にするとかイカれてるな"げに
"「それじゃあ、まさか運次第では4年で卒業できないことがあるってことですか？」 って担当の人に尋ねたら 「そういうことですね」" どうかしている
再抽選でどこかの必修に入れるものじゃないんだ。
早稲田、8年生とか多い理由が解った
窮余策として他大に行くとして、必修のは単位互換制度の対象だったかな？
大学側の不備では
え、別の時間帯に割り振られるとかじゃなくて枠がそもそも足りてないと言うことなの？そんなことあるの？
まさにヘルエッジロード
必修科目なんて大した質問も出ないだろうし動画授業で十分じゃんね、eスクールもあるんだから難しくないはず。非効率すぎ。
普通に考えて違法に見えるけど訴える人おらんの？それともここに書かれてない条件があるとか
履修登録期間中の娘、けっこうイライラしてるんだよね。希望者多数の抽選は本当にランダムらしく全部外れるわ友達は全部当たってるわで、金払ってる側として「それでいいわけ？」という気持ちにはなってる。
卒業出来ない詐欺として訴訟起こしたら勝てそう
id:sambmetta 擁護するものではないが、試験とその採点というのがあるので制限が出るのはやむを得んのでは
金払って必修科目も受けられないって、有りなのか？ キャパ以上に生徒詰め込んで稼いでるのか / その場しのぎの進級はできても、不運なら卒業できないじゃん
普通に裁判で負けてくれ
さすがに必修は全員受講できるようにしないとあかんでしょ・・・複数の教室で同時に講義とか、講義を週に複数回にして出席番号なりで日時を分けるとかやりかたあるでしょうに。
「履修できないなら文科省に相談します」って言った方がいい。文科省は「学生定員の管理状況に基づいて補助金額を増減します」と言っている。https://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpab201901/detail/1421976.htm
去年も見たけどこんなん許しちゃだめでしょ。教員の手が足りないならもっと雇うか学生を減らすべき。
募集要項に書いとき？
不適切は確かだが、合理的理由があり、翌年および4回生以上は確実に受講できる配慮があるならギリわかる...かなぁ。でも抽選落ちの結果、来年の留学を諦めとかなったらイヤだなぁ。
学部にもよるから何とも言えんけど、基本は次学期以降優先的に再履修できるようになるし、ちゃんとやってれば留年することはまずないよ（早稲田は必修単位が取れなくても学年据え置きになったりせず進級できる）
教室のキャパの問題なら、リモートにすればいいだけのこと。/ 基礎数学は座学、テストの採点は(普通は)研究室の院生にやらせるだろうから、ある程度の人数までは対応可能だろう。知らんけど
学生同士がなあなあで結びついて非行に走らないため、不公平やっかみ感情を煽るという古典的手法
「運も実力のうち」という解釈なのか？
ﾌｧｯ!? って声出た
シラバス問題。1年目に取りたいよねえ
うちの大学は、必修落としても学年はあがって、4年までで取れれば卒業だから、留年は4年最後で決まるって制度だったが、さすがに必修が抽選はなかった。
あかん
定員オーバーで必修を履修させられないって、定員より多く入学させたってことだよね。入学金を払わせる前に「運次第では4年で学部卒業できない可能性があります」とか書いとかないと、ダメじゃん？
普通に詐欺では
さすがにそんな訳ないと思うけどなあ
俺の時は先着だったので、1年次の必修科目はみんなダッシュで争奪戦だったよ。その日に病気とか遅刻すると必須ほとんど取れなかった。後期でも同じ授業あるから、前期で取れなかった人たちは後期で取ってたよ
努力はまったく無関係。運が悪けりゃ留年必至。すごい。
新参の無名大学とかじゃなくて早稲田なのかよ…。文科省は知って放置しているってこと？ 行政の不作為なのでは？
まじ…？
運が悪いと就職決まっても必修が取れないとかw 自分も必修落ちしたことあるけど、かなり不安になるよな。あとは、年次上がって他の必修と被ったり、ようやく当たった1コマだけのために登校する日みたいなのも出る。
さすがに5年目の授業料くらいは勉強してもらわんと受け入れられんだろ
この大学を卒業してもこの問題は解決できないような人材が輩出されますって逆宣伝になってるのでは / ましてや学長
必修なのに抽選外なのは納得できないかなあ…。
大学全入時代と言われているが、とは言え大学に義務教育レベルの対応を求めるのは難しい気もする。就職するために大学に行く必要がない時代がきてほしい。
毎年この話題出るから、つい反応しちゃうけど、本当に希望した必修が受けれないのはおかしいと思うし、W大学関係者とOBOGは中退留年してなんぼみたいな言説もなんだかアナクロだし、そもそも高等教育とは？とはなる。
これはひどい。高い受験料と学費払わせて必須科目は抽選てなんやねん。クソガチャすぎるやろ
これで留年したら、せめて学費は免除して欲しいよなwwなんなら下宿してたら家賃とか出して欲しい。しかし、これほんとなの？？
１年時、法学部の必修は自動登録で１限から容赦なく入ってたけど実はありがたかったってことなんか。
理不尽すぎるから派手に炎上しろ
早く取っておけば、ということじゃなく、3年でも4年でも抽選で取れないことがあるってことなの？それはホントにマズい気がするし、早稲田に限らずある話なのか。キャパの問題なら何か調整すべきなのでは。
複数の必修講義の中から枠をランダムに振り分ける形だと思ってた、恐ろしい
コメ欄によると再履修らしい。しかしそれでも「これでいいんか？」とは思う。キャパの問題よりもひょっとして「再履修取るようなのは追い出したい」があるのか？
行くべきではない大学の一覧がほしい。全力で止める。
たいして真面目にやる気も無い癖に再履修登録だけするやつが何人もいると、それで枠が埋まっちゃうからなぁ…。
泥臭い立ち回りで交渉すればワンチャンあるかもしれないが、社会を経験していない若者には酷な話かもしれない。私立なんだから寄付も重要かもね。
こんなことあるのか、本当だったら流石に問題過ぎる。学生が文句言っても大学側の対応が変わらないんだったら、そりゃ学生はSNSで炎上させたくもなるよ
こういうのは必修はいろんな先生が同じクラス開講してて、鬼仏表の仏のクラスが超人気で抽選みたいなやつなら20年前もあった。
これ、何なら「ちょっぴり理不尽でトホホな大学あるある笑い話」になってるのがとても解せない。損失が大きすぎるでしょ
4年間のうちどこかで取れればとはいうが大抵の人は必修なんてなるべく早く取りたいよねえ
早稲田の履修の仕組みがどうなってるかは知らんけど、普通に単位落とした再履修組の人数が嵩んでる可能性もある。 入学者100人、授業枠120人、再履修50人で誰かが溢れるみたいな。
ブランドにあぐらかいてる早稲田っぽい。なんなら早稲田は中退したほうが箔が付くとか聞いたことあるから、留年するより中退するほうがいいかもｗ
まあ入る時点で環境に恵まれてた首都圏の人ばっかりだから運は強いんじゃないの？
いや、だから私学助成金を渡すなと何度言ったらわかるのか。
募集要項にうんで留年しますっかいてるのに
状況によっては必修科目が取れなくて詰むの理不尽感ある。
専門家じゃないからわからないけど、マジで違法じゃないのかな？誰かしらが本気で戦わないと改善しないんだろうなぁ…
古い人間のたわごとになってしまうが、こういう大学の理不尽な物事に意見を言ったり抗議したりするのが学生自治会なんだけどな。まあ、今の世の中機能しないよね。
運ゲーで留年とか大学側の怠慢だろ。必修くらい全員受けさせろよ
運次第で余分に学費かかるとかなかなか厳しいな
必修科目の抽選は自分のときもあったけど2回目で必ず取れるようになってた記憶
必修の講義は必修だから必修になっているのではないのか？
大昔、自分が入学した時の記念講演でOBの野坂昭如さん（卒業してない）が言ってた。「全学生が出席したら教室に入り切れないなんて、そんなの詐欺ですよ」って。全くもってその通りだが、何であの人呼んだんだろう笑
学生に、時間を何だと思ってんだよと罵倒されても大学側は黙って受け入れるべきで、頭がオカシイから即座になんとかしろと殴り込みをかけられても黙って殴られるべきレベルだこれ。
それで実際に留年確定した人がいるわけ？ その年取れなくても翌年に取れるんでしょ？ （話を盛ってるんじゃないか警察）
これで留年した場合の金は学校が出すべきでは？何なら学校側がわざと留年チャンス作って、金せしめようとしてるようにも見えるぞこれ。
必修で抽選はありえんやろ……というか、リモートにすれば物理的制限なくなるのに上限あるのが謎。
ちょっと前はリモートで受講してたんじゃないの？なぜ受講できないんだろ。文科大臣に文句言ってもいいんじゃないか。
進級・卒業要件である科目が抽選ということ？その科目の履修可能人数が定員との対比で足りないなら、同時限か別時限に同一科目を開講するだろ、普通。それが無いなら学長&文科省に…と言いたいところだが早稲田か…
早大か。詐欺みたいな話やな。国立大はさすがにこういうのないと思うが。
土曜の一限に必修いれられたんだけど、いま考えるとあり得ないな
必修といっても1年でとらなければいけなくはないみたいよ。この人も再履修で抽選だったみたいだし。うちは前期希望してとれなくて後期にまわされたとかあった。人気のゼミは抽選か試験だったな
4年間で取得しないと卒業できない科目なら、例えば2回抽選で漏れたら3回目は無条件で履修させるくらいじゃないとおかしいよね。あと落ち続けることがありえるような倍率だとしたらそのこと自体おかしい。
運が悪いと何年も留年するの？ 最悪の場合、8年で卒業できず除籍(最終学歴が高卒)？
今は知らんけど昔は必修にも講座が沢山あり、人気のやつばっかりで希望出すと当然全部落ちる危険があるから第三志望とかは不人気のやつを書くのが当たり前だったような気が。
こういうのこそネットで燃やして政治家動かすくらいのことしても良いのでは。
残念。最後が「かえ？」だと公家言葉みたいだ。大阪弁にしたいなら「しねっちゅうんか」
うわー
この抽選には必勝法がある。
必修抽選は変えません。しかし公平を期すために卒業条件満たしてる学生をランダムで留年させます というのを考えた。
かなり悪質なガチャ商法ジャマイカ
大学の授業で抽選とか制限があるなんて自分のとこの学校では全くなかったので、不思議なところもあるもんだなと思う。（必修と受けたい授業の時間がかぶっちゃって受けられないということはあった）
完全にアウトでは？？
バカ田大学のエクストリーム履修・・・
まさか国公立でこんなことないよね。
これ裁判していいでしょ。ガチで。
文科省はなんもいわんの？
この件、ここ数年何度か目にしているけど、文部科学省なり私学事業団なり認証評価団体なりが何らかの措置を講じるよう指導とかしないんすか。
うちはなかったからよく知らないけど、翌年度履修でなく留年になるん？進級して翌年度に受けるので問題なければ許容範囲だと思う（落単の余裕が小さくなることくらいはまあ、落とすなってことで）けど留年は辛いな。
たいていは前期ダメでも後期で取れたりするのでは？最悪でも翌年とか。1年の間に履修しなかったら留年とかあるの？
留年する言い訳できるやん
早稲田のロゴが草にみえてきた
200人とかの講義マジで身に付かんと言うのはあるが…
制度がまだ整理されてない最近できた大学かと思ったら早稲田。頭悪すぎる。
運で決まるのは理不尽だから部活動の入部テスト的な感じで履修テストやって上位のみ授業を受けられるようにしようぜ。それを発展させてそもそも入試の時点で必修科目の定員までで落とすようにしようぜ。
次年度優先的に取れるならokともならんでしょ。必修ならそれを前提知識として求めてくる授業もあるよね？
関西のとある帝大のとある学部はその昔、試験登録のみ＆必要単位取得のみで卒業やったな。必修とか謎の概念はなかったと記憶してるが今はどうなんやろ。
さすがに文科省に怒られてほしい
なんだかなぁ
最高学府ｗｗｗｗｗｗ
そんなバグがある大学は多くないはずよ。四年生優先とか、必修は全員受けれる仕組みにするところが普通だから。早稲田ってそんななんだ。やば。
久しぶりに奪うかあ…「履修枠」
これ騒いだらカスハラってことにされそるぞ。令和の日本ではサービスはお金を払って受けさせて頂くもの。
これ4年の時にやられて抽選当たって無事卒業できたけど、1,2年が取る授業だよって教授にめちゃくちゃ馬鹿にされた思い出。
常識的には必修科目の受講人数は１学年の人数よりも多くするはずだが、抽選が発生するんだ。選択必修（科目群のいずれかを取る必要がある）なのかな？
しねってことでしょ何回も言わせないでほしいね
おばちゃんが大学生のころ、早稲田は学部によってゼミに半分ぐらいしか入れないって聞いたことがあるけど、少子化の今でもそうなの？必修の授業でもそんななの？？本当？儲け主義ってことなの？学校が狭い？
実際これで留年した人って何人いるの？ あんまネットで見ないけど
タイトルに含めてるから合法性に根拠があるのかと思ったら無かった。普通に違法だろうし訴えたら勝てるでしょ。
必修科目は同じ科目でも複数の枠があって全体の募集枠は足りているけれど、マイルストーンとかの情報を見て単位取りやすそうな教員のやつに申し込んで倍率高くて落ちているだけじゃないの？
大学人は事務職含めて金貰ってサービスを提供している意識が薄いよね。/学生相手にへりくだれと言うのではなく、対価をもらっている以上、学生側に非がない事柄で理不尽を強いるのはサービスとしてレベルが低い。
高い金払って、授業が受けられるかどうかは運次第。そんな大学だと広く知られるべき。
これ、裁判したら普通に勝てるんじゃない？
大学を名乗るレジャーランドの話かと思ったが私大最高峰の早稲田大でこれとは。
福祉事務所での標題に対する答えは、すべて「yes」が正解なんだけとなぁ。
学生定員の管理状況に基づいての補助金額を増減は定員に対する入学者の割合だけで、履修は関係ないんですよ……。これは別件で怒られるべき案件ですが
私大って金儲けのためにキャパ以上の学生を受け入れるからこうなるんだよね。何かしらのペナルティを課すべき。
キャパの問題であれば、コロナ禍にリモート授業していただろうからリモート化ひっすだろうに。
私立だからじゃない。国立なら留年が不利益になるはずだし。
そもそも小保方を排出（誤字ではない）するような大学に何かを期待するだけ無駄。
必修やのに抽選ってどういうこっちゃ。
朝一のコマとかの不人気の枠で同じ科目やってるので収容規模は本当は十分とか、そういうオチじゃないですよね？
これ、OB/OGも巻き込んで集団訴訟できるのでは。本人や親だけでなく奨学金出してる育英会や学生支援機構にも損害が出そうだし。ただこれまで報道されてないのが不思議
まじか 初めて聞いたこんな話
やるなら 必修外さないと
まあ、大学側も少し考えたほうがいいと思うが、実際に4年連続で抽選に外れてる人はどれくらいいるんだろうか？
必修は全員受けられるものじゃないのか
まとめ内のポスト『これアメリカだと大学生全員漏れなく体験するやつ』そういやビバヒルであったわ。（30年前のドラマを持ち出すジジイ）
くじびきアンバランス。
そんなことあるんだ、と思ったけど確かに私立は多めに取るから定員オーバーがありえるのか…選択必修でもないってことなのかな
早稲田慶應の私学助成は全部カットでいいと思う
普通の商売ならサービスを良くする事で客にリピーターになってもらうが、大学の場合は客にリピートさせる唯一の方法が留年を進呈する事なんだよな。サービスを良くした所でさっさと卒業しちゃうだけだから。
商学部って数学必修なのか
必修科目の配慮はだいじだよね。メインの「○○講義」がないのになぜか開講されてる「○○演習」。昔の必修講義だった。留年した学生のために残してあった。そういう謎単位を受けまくって4年で卒業した(´・ω・｀)
私立大学だとこういうのがまかり通るのか？
商売のために義務を放棄できる大学
早稲田はゴミ
授業料を払わなければならない親としては、こんなことが起きたら確実に訴えます 抽選で100万単位の金が飛ぶのだよ？
私立は定員管理ガバガバだからなあ
「なんと基礎数学」外れたら、次の年には、進んだ内容と並行して勉強することになるわけか。次の年に取れるからいいというものではない。
これはやばい
教室も教員も不足してお金もない中で、苦肉の策だと思うぞ。
単位が足りないと命を落とす学校やべえ！
おれは高卒だからよくわからんが、単純に商取引としてアウトなのでは？
あー、確かに抽選だったからこういう感じだったけど実際に落ちた場合は相談したら救済措置があったよ
やはり国立へ行こう 私学は芋洗いすぎる
高校受験の時にマンモス私立と国立受かったなら絶対に国立にしておけと教わった。私立はなんだかんだ稼ぐため定員以上合格出るので、設備とか枠の割り当て足りない事あるから、と聞いてたけどこういう事なんかな？
必修科目だが、受けさせません（＝お前らは養分、卒業させません）
テストで振るい落とすとかならまだ理解できるが抽選ってなんだよ。
私大って、何年か前に、定員厳格にしろって命令されてなかったっけ？？ 塾のチラシに難化確定！！みたいな事かいてあったぞ？ 去年から？ まだオーバーしてる年度の学生かな？
90年代の話だけど、単位に互換性があって、近くの別の大学の授業を受けて単位を取れる制度があった。私の母校は足りない単位は早めに他大学でとる人がそこそこいた
マンモス大の早稲田だからでしょー 上智にはそんなのないわ
あーこれあるある
本当ならだけど普通に大学にクレーム入れて学費の返還を求めればいいと思う
設置基準違反で是正勧告、措置命令、それに従わなければ役員の解任勧告、それすら突っぱねたら閉鎖命令だそうで。管理運営が不適正なら私学助成金のカット対象になるようです。新しい学部も作れなくなるみたいですね
運次第で卒業できない大学なんてあるんだ
単位修得にガチャ要素があるのか
早稲田で文科省案件なら森喜朗に陳情するのが一番早そう
2x年前も似たことあった気がする。必修も選択できるから落ちる、みたいな。でも上手く調整できた気がする
放送大学の心理学実験も面接授業で3回実験受けないとならないけど抽選枠が・・・
そうなのか？昔はそんなことなかったと思うけど…
昔からあった様なこと今取り沙汰されて変わるなら良いことなんだろうな