「要するに~」って即座にまとめられると話の腰折られるしマウント取られた気分になるやつやで
周りの人は「コイツはなんでも言語化するから、何も言わない奴よりは分かりやすくて面倒くさくない」という評価で付き合ってくれていた(言語化をウザいと思う人は即離れていった)と思われる
AIに一票。説教欲を引き出すことを企図した文章に見える。
まとめて話したつもりなのに、さらにまとめられてびっくりすることはある。あと、「要するに」って言いながら同じこと言う人には何回か出会ったことはある。
AIかどうかはともかく自認言語化得意界隈って頭悪そうなのしか見たことなくてその事例が一つ増えた
酔っ払いの言うことを真に受けるかぁ?
要するにのかわりに「逆に言えば」を付けると賢そうでなくなるからやっかみ反感は消えるよ!
〉「お前さ、なんでも言語化するっていうのもコミュ障だからな」→いや、ここで「理解が不足しており申し訳ないのですが、それはどういう意味ですか?」の詰めないと。先輩が適当に言ってる可能性が高いんだから。
「良い大学を出ている」を2回言っちゃうようなタイプだから嫌がられているのでは。
増田は一種の正論パンチで、わざと曖昧にしてるのに空気を読め、言わぬが花って奴じゃないの。
言い方によるんだろ。「つまりあなたが言いたいのはこういうことですよね。私がまとめてあげましたよ」感がでてたのか、相手がそう受け取ったのかという感じでは?実際のとこを見ないと分からんけど
別に間違っちゃいない、というか先輩から見て生意気に映ってるだけなんでは。コミュ障と言われて傷ついたかもだけど、それは的を得てない。昔から言う「能ある鷹は爪を隠す」を実践すればいいと思うよ。
あえて言語化することで無駄に誰かを傷つけたりすることもあるし、当事者内だけで収めたい事案が明るみに出てしまったりとか、色々ありますよ。
人間との会話はまず感情のケア。
言語化してるアピールで賢いと思われたいだけやろ。
言語化できないことが重要だから小説家はあれだいっぱい言語で文章を綴って情動を伝えようとする。短い日常会話程度で言語化できることはそれほど重要な事ではないのでは。
言語化できることはとても貴重なスキルだと思う、ただ言語化できることとそれを口に出していいことかは別だからなあ、自分から正しく見えても誰も幸せにならないってことはあるからね⋯
仕事の場でのミーティングなら要約は良いと思うが、飲みの席やプライベートではやらない方が良い。
高学歴で自信たっぷりに言語化してやったぞ、という態度でマウントとる人って、それが正解だと思ってるのが残念。時にその言語化は価値を生むどころかマイナスになることも。それを人は空気が読めないという
私が今まさに酔っ払いなんだが酔っ払いの発言は信用しなくて良いのでは…/ブコメの正論が人を傷つける的な側面はあるかもしれない。言語化能力は素敵だが外に出す際にオブラートに包む能力を獲得すれば更に良くなる
細かいけど「それは要するに〇〇って事ですね?」は角が立つ事が多い、言葉は言い換えるとどうやっても完全に同じニュアンスにはならないから。「それは〇〇っていう理解で合ってますか?」の方がいい。細かいけど
喩えだが、子供を喜ばせたくて一生懸命書いた物語「桃太郎」をいざ読ませたら「つまり正義は勝つってことね」って一言でまとめて分かった気になられたらムカつくし悲しくないかな
コミュニケーションは2つタイプがあって、共感型か問題解決型なんだけど、問題解決型で常に100%コミュニケーション取ってると、近寄りがたくなっちゃうからそれじゃない?
対話とは自分の言いたいことを押し付けるのではなく、相手がどう受け取るかを考えて発言するものですよ。
良い先輩だし、それにちゃんとショック受けて考えられるのは非常に良いと思うよ。こういうのって色々考えても、前提となる事実の認識がズレてることが多いから、その先輩にそのまま相談したら?
増田は正しいよ。上司と意識のすり合わせと確認。仕事をする上で重要なことだと思う。ブクマは揚げ足取りで増田を無理やり叩く人が集まる場所だから気にしないで。
子どもが「つまり◯◯ってことね」をよくやるけど、それがちゃんとサマれてると思ってるのは自分だけで、一々訂正しなきゃならずイライラすんだよね、、、
いい大学を出てる以外にもアイデンティティを見つけようぜ
要するにドヤ感がウザがられているのだろう
顧客がなんやかんや言って減額を求めてきた場合に「つまり金が無いってことですね」とか言っちゃいかんのはバカでもわかるだろう
「要するに」って言われて「おいおい要するなよ」って思うことあるもんな
“「お前さ、なんでも言語化するっていうのもコミュ障だからな」”を言語化すれば良いだけの話
多分その言語化も少しズレてるはず。話を最後まで聞かずに要約するから中途半端な理解でマウント取ってるように感じられる。しっかり相手の話を最後まで聞くようにしよう。
それなりに良い大学って自分で言う人、案外低い (実は MARCH に届かない) か、ガチで東大 (いやいやハーバードとかオックスフォードに比べたら…) かの二択説。これは後者臭がする。
仕事以外では辞めた方がいいな
要するにって言われると、最初に話した方としては(そんなに蛇足あったのか?)って考えちゃうかも。普通に「それなら〜〜」って次の展開に移る方がスマートには感じる。
仕事内容や人間関係の間にフワッとした「ハンドルの遊び」みたいなものを設置しろってことやね。「ズバッと言語化」のズバッとのところに厳しさがあるのやろうな。ズバッと参上ズバッと解決地獄がみえたあの日から〜
要するに人の心がわからないってことっすね!
あんしん財団のマナー研修の動画だと、他人の話を「要は〜」とか言って要約するのは失礼とのことだった
言語化能力は言語化の能力であってコミュニケーション能力じゃない。単に相手の立場に立ててない。自分の設定した会話のゴールに向かってるだけな状態な気がする。まだこれからなんとでもなるので頑張れ
コミュ障として生きればいいと思う。別になんも悪いことはない。嫌われたって別にええやろ。
先輩「それはつまりキミはコミュ障ってことだね」
増田は正論言い過ぎて、空気読めないって思われてるんだろうな
人に寄り添え。人に関心を持て。以上。
よい大学とコミュニケーション能力に何の関係が
そもそも、意思疎通とか共有とかがコミュニケーションなんだから、言語化や要約はそのための手段のごく一部でしかないでしょ?それ一辺倒だと不適切な場面も多いと思うが。
間違ってるかどうかを他人に聞いてる時点で苦しそうやな。承認欲求が強いタイプと見た。「自分が必要だと思ったときに」言語化して、伝えるという使い分けが大事
“それなりに良い大学を出ているし、昔から要領も良い方だ。” “自分は良い大学を出ているので、頭は悪くない方だと自負している。” 「そういうとこやで」のお手本。
もっと字数を圧縮できそうな意味怖
言葉に押し込めてんじゃない?軽薄。
コミュニケーションの問題を解決するにも言語化以外にいろんな方法があるんですよ。共感、沈黙、スルーなど。
別に要約力はコミュニケーションでもコミュ力でもないが?むしろ逆に相手をバカにしてる感に聞こえるのでは?細かく噛み砕いで「という認識で合っていますか?」と聞くぐらいが精々だろ。てかAI臭いなこの作文。
「何でも」が要。過剰なのに自覚がないパターンだ
人が言葉を尽くして説明したのに、一言で雑にまとめられると通じてないと思って嫌になることはある
大手企業にいたとき、いい大学出てるけどなんじゃそれっていう人いっぱいいた。
状況の言語化って行為がそもそも一方的なコミュニケーション
知人や友人との日常会話ならともかく、仕事の話で具体的確認をするのは当たり前の事。この文章も読み易いし、増田は悪くないでしょ。仕事でいちいち私情挟んでくるヤツの方がめんどくさいわ。
先輩に相談するのがよいかと。あと、提案や意見を聞いているのに問題を要約してるだけの可能性はあるかも、厳しく言うと、根本的なところで解が出せていなくてここで聞いているのだから/私も同じです!人に相談で!
悪いと思われている所は要約か言語化か。どちらも対象のためではなく自分のためにやっているのではなかろうか。
相手が勝手にニュアンスや意図を無視したイマイチな要約してきても修整は面倒だし、質問もせずにそれを何度もやってくる奴は言っても伝わらない人のカテゴリーではあるなあ。
沈黙は金 雄弁は銀 コミュニケーションでは話さないことも大事なのよ。私は沈黙が優勢な方のコミュ障なので良くわかる。
豆腐メンタルすぎお疲れ様
要約はGeminiの得意領域で、この世で最も言語化が上手い存在はLLMだが、奴らはコミュニケーションを行っている訳ではなく高確率で正しそうな言葉を返しているだけ。
要するに正論や要約で相手の思考を一方的に整理・断定した上にコミュニケーションの余白を削って相手との共感や情緒的な繋がりを遮断してるってことね(コミュ障)
「公園に行ったら赤と黄色の花が咲いててよかったんだー→春ですもんねぇ」も広義の要約だけど容認も入ってんだよね。「要するにそれはチューリップっすね」みたいにちょいズレた言語化してるんじゃない?
私もなんでも分かりやすく明確にしたい質なんだけど、世の中には敢えて分かりにくくしてあったり曖昧にしてあることがあって、それを白黒はっきりさせようとすることは、時に迷惑だったり馬鹿に見えるっぽい。
相手からしたら気分良くないだろうけど、人気者になりたいわけじゃないなら別にいいんじゃないかな。差し当たって人間関係に悩んでいるわけでもないし。
言語化することで漏れる情報もあるから、乱暴っちゃ乱暴
要するに、を、なるほど、に置き換えるだけでいいと思うよ。要するにって言うと、相手の説明が悪いと遠回しに言ってる感じになるので。
アホっぽいブコメですまんけど、言語化というのは自分の考えを言語化するのが大事なんであって、相手のを要約するって相手からしたらウザい みんな分かってるのに要約したら、何でやねんって空気になりそうだけど
増田はこれまで真か偽かの事実確認的世界に生きていた。しかし真なる言葉を告げることで相手が怒り出したらコミュニケーションとしては失敗なのである。言語行為論を学ぶべし。知らんけど。
感情の100%の言語化は不可能というところに立ち返ってみては。上司の言葉は「言語化で削ぎ落としている部分に気付けてない」という意味かもしれない。
空気読まずに「言語化」とやらをやられて、困ったケースでもあったのだろう。
知らんがな
①要約の内容が不適切・抜け落ちがあり、思慮の浅さが透けてた(専門経験不足ならありそう) ②空気を読まずになんでも要約を差し込み、ノイズだった このどちらかか両方じゃなかろうか
「相手の言ったことを、自分の言葉でまとめ直す」という行為を攻撃と受け止める人がいたことを思い出した。後に、カウンセラーは「おうむ返し」するのだと知った。
んー、コミュニケーションにおいて言語が占める割合ってそんなに多くないと思うよ。
いやいやそれを上司に聞けないのがコミュ障でしょ(コミュ障は言いすぎだと思うが) / 答えのあるものを整理整頓するのは得意だけど答えのないものの扱いが苦手なタイプのコミュ障と言われているのかと
空気を読めてないって事なんだろうね。うーん、空気を読むって難しいよね。言われた相手がどう思うかを考える処理を入れながら喋らなきゃいけないからねー。
いつも正論言うのが人として正しいとは限らないという話に似ている。
私は益田のコミュニケーション嫌いじゃないよ。そうそう!そういうこと!ってなる。
この話は、論理的コミュ力と、共感的コミュ力を分けて考えた上で伝えないとダメでしょ。増田はぜんぜん要約力も言語化力も高くないので、はてブで100文字ブコメ訓練を10年間ほどやりましょう(もっと嫌われる)
マウントを取るような要約だと嫌がられるかも。 お互いの認識が合ってないまま仕事を進めると後々事故る可能性があるので、要約というか擦り合わせは必要。そしてそれを理解してる人と仕事をしたいなとは思う。
オウム返しに廻りの人は聞こえて「馬鹿にしてるのかコイツ」と思ってるんですよ。
今ここで言語化して答えをもらおうとしているのが正しくそれ。曖昧な方がいい時だってある。言語化した途端答えが一つになり、ほかの可能性を潰している。レッテル貼りになっていないかも注意
言語化が得意ならブコメには活かせるかもしれんぞ。俺たちと一方通行コミュニケーションをとろうぜ。
状況がよくわからん
「何でも言語化するってコミュ障だからな」コンパクトに要点の纏まった発言じゃないか。君の行動を言語化してくれたんだ。なぜショックなんだ?
まさか毎度要約しているのか…?
増田が要約して言語化した(と思っている)内容が間違えてることもあるよね。その視点はないのが気になる。相手が情報を全て開示してないのに、全てわかった気になったような態度で話進めて来る人はいる。
みんなは枝葉で楽しみたいんよ。言語化は今からゆっくり深くやっていきたいの。増田のうっすい言語化で座がしらけてるんだと思う。意見求められるまで黙ってたら良い。
うーん?その上司が何かを気に入らないんですね?とか断定したぐらいしか思いつかないな。人の気持ちを代弁すると微妙に違うのはよくある事。事実の要約ならこんな事にはならないと思うが
基本的には指示に対して自分がどう理解したかを復唱するのはだいじだよね。 どう要約したのかにもよるけど、過剰な省略や一般化でコンテクスト圧縮されると寂しいかも。
「要するに」なんてつけなきゃいいのに。「〜という理解で間違いないでしょうか」とか角が立たたない言い方なんていっぱいあるだろ。言い方一つで変わることに気が付かないのは問題だと思うが
「なんでも言語化するっていうのもコミュ障だからな」の要点は「言語化」よりも「なんでも」の方。言語化の全てがダメなのではなく、適切な言語化だけではなく過剰で不要と感じられる言語化が何度もあったのだろう。
まとめとか不要な時にいちいち何か会話の最後を持ってこうとする奴いるよね
「要するに課長のミスが原因で新規契約がキャンセルされたということですね!」
自分と同レベルかそれ以上の大学出てて、メディアに出ないタイプの人がしてる大人とのコミュケーションを参考にした方がいい。いつか取引先とか社内で嫌われて評価下がるよ。
要するにと言うと簡単な問題に落とし込まれたようで、不快感があるのかもしれない。私も文書でしか使わないな
おそらく言語化出来るものは理解早いけど、言語化出来ないものは理解難しいでしょ?どちらかと言うとコミュ障の対策として言語化能力が発達したのでは。
ノンバーバルコミュニケーションってのがあって、まさにノンバーバルコミュニケーションという名前で体系的に言語化されているからよく学びなさい。理解できないなら今後いい大学を出ていることを自慢しないこと。
増田が他人との関わりの中で自分が優秀だと思われることだけを目的としているからだろうね。人を通してはいるものの、最終的に自分自身しか見ていないとしたらそれはコミュニケーションとは言えない
まあ、要約はコミュニケーションではないとは思うよ。
いい武器は持っているけど、扱う器量が足りてないってこと
言語以前の問題で、年長者とか役職者が話した内容を勝手に意訳したりすぐにわかったような態度を示すこと自体が非礼、というのはある。
相手の言う力を奪っている 話すことで吐露する感情を制している 傾聴すべき会話がある 要約が必要でない(むしろ有害な)瞬間がある とか?これも半端な要約
コミュニケーションは取れてるやろ。一緒に働きたいとは思わないが。。
言語化もここ数年の流行りでしかないから、時間縦軸で皆に受けがいいかと言われるとね😮💨
仕事におけるコミュニケーションの目的は人を動かすことで、友人や恋人とのコミュニケーションとは全然別なんだけど、そこもあまりわかってなさそうな気がする
要約がどうこうではなく、発言によって相手がどう思うか? に想像を巡らせているか じゃないの?
コミュ障というか「自分を賢いと思ってることを前面に出し過ぎるから腹が立つ」のかもね
先輩に「あの時言われたこと、考えてみたけれどよく意味が分からなかったので教えてください」って聞いてみればいいのでは
上司が「⚪︎⚪︎が××だからな」って言うと「要するに⚪︎⚪︎が××なんですね」って返す奴が居て皆うんざりしてたんだが本気で気付いてなかったんか…
その先輩言葉を聞いて、「上司のあのリアクションももしかしたら」と振り返られるのは頭がいいなと思うので、しっかり悩んで自分なりの答えが見つけられるといいね。
これは公式に同人グッズ作って販売しても良いですか?とか訊いちゃいそうな増田。こういう人が相手だと、初手がダメって言うしかなくて交渉出来ないので、仕事だとすげえ困る。ほんとこまる
パワー系コミュ障の典型みたいな。頭がいい人は要するにこれがAIか判定してください。
自分で頭がいいとか要領がいいとか思わんくない?いわれるものでは?
プライベートな所だとわかりやすくて面白いし長所だけどビジネスの場だとえ?ってなる発言で短所になっちゃうタイプっぽい。しかもプライドが邪魔して他責よりになってしまってる。
「なんでも言語化」と言うのが伝わりにくい“話の腰を折るな”とか“人の意思・意見を自分の言葉にするな”とかそういうの
大丈夫、俺もわからん
1980年代以前の日本の社会なら「常識がないよね」で済まされる話かな?
言語化はコミニュケーションの一部であり重要な手段になるよ。でもコミュニケーションの全部ではない。 https://chatgpt.com/share/69992691-7180-8012-a00d-9fda79bcc717
相手が語るべき言葉を奪ってるとは言えるかもね
相手の身になって立場を慮る事もコミュニケーションの一部かと
伝え方が9割的な?/ 言葉にしなくとも理解してやれ的なことか、言葉にした部分以外はやりません的な感じなのがアレなのか
その要約は何が目的なの?自分が指示される側で認識を合わせるためなのか不明点を聞き返すためなのか。ただ要約してるだけなら話の腰を折ってるだけやん
つまり、コミュニケーションの取り方について自信があったにも関わらず意外に批判的な指摘をされたので自信が揺らいだが、増田さんは間違ってない等の慰めが欲しいってことですね?わかりました!頑張って下さい!
言語化というか、分かってるならいちいち言い換えるなよって感じでイラッとするんじゃない。特に目上の立場からすれば。
あんまりやりすぎると自分理解力すごいでしょアピールになってうざがられるよね。
逆に増田は例えばAIに要点をまとめさせた時に「AIが俺とコミュニケーションを取ってくれた」て思うの?思うんならまぁいいや/既に相手が言葉(言語)にしていることを要約するのは「言語化」なんかじゃないよ
話してる途中やのに感想みたいな要約してきたり、それが的を外れてたら、わかってねーなとしか思えないので、そう言う奴は黙って最後まで話を聞けって思う。
英語の「communication」は情報伝達のことだが、カタカナ英語の「コミュニケーション」は empathy を経由した bonding のことである。日本語で言えば「親睦」
「お前さ、なんでも言語化するっていうのもコミュ障だからな」なかなかこんな事言われないよな。なんだろう対話を求めてるのに高機能オウム返ししかしないとか?まぁ、指導してもらえてよかったな。
「要するに」はたしかにムッとするタイミングあるな。ビジネスシーンだと例えばこっちの話を自分に都合のいい解釈に捻じ曲げようとする使い方とか、要せてなくて話が続かないときとか。
話が伝わってるならそれでいいだろ、自分を貫けよ
“言語化って目的ではなくて手段なので、相手の意見を要約するのがいくら得意だったとしても、それを何のためにやってるかこそが重要なんじゃないですかね。 ”
言語化し、相手に伝えて喜ばれるかは、時と場合と人による。私も過不足なく正しい情報が最良と考えていた。教えてくれた先輩に感謝だね。今後は意識的に考えて、良いパターン、駄目なパターンを蓄積していくしかない
「傾聴」でググると良さそう。本も色々あるよ。https://www.amazon.co.jp/s?k=%E5%82%BE%E8%81%B4
そもそも「言語化」とか「要約」出来たというのがあくまで自己評価。AIもだが、削ぎ落としてはいけないところを削ぎ落としていたのだろう。
キャッチボールって、お互いが捕れる球を投げる必要があるよね(言語化)
なんでこれ読んでAIだと思うんだろ。私も思った。なんかこう、人間の感情の味がしない
ここまで高市なしか。要するに中国は台湾を攻撃するんだよ!って言ったら怒られたという話を嘘松に置き換えた増田かと思ったのだが。
状況によるのでは、まとめがうまいのを認められるような組織に属さないと無用の長物。土方の世界では喧嘩強いのは重要だけど頭いいのは無用なんだよ。
「その要約は的確だったのか」「要約する前は冗長だったか」「要約するタイミングは内容が出尽くしたあとだったか」「要約に適した話題だったのか」「他人を観察して要約頻度とコミュニケーションの良好度の相関は」
「何を言うかが知性、何を言わないかが品性」とよく言われるけど、言わなくていい事まで言うのは品性がないと思われてしまう
先輩も酔ってたし言葉足らずだったのでは。問題の本質は「なんでも言語化する」所ではなく「話の腰を折る」とか「わかったような顔をして実は理解できてない」とかみたいな事なのかも知れない。
センシティブな内容をあえて遠回しに説明してるのをストレートに要約して呆れられてそう
その時点の自分の理解を言葉にするのは、とても素晴らしいことです。一方で表現方法に改善の余地があります。例えば「それはこういうことですか?」と確認形式にすると、より丁寧なコミュニケーションになるでしょう
なぜ相手は、あなたとのコミュニケーションについて褒めてきたんでしょうね?嘘やお世辞かもしれない。でもまあそれでも、話すのってそれ込みで面白いじゃあありませんか。
そんなの話してみなきゃ分からねーよ
読解力の高い人は誰にとっても最高なので物言いがつくということは何か方法や言い方に問題があるのかもしれません
"職場でも相手の話を聞いて「それはつまり〇〇で○○といったことですね?」とすぐに言語化できた"の時点でヤバいヤツだなと感じるくらいには間違ってるよ。つまり話を聞く気がないってことですね?って思われてる。
言語化するところ、しないところってあるよね。自分も言語化した方が誤解を防ぐためにやりたいけど、微妙な雰囲気を察することはある。それよりも早くやってくれる方がありがたがられる。
たまにうざい、ってことだよな。心の中でまとめておけば。
ASDみは文章から感じるかな。喋れなくなる、という感覚からも、他人の感情に鈍感な自認があるのかもしれない。うちの早稲田卒の優秀な奴も人の心がわからんで何人も部下を潰してる。教授もそういうの多いよね。がんば
「コミュニケーションとは何か?」を言語化すればすぐにわかるはずだけど、自分を否定するのが怖くて言語化してないだけじゃないか
「要するに」って言って要されていない人には何て言えばいいんだろうか
小泉進次郎の亜種に見えるのでは
自分が良い大学を出ているという自意識が、増田のコミュニケーションに滲み出ててそう
一人の酔っぱらいのコメントに右往左往する必要もないと思うけど、試しに、しばらく「要するに」をやらずに過ごしたら良いだけじゃないの。別に相手から「要するに」してくれって言われてるわけでもないんだし。
その人の言い分を言語化すると「はっきり言われたくないことをお前にはっきり言われて気分を害した」という意味では?
孫権「”要は"って言うんじゃねえ」
先輩の言語化能力に注目した
ビジネスにおけるコミュニケーションとはなにかを考えるよいきっかけ。私も若い頃に悩んでいくつか心理学の本を読んでうまく立ち回れるようになった。がんばって。
コミュニケーションが分からなくなった
「要するに~」って即座にまとめられると話の腰折られるしマウント取られた気分になるやつやで
周りの人は「コイツはなんでも言語化するから、何も言わない奴よりは分かりやすくて面倒くさくない」という評価で付き合ってくれていた(言語化をウザいと思う人は即離れていった)と思われる
AIに一票。説教欲を引き出すことを企図した文章に見える。
まとめて話したつもりなのに、さらにまとめられてびっくりすることはある。あと、「要するに」って言いながら同じこと言う人には何回か出会ったことはある。
AIかどうかはともかく自認言語化得意界隈って頭悪そうなのしか見たことなくてその事例が一つ増えた
酔っ払いの言うことを真に受けるかぁ?
要するにのかわりに「逆に言えば」を付けると賢そうでなくなるからやっかみ反感は消えるよ!
〉「お前さ、なんでも言語化するっていうのもコミュ障だからな」→いや、ここで「理解が不足しており申し訳ないのですが、それはどういう意味ですか?」の詰めないと。先輩が適当に言ってる可能性が高いんだから。
「良い大学を出ている」を2回言っちゃうようなタイプだから嫌がられているのでは。
増田は一種の正論パンチで、わざと曖昧にしてるのに空気を読め、言わぬが花って奴じゃないの。
言い方によるんだろ。「つまりあなたが言いたいのはこういうことですよね。私がまとめてあげましたよ」感がでてたのか、相手がそう受け取ったのかという感じでは?実際のとこを見ないと分からんけど
別に間違っちゃいない、というか先輩から見て生意気に映ってるだけなんでは。コミュ障と言われて傷ついたかもだけど、それは的を得てない。昔から言う「能ある鷹は爪を隠す」を実践すればいいと思うよ。
あえて言語化することで無駄に誰かを傷つけたりすることもあるし、当事者内だけで収めたい事案が明るみに出てしまったりとか、色々ありますよ。
人間との会話はまず感情のケア。
言語化してるアピールで賢いと思われたいだけやろ。
言語化できないことが重要だから小説家はあれだいっぱい言語で文章を綴って情動を伝えようとする。短い日常会話程度で言語化できることはそれほど重要な事ではないのでは。
言語化できることはとても貴重なスキルだと思う、ただ言語化できることとそれを口に出していいことかは別だからなあ、自分から正しく見えても誰も幸せにならないってことはあるからね⋯
仕事の場でのミーティングなら要約は良いと思うが、飲みの席やプライベートではやらない方が良い。
高学歴で自信たっぷりに言語化してやったぞ、という態度でマウントとる人って、それが正解だと思ってるのが残念。時にその言語化は価値を生むどころかマイナスになることも。それを人は空気が読めないという
私が今まさに酔っ払いなんだが酔っ払いの発言は信用しなくて良いのでは…/ブコメの正論が人を傷つける的な側面はあるかもしれない。言語化能力は素敵だが外に出す際にオブラートに包む能力を獲得すれば更に良くなる
細かいけど「それは要するに〇〇って事ですね?」は角が立つ事が多い、言葉は言い換えるとどうやっても完全に同じニュアンスにはならないから。「それは〇〇っていう理解で合ってますか?」の方がいい。細かいけど
喩えだが、子供を喜ばせたくて一生懸命書いた物語「桃太郎」をいざ読ませたら「つまり正義は勝つってことね」って一言でまとめて分かった気になられたらムカつくし悲しくないかな
コミュニケーションは2つタイプがあって、共感型か問題解決型なんだけど、問題解決型で常に100%コミュニケーション取ってると、近寄りがたくなっちゃうからそれじゃない?
対話とは自分の言いたいことを押し付けるのではなく、相手がどう受け取るかを考えて発言するものですよ。
良い先輩だし、それにちゃんとショック受けて考えられるのは非常に良いと思うよ。こういうのって色々考えても、前提となる事実の認識がズレてることが多いから、その先輩にそのまま相談したら?
増田は正しいよ。上司と意識のすり合わせと確認。仕事をする上で重要なことだと思う。ブクマは揚げ足取りで増田を無理やり叩く人が集まる場所だから気にしないで。
子どもが「つまり◯◯ってことね」をよくやるけど、それがちゃんとサマれてると思ってるのは自分だけで、一々訂正しなきゃならずイライラすんだよね、、、
いい大学を出てる以外にもアイデンティティを見つけようぜ
要するにドヤ感がウザがられているのだろう
顧客がなんやかんや言って減額を求めてきた場合に「つまり金が無いってことですね」とか言っちゃいかんのはバカでもわかるだろう
「要するに」って言われて「おいおい要するなよ」って思うことあるもんな
“「お前さ、なんでも言語化するっていうのもコミュ障だからな」”を言語化すれば良いだけの話
多分その言語化も少しズレてるはず。話を最後まで聞かずに要約するから中途半端な理解でマウント取ってるように感じられる。しっかり相手の話を最後まで聞くようにしよう。
それなりに良い大学って自分で言う人、案外低い (実は MARCH に届かない) か、ガチで東大 (いやいやハーバードとかオックスフォードに比べたら…) かの二択説。これは後者臭がする。
仕事以外では辞めた方がいいな
要するにって言われると、最初に話した方としては(そんなに蛇足あったのか?)って考えちゃうかも。普通に「それなら〜〜」って次の展開に移る方がスマートには感じる。
仕事内容や人間関係の間にフワッとした「ハンドルの遊び」みたいなものを設置しろってことやね。「ズバッと言語化」のズバッとのところに厳しさがあるのやろうな。ズバッと参上ズバッと解決地獄がみえたあの日から〜
要するに人の心がわからないってことっすね!
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言語化能力は言語化の能力であってコミュニケーション能力じゃない。単に相手の立場に立ててない。自分の設定した会話のゴールに向かってるだけな状態な気がする。まだこれからなんとでもなるので頑張れ
コミュ障として生きればいいと思う。別になんも悪いことはない。嫌われたって別にええやろ。
先輩「それはつまりキミはコミュ障ってことだね」
増田は正論言い過ぎて、空気読めないって思われてるんだろうな
人に寄り添え。人に関心を持て。以上。
よい大学とコミュニケーション能力に何の関係が
そもそも、意思疎通とか共有とかがコミュニケーションなんだから、言語化や要約はそのための手段のごく一部でしかないでしょ?それ一辺倒だと不適切な場面も多いと思うが。
間違ってるかどうかを他人に聞いてる時点で苦しそうやな。承認欲求が強いタイプと見た。「自分が必要だと思ったときに」言語化して、伝えるという使い分けが大事
“それなりに良い大学を出ているし、昔から要領も良い方だ。” “自分は良い大学を出ているので、頭は悪くない方だと自負している。” 「そういうとこやで」のお手本。
もっと字数を圧縮できそうな意味怖
言葉に押し込めてんじゃない?軽薄。
コミュニケーションの問題を解決するにも言語化以外にいろんな方法があるんですよ。共感、沈黙、スルーなど。
別に要約力はコミュニケーションでもコミュ力でもないが?むしろ逆に相手をバカにしてる感に聞こえるのでは?細かく噛み砕いで「という認識で合っていますか?」と聞くぐらいが精々だろ。てかAI臭いなこの作文。
「何でも」が要。過剰なのに自覚がないパターンだ
人が言葉を尽くして説明したのに、一言で雑にまとめられると通じてないと思って嫌になることはある
大手企業にいたとき、いい大学出てるけどなんじゃそれっていう人いっぱいいた。
状況の言語化って行為がそもそも一方的なコミュニケーション
知人や友人との日常会話ならともかく、仕事の話で具体的確認をするのは当たり前の事。この文章も読み易いし、増田は悪くないでしょ。仕事でいちいち私情挟んでくるヤツの方がめんどくさいわ。
先輩に相談するのがよいかと。あと、提案や意見を聞いているのに問題を要約してるだけの可能性はあるかも、厳しく言うと、根本的なところで解が出せていなくてここで聞いているのだから/私も同じです!人に相談で!
悪いと思われている所は要約か言語化か。どちらも対象のためではなく自分のためにやっているのではなかろうか。
相手が勝手にニュアンスや意図を無視したイマイチな要約してきても修整は面倒だし、質問もせずにそれを何度もやってくる奴は言っても伝わらない人のカテゴリーではあるなあ。
沈黙は金 雄弁は銀 コミュニケーションでは話さないことも大事なのよ。私は沈黙が優勢な方のコミュ障なので良くわかる。
豆腐メンタルすぎお疲れ様
要約はGeminiの得意領域で、この世で最も言語化が上手い存在はLLMだが、奴らはコミュニケーションを行っている訳ではなく高確率で正しそうな言葉を返しているだけ。
要するに正論や要約で相手の思考を一方的に整理・断定した上にコミュニケーションの余白を削って相手との共感や情緒的な繋がりを遮断してるってことね(コミュ障)
「公園に行ったら赤と黄色の花が咲いててよかったんだー→春ですもんねぇ」も広義の要約だけど容認も入ってんだよね。「要するにそれはチューリップっすね」みたいにちょいズレた言語化してるんじゃない?
私もなんでも分かりやすく明確にしたい質なんだけど、世の中には敢えて分かりにくくしてあったり曖昧にしてあることがあって、それを白黒はっきりさせようとすることは、時に迷惑だったり馬鹿に見えるっぽい。
相手からしたら気分良くないだろうけど、人気者になりたいわけじゃないなら別にいいんじゃないかな。差し当たって人間関係に悩んでいるわけでもないし。
言語化することで漏れる情報もあるから、乱暴っちゃ乱暴
要するに、を、なるほど、に置き換えるだけでいいと思うよ。要するにって言うと、相手の説明が悪いと遠回しに言ってる感じになるので。
アホっぽいブコメですまんけど、言語化というのは自分の考えを言語化するのが大事なんであって、相手のを要約するって相手からしたらウザい みんな分かってるのに要約したら、何でやねんって空気になりそうだけど
増田はこれまで真か偽かの事実確認的世界に生きていた。しかし真なる言葉を告げることで相手が怒り出したらコミュニケーションとしては失敗なのである。言語行為論を学ぶべし。知らんけど。
感情の100%の言語化は不可能というところに立ち返ってみては。上司の言葉は「言語化で削ぎ落としている部分に気付けてない」という意味かもしれない。
空気読まずに「言語化」とやらをやられて、困ったケースでもあったのだろう。
知らんがな
①要約の内容が不適切・抜け落ちがあり、思慮の浅さが透けてた(専門経験不足ならありそう) ②空気を読まずになんでも要約を差し込み、ノイズだった このどちらかか両方じゃなかろうか
「相手の言ったことを、自分の言葉でまとめ直す」という行為を攻撃と受け止める人がいたことを思い出した。後に、カウンセラーは「おうむ返し」するのだと知った。
んー、コミュニケーションにおいて言語が占める割合ってそんなに多くないと思うよ。
いやいやそれを上司に聞けないのがコミュ障でしょ(コミュ障は言いすぎだと思うが) / 答えのあるものを整理整頓するのは得意だけど答えのないものの扱いが苦手なタイプのコミュ障と言われているのかと
空気を読めてないって事なんだろうね。うーん、空気を読むって難しいよね。言われた相手がどう思うかを考える処理を入れながら喋らなきゃいけないからねー。
いつも正論言うのが人として正しいとは限らないという話に似ている。
私は益田のコミュニケーション嫌いじゃないよ。そうそう!そういうこと!ってなる。
この話は、論理的コミュ力と、共感的コミュ力を分けて考えた上で伝えないとダメでしょ。増田はぜんぜん要約力も言語化力も高くないので、はてブで100文字ブコメ訓練を10年間ほどやりましょう(もっと嫌われる)
マウントを取るような要約だと嫌がられるかも。 お互いの認識が合ってないまま仕事を進めると後々事故る可能性があるので、要約というか擦り合わせは必要。そしてそれを理解してる人と仕事をしたいなとは思う。
オウム返しに廻りの人は聞こえて「馬鹿にしてるのかコイツ」と思ってるんですよ。
今ここで言語化して答えをもらおうとしているのが正しくそれ。曖昧な方がいい時だってある。言語化した途端答えが一つになり、ほかの可能性を潰している。レッテル貼りになっていないかも注意
言語化が得意ならブコメには活かせるかもしれんぞ。俺たちと一方通行コミュニケーションをとろうぜ。
状況がよくわからん
「何でも言語化するってコミュ障だからな」コンパクトに要点の纏まった発言じゃないか。君の行動を言語化してくれたんだ。なぜショックなんだ?
まさか毎度要約しているのか…?
増田が要約して言語化した(と思っている)内容が間違えてることもあるよね。その視点はないのが気になる。相手が情報を全て開示してないのに、全てわかった気になったような態度で話進めて来る人はいる。
みんなは枝葉で楽しみたいんよ。言語化は今からゆっくり深くやっていきたいの。増田のうっすい言語化で座がしらけてるんだと思う。意見求められるまで黙ってたら良い。
うーん?その上司が何かを気に入らないんですね?とか断定したぐらいしか思いつかないな。人の気持ちを代弁すると微妙に違うのはよくある事。事実の要約ならこんな事にはならないと思うが
基本的には指示に対して自分がどう理解したかを復唱するのはだいじだよね。 どう要約したのかにもよるけど、過剰な省略や一般化でコンテクスト圧縮されると寂しいかも。
「要するに」なんてつけなきゃいいのに。「〜という理解で間違いないでしょうか」とか角が立たたない言い方なんていっぱいあるだろ。言い方一つで変わることに気が付かないのは問題だと思うが
「なんでも言語化するっていうのもコミュ障だからな」の要点は「言語化」よりも「なんでも」の方。言語化の全てがダメなのではなく、適切な言語化だけではなく過剰で不要と感じられる言語化が何度もあったのだろう。
まとめとか不要な時にいちいち何か会話の最後を持ってこうとする奴いるよね
「要するに課長のミスが原因で新規契約がキャンセルされたということですね!」
自分と同レベルかそれ以上の大学出てて、メディアに出ないタイプの人がしてる大人とのコミュケーションを参考にした方がいい。いつか取引先とか社内で嫌われて評価下がるよ。
要するにと言うと簡単な問題に落とし込まれたようで、不快感があるのかもしれない。私も文書でしか使わないな
おそらく言語化出来るものは理解早いけど、言語化出来ないものは理解難しいでしょ?どちらかと言うとコミュ障の対策として言語化能力が発達したのでは。
ノンバーバルコミュニケーションってのがあって、まさにノンバーバルコミュニケーションという名前で体系的に言語化されているからよく学びなさい。理解できないなら今後いい大学を出ていることを自慢しないこと。
増田が他人との関わりの中で自分が優秀だと思われることだけを目的としているからだろうね。人を通してはいるものの、最終的に自分自身しか見ていないとしたらそれはコミュニケーションとは言えない
まあ、要約はコミュニケーションではないとは思うよ。
いい武器は持っているけど、扱う器量が足りてないってこと
言語以前の問題で、年長者とか役職者が話した内容を勝手に意訳したりすぐにわかったような態度を示すこと自体が非礼、というのはある。
相手の言う力を奪っている 話すことで吐露する感情を制している 傾聴すべき会話がある 要約が必要でない(むしろ有害な)瞬間がある とか?これも半端な要約
コミュニケーションは取れてるやろ。一緒に働きたいとは思わないが。。
言語化もここ数年の流行りでしかないから、時間縦軸で皆に受けがいいかと言われるとね😮💨
仕事におけるコミュニケーションの目的は人を動かすことで、友人や恋人とのコミュニケーションとは全然別なんだけど、そこもあまりわかってなさそうな気がする
要約がどうこうではなく、発言によって相手がどう思うか? に想像を巡らせているか じゃないの?
コミュ障というか「自分を賢いと思ってることを前面に出し過ぎるから腹が立つ」のかもね
先輩に「あの時言われたこと、考えてみたけれどよく意味が分からなかったので教えてください」って聞いてみればいいのでは
上司が「⚪︎⚪︎が××だからな」って言うと「要するに⚪︎⚪︎が××なんですね」って返す奴が居て皆うんざりしてたんだが本気で気付いてなかったんか…
その先輩言葉を聞いて、「上司のあのリアクションももしかしたら」と振り返られるのは頭がいいなと思うので、しっかり悩んで自分なりの答えが見つけられるといいね。
これは公式に同人グッズ作って販売しても良いですか?とか訊いちゃいそうな増田。こういう人が相手だと、初手がダメって言うしかなくて交渉出来ないので、仕事だとすげえ困る。ほんとこまる
パワー系コミュ障の典型みたいな。頭がいい人は要するにこれがAIか判定してください。
自分で頭がいいとか要領がいいとか思わんくない?いわれるものでは?
プライベートな所だとわかりやすくて面白いし長所だけどビジネスの場だとえ?ってなる発言で短所になっちゃうタイプっぽい。しかもプライドが邪魔して他責よりになってしまってる。
「なんでも言語化」と言うのが伝わりにくい“話の腰を折るな”とか“人の意思・意見を自分の言葉にするな”とかそういうの
大丈夫、俺もわからん
1980年代以前の日本の社会なら「常識がないよね」で済まされる話かな?
言語化はコミニュケーションの一部であり重要な手段になるよ。でもコミュニケーションの全部ではない。 https://chatgpt.com/share/69992691-7180-8012-a00d-9fda79bcc717
相手が語るべき言葉を奪ってるとは言えるかもね
相手の身になって立場を慮る事もコミュニケーションの一部かと
伝え方が9割的な?/ 言葉にしなくとも理解してやれ的なことか、言葉にした部分以外はやりません的な感じなのがアレなのか
その要約は何が目的なの?自分が指示される側で認識を合わせるためなのか不明点を聞き返すためなのか。ただ要約してるだけなら話の腰を折ってるだけやん
つまり、コミュニケーションの取り方について自信があったにも関わらず意外に批判的な指摘をされたので自信が揺らいだが、増田さんは間違ってない等の慰めが欲しいってことですね?わかりました!頑張って下さい!
言語化というか、分かってるならいちいち言い換えるなよって感じでイラッとするんじゃない。特に目上の立場からすれば。
あんまりやりすぎると自分理解力すごいでしょアピールになってうざがられるよね。
逆に増田は例えばAIに要点をまとめさせた時に「AIが俺とコミュニケーションを取ってくれた」て思うの?思うんならまぁいいや/既に相手が言葉(言語)にしていることを要約するのは「言語化」なんかじゃないよ
話してる途中やのに感想みたいな要約してきたり、それが的を外れてたら、わかってねーなとしか思えないので、そう言う奴は黙って最後まで話を聞けって思う。
英語の「communication」は情報伝達のことだが、カタカナ英語の「コミュニケーション」は empathy を経由した bonding のことである。日本語で言えば「親睦」
「お前さ、なんでも言語化するっていうのもコミュ障だからな」なかなかこんな事言われないよな。なんだろう対話を求めてるのに高機能オウム返ししかしないとか?まぁ、指導してもらえてよかったな。
「要するに」はたしかにムッとするタイミングあるな。ビジネスシーンだと例えばこっちの話を自分に都合のいい解釈に捻じ曲げようとする使い方とか、要せてなくて話が続かないときとか。
話が伝わってるならそれでいいだろ、自分を貫けよ
“言語化って目的ではなくて手段なので、相手の意見を要約するのがいくら得意だったとしても、それを何のためにやってるかこそが重要なんじゃないですかね。 ”
言語化し、相手に伝えて喜ばれるかは、時と場合と人による。私も過不足なく正しい情報が最良と考えていた。教えてくれた先輩に感謝だね。今後は意識的に考えて、良いパターン、駄目なパターンを蓄積していくしかない
「傾聴」でググると良さそう。本も色々あるよ。https://www.amazon.co.jp/s?k=%E5%82%BE%E8%81%B4
そもそも「言語化」とか「要約」出来たというのがあくまで自己評価。AIもだが、削ぎ落としてはいけないところを削ぎ落としていたのだろう。
キャッチボールって、お互いが捕れる球を投げる必要があるよね(言語化)
なんでこれ読んでAIだと思うんだろ。私も思った。なんかこう、人間の感情の味がしない
ここまで高市なしか。要するに中国は台湾を攻撃するんだよ!って言ったら怒られたという話を嘘松に置き換えた増田かと思ったのだが。
状況によるのでは、まとめがうまいのを認められるような組織に属さないと無用の長物。土方の世界では喧嘩強いのは重要だけど頭いいのは無用なんだよ。
「その要約は的確だったのか」「要約する前は冗長だったか」「要約するタイミングは内容が出尽くしたあとだったか」「要約に適した話題だったのか」「他人を観察して要約頻度とコミュニケーションの良好度の相関は」
「何を言うかが知性、何を言わないかが品性」とよく言われるけど、言わなくていい事まで言うのは品性がないと思われてしまう
先輩も酔ってたし言葉足らずだったのでは。問題の本質は「なんでも言語化する」所ではなく「話の腰を折る」とか「わかったような顔をして実は理解できてない」とかみたいな事なのかも知れない。
センシティブな内容をあえて遠回しに説明してるのをストレートに要約して呆れられてそう
その時点の自分の理解を言葉にするのは、とても素晴らしいことです。一方で表現方法に改善の余地があります。例えば「それはこういうことですか?」と確認形式にすると、より丁寧なコミュニケーションになるでしょう
なぜ相手は、あなたとのコミュニケーションについて褒めてきたんでしょうね?嘘やお世辞かもしれない。でもまあそれでも、話すのってそれ込みで面白いじゃあありませんか。
そんなの話してみなきゃ分からねーよ
読解力の高い人は誰にとっても最高なので物言いがつくということは何か方法や言い方に問題があるのかもしれません
"職場でも相手の話を聞いて「それはつまり〇〇で○○といったことですね?」とすぐに言語化できた"の時点でヤバいヤツだなと感じるくらいには間違ってるよ。つまり話を聞く気がないってことですね?って思われてる。
言語化するところ、しないところってあるよね。自分も言語化した方が誤解を防ぐためにやりたいけど、微妙な雰囲気を察することはある。それよりも早くやってくれる方がありがたがられる。
たまにうざい、ってことだよな。心の中でまとめておけば。
ASDみは文章から感じるかな。喋れなくなる、という感覚からも、他人の感情に鈍感な自認があるのかもしれない。うちの早稲田卒の優秀な奴も人の心がわからんで何人も部下を潰してる。教授もそういうの多いよね。がんば
「コミュニケーションとは何か?」を言語化すればすぐにわかるはずだけど、自分を否定するのが怖くて言語化してないだけじゃないか
「要するに」って言って要されていない人には何て言えばいいんだろうか
小泉進次郎の亜種に見えるのでは
自分が良い大学を出ているという自意識が、増田のコミュニケーションに滲み出ててそう
一人の酔っぱらいのコメントに右往左往する必要もないと思うけど、試しに、しばらく「要するに」をやらずに過ごしたら良いだけじゃないの。別に相手から「要するに」してくれって言われてるわけでもないんだし。
その人の言い分を言語化すると「はっきり言われたくないことをお前にはっきり言われて気分を害した」という意味では?
孫権「”要は"って言うんじゃねえ」
先輩の言語化能力に注目した
ビジネスにおけるコミュニケーションとはなにかを考えるよいきっかけ。私も若い頃に悩んでいくつか心理学の本を読んでうまく立ち回れるようになった。がんばって。