建設的だ “性行為の同意書には ・今後の関係性について ・妊娠時の対応について ・性病発生時の対応について ・セーフワード を盛り込むべき。”
警察に性交許可証を発行してもらうのが一番安心
女性の方から性行為を求めるのが普通になるんじゃないかな。で、そのうち男性の方が不同意性交で訴えるのが当たり前の時代が来る。
そういうこと気にするレベルならしない一択に思うけど。大変ですねー
フェミニズムで少子化は進む。あと女性から主体的に性行為する世界線は無い。他の動物もだが妊娠出産のコストが大きい性だから性交渉のハードルを上げてる。魅力を感じる男性なら主体的に動くが希少でしょ
まあこのへん成立前からずっと言われてるけど本当になんで通っちゃったんだろなこれ……
行為には同意しましたが、舐めさせられました。これには同意しておりません。嫌でしたが既に断れる状況ではありませんでした。不同意性交です
「不同意性交等」の対象は性行為ではなくて性交等 = 性器・口腔・肛門への挿入の問題だから挿れていいか確認するだけでいんじゃないの
最後の段落、結婚してようがしてまいが不同意だと同じ事だから最強もへったくりも無いのでは？宗教上の法の方が上位優先されるとかの主張ならごめんなさいやけど
ビジネスでさえ、同意書とか契約書とか言い出したら大半が取引白紙になるんだよね。恋愛なんてさらにそうで相手を疑うような言動は絶対NGなのにそれを男にさせちゃう風潮。
事前の信頼関係がない相手とやりたい人はたいへんだね。行為の開始条件を明示して、誘われる側に開始を委ねればいいのでは？同意あるってそう言うことでしょ？/客観的証拠残してないからひっくり返せるのでは？
こういう揶揄って、自分が圧倒的に優位で相手に同意を押し付ける立場だと思ってるから出てくるものだよね。自分が不本意な性的行為をさせられるかもとは、露ほども思ってないあたりにすでに大きなギャップがある。
どうせなら録音じゃなくて録画で
まともな法律家が全員反対したといっても良いあの法律のせいで、こんなことになってしまってるんよな。
そんなあなたのための公証役場。性行為の同意を示す公正証書を作ろう！
不同意周りは女にも警察にも乱用悪用されるって言われてて、やっぱりそうなってる。
YES-NO枕メーカー廃業しちゃうじゃん！！
お互いの心を結ぶ同意書、愛の契約書ですね。信頼が一番大切ですわ。
“その時は怖くて怒らせないように演技したと言えば有罪に出来る”
男性上司が女性部下に対して性的同意求められてYesと言わざるを得ない状況になった時のためにあらゆる事後撤回策はあるべき
契約書を書いても、錯誤無効はあるし、場合によっては悪質性を強化する効果もあるし…。明白な境界線で機械的に安全危険を確保しようとするあたりが、法律との付き合い方を理解してないと言うか…。
“自分が不本意な性的行為をさせられるかもとは、露ほども思ってない” と揶揄しつつ、自分が同意だと思っていた性行為後に訴えられて証拠がなくとも有罪にされるとは露ほども思っていないという
性行為の同意に限らずそろそろ音声や映像証拠の証拠能力が危うくなってきているので、なにか自分を守るものを探さないとまずいよね。
草津のことを考えれば冤罪を警戒するのは当たり前だろう
一方的な依頼と同意ではなく、双方がしたいことを個別に言いあってもいいような。
ディストピア感ある
“昨今の不同意性交の後から同意ないですと言い出すトラブル、多すぎて恐怖を感じている” 寝首をかいてくるかもしれない相手とのセックスがそんなに多いのか、と思うと面白い。不同意犯より性病を心配しよう笑
ヤリマンと美人局(不同意性交型)の見分けが、つかない問題。やった後に判明する。ヤリチンは、毎回ギャンブル。
クソ法の前に番になっておいてよかったわ
なにはともあれ、お酒で酔い潰れた女性に手を出したら不同意性交で逮捕になる可能性が高いということは広く常識レベルで周知された方が良い、とは思う
ガルちゃんあたりがマジでこれを子供に教えようとか啓蒙しそうで怖い
パパ活の方がもはや安全なのが笑う
望まぬ妊娠のリスクを考えたら、本来であれば信頼できて忖度せず気持ちを素直に伝えたり、相手の意見を否定せず受け止めあえる関係が築けてからの行為と考えた方が安心よね…。自分の身体は大事なものだし他人もそう
する前に昔のAVみたいな冒頭の女優のインタビュー撮ってあげればいいんじゃね。
信頼関係を築いてからしたら
お風呂屋で金払う方が安全で手っ取り早いという。
「しよっか♡」「うん♡」でいいと思うが。このやりとりができないのにやろうとしたらダメなのでは
コレを思い出した➡️お見送り芸人しんいち“性行為同意書”「書いてもらっています」https://www.oricon.co.jp/news/2361845/full/
中立の第三者を連れてくるしかないな。あと性的衝動が高まっている時にそのように冷静でいられる人は多くないように思われる
美人局に悪用されていると思しきケースも既にあるにも関わらず、sametasharkやdifferentialのようなブコメをしてしまうのがいるという現状。「後からどうとでもできてしまう」という問題点を未だに理解していない。
そこでハメ撮りですよ
「お酒で酔い潰れた女性に手を出したら不同意性交で逮捕になる可能性が高い」常識レベルだと思うけど。ベロベロに酔った相手と賃貸借契約結びますか？
ホテル利用時に同意申請書の記載を必須とするビジネスモデルによって世界は安定する
昔からこうした契約はあって、それが結婚と呼ばれていたんだけれども、それすら反故にしたい奴らが無茶苦茶言ってると言うのが現状。
同意も婚姻も不同意ではない証明にならず、極論将来にわたって相手の気分を害すれば有罪って法律に何を言ってるのだろうか。女性は契約の概念を理解実践できないからヨシヨシしたろって法律だぞ。
選挙で目の前に候補者がいて、投票用紙を渡されて「投票して欲しい」と言われて投票したとする。自由な選挙とは言えない。そこから類推すると、セックス直前に目の前の男性から同意を要求されたとしても...
電子契約書の各種サービス会社は、いますぐ個人向け性行為同意書サービスを提供すべきじゃないか。「さっきメールで送っておいたから確認してくれる？」と気軽に言いやすい。
「同意する」「あとで同意する」しか選択肢を用意しないで「あとで同意する」を選ぶと「7時間39分後に自動的に同意されます」とか言い出すのがいるかもしれないからな。いや、そんな頭おかしい奴いるわけないか。
リアルな出会いによる交際も含め、交際の各段階においては2人がアプリに登録して、アプリで各プロセスの相互承諾をとるような形になっていくよ
同意を取る方にも同意を取らせた方がいいと思う。例えば、AがBを誘う→AがBに質問し同意を得る→性交する→Aが訴える→Bには同意の証拠がない ／A,Bには好きな性別を入れてね
正解はそもそもしないの一択じゃね？
重要事項説明会やん･･･
こんなこと妄想してシコって寝るだけなの辛すぎんか
“・あなたは、私との性行為を断ることができます。 ・断ることによって、あなたが不利益に扱われることはありません。 ・黙秘は不同意とみなします。” 淫らン警告
曖昧な関係じゃなくても後から翻されたら終わりなのかな
マジで今回のアホ改正は性行為の違法化に近く、マトモな法曹の懸念警告したとおりに進んでいる。そして、フェミニストは草津同様責任など取らない／再改正は滅茶苦茶大変だぞ。マジでどうすんだよ
結婚式のように、第三者から「愛をもって互いに性行することを誓いますか？」と問われ、「誓います。」と答える儀式になりかねんな。
自分自身が同意を迫られる場面の想定はなし、と。ガタイのいいお兄さんからいい感じに距離詰められてる場面とかさ。
訴訟リスクの低さからいうと 風俗＞パパ活≫金銭の授受なしのなしの一般人同士 こうですか、わかりません＞＜
対称性のないことをルール化しても運用できないって話を延々としてるよな。もう性行為禁止でいいよタバコも酒もみんな禁止。音楽もドーパミン出るし仕事でトリップするのも禁止。みんなAIに飼われる動物になろう
別に女に限らず男でも不同意性交で訴えられるし、なんなら浮気離婚の場合に「心は浮気相手に移ってたのに望まぬ性行為を求められてつらかった」と浮気されたのに訴えられるってパターンも発生しうるんだよね。
毎回思うけど、信頼できない相手のセックスなんてしなければいいのでは？？？
写真のトレースにだって本人の同意が必要なんだから、まあ当然だよね
事前に身分証確認と専門家による重要事項説明も追加で。
海外ドラマ好きが見たら、今から逮捕する時のセリフやんけ（ミランダ警告）。
専門の法律家が大反対してその懸念内容通りの流れになってるのが明らかな法律と結果に対して、揶揄して済ませるだけの方の性別がいるのよね。
ふえすぎた司業のインカムを支えるには犯罪数増やすのがいちばん早いからな。
その瞬間本当に同意してても後日喧嘩した時に「あの時同意してなかった！」とか言い出せそう
「同意したじゃないですか」みたいなやりとりしたくねえ……
制度が不十分なのはそうとして、これ気にしてる層は風俗でしか性行したことなさそうな層なのはなんで？/まず録音することの同意を取らないと
"ノリノリで行為して動画もあるのに後から不同意性交と訴えられて実刑判決が出た件について何も出来ないよねって聞いたら「その時は怖くて怒らせないように演技したと言えば有罪に出来る」"
Yes No 枕ってすごい大発明だったんだな
人間の心はそう割り切れる物じゃ無いという話だと思うんだけど、じゃあしなきゃいいとかみんな極論が好きだな…
この仕組みの話はおいといて、性行為していいですか？→はいは、やはりめっちゃエロい。この時代に生まれてればな〜くそっくそっ！
異性に縁のない奴が妄想で作った法律
ギャグじゃなくて真剣に保身の話をしているのなら、交際関係にない限りやらない方がいいというだけでは。交際関係でも100%ではないが、人間関係があるから嫌がらなければ訴えられないよ。
これで誘導だったら、警察での調書はほぼ全部誘導尋問では？
FISL（国際セックス連盟）発行のライセンスカードなどを提示 セックスはやはり信用から
セーフワード利用が最適なのでは、と前々から思っていたが、同じことを考えてる人いたのがわかってよかった。今は悪用の恐れがあっても、同意・不同意の確認が男性の身を守る流れを生む可能性あると思うのだけどね
モテる男にも理不尽な不幸が襲いかかるようになったと考えたらフェアになったとも言える？それが健全とも思えんが
直前に同意を取ろうという発想が貧困すぎるのでは。1週間前に同意を取れば「本当は嫌だった」は通用しないだろう。
そもそも法に疎い人が多いのでデマなのかそうでないのかの判断が付きにくい。本来は法務省かなんかが宣伝するが、いつもの通りやたら分かりにくい。不同意に関する限りそんなに変えてないはずなんだが。
婚姻前の性行為はするな、訴えられるぞと親として子に教えないといけないのか。価値観が昭和に戻るのは面白いな。婚姻してても訴えられる可能性があるのもまた味わい深いわ。
実印と印鑑証明も
やはり第三者の証人を入れて確実にしよう。司法書士の仕事が増えるよ！
AIで音声を生成していない証拠も必要
手術前に病院でやるやつか。なんなら性行為によって起こるメリットとデメリットを確率添えて書くべきだな。
事後に男が同意していませんでしたって言ったらどうなるんだろうかってのはある。そんな関係性のやつと致すのが悪いとかいうのは、特殊詐欺にお金なんて渡さなければ良いというくらいアホな発言。
“後から同意ないですと言い出すトラブル、多すぎて”そうなの？どういうのが認定されて、どういうのが認定されないのか知りたいところ
「経済的 又は 社会的関係上の地位に基づく影響力による不利益の憂慮」があるからパパ活や風俗でも駄目な可能性が
「やらないか」も同じだからな
法の建て付けがホンマにあり得ないレベルで酷いとは思うが、こうやってワイワイしてる人たちが本気で言ってるとも思えず、なんとも居心地が悪い話題になってしまった。
うーん、極論だとは思うけど。とはいえ恣意的な運用ができる法律は悪法
後日ひっくり返せる法律的な危険性が無限大なのでもう夫婦間でも「するな」一択になりそう。我が国の少子化政策はさらに進むことになるだろう
https://posfie.com/@kokuramusen2282/p/i59zA1d https://www.moj.go.jp/content/001392958.pdf こんなのは当時から懸念されており罪刑法定主義を揺るがす蟻の一穴となりかねないという指摘は極めて重い。フェミがこれを容認した事実は重い
性行同意能講習の合格者以外脱法性交にすればいいじゃん。性交同意交渉力の無い相手と性交できないだろうし。※カウンターで訴え返す。無理やり騎乗位でとか。証拠を相手も用意できないので有効手段
既に実害が出ている法律だからな。恣意的運用が可能な時点でそんなん当たり前のように最悪な形で使われるやろ。後から盤面ひっくり返されて不同意でしたって後出しされたら男性側にはどうにもできんのよね。
お酒が一滴でも入ってれば後出しOKになったからな 同意の録画も無意味だと証明された 頭いかれとるよ
考えすぎ。あと、不同意性交罪は男女対称だからな。
不同意性功罪の時効は十五年。終わりだな。
性交渉開始前にミランダ警告はおもろい。でもアメリカなら通用しそう
漱石「日本人はそんなこと言わない。ケツが綺麗ですねとでもしておきなさい」
相手に不同意性交を言われたら、逆にカウンターで不同異性行為された言い返したらどうなるの？先に言ったもん勝ちになるのか？
後日喧嘩してから持ち出されるとか平気でできる。痴情のもつれが即犯罪になるんだよね、この法律
旬のアイドルの、「セックスしたいです」って音声が流出したらそりゃもう大興奮だよ。
後から不同意でしたと言ってくるということは、相手に対して何らかの不満があったり抗議したい意思があるわけで、それは同意する旨の証拠があったとしても解決されていないと思う。
客観的な基準で証明するのが極めて難しいので、法律としては運用できない＝被害者を正しく守れないことになると思うんだよなぁ（悪用された事例が増えると真の被害者に不利になるし）
子育てを億劫だと思わせ、結婚を億劫だと思わせ、交際の性行為を億劫だと思わせ、減った人口を外国人で補い…何十年スパンで日本人を消滅させる計画としては順当なようにも思う
男性も一方的な被害あう可能性があるってのがすっぽ抜けると、後から言い出すだけの言及になるわな・・親しくない相手とはしないが正解では
男が確実に身の安全を守るなら女性とは可能な限り関わらないのが一番。性欲は確実に契約行為が成り立っていると思われる風俗に行って解消すれば良い（現代の若者は大変だねぇ）
弁護士立ち会いのもと、後から異議を唱えないとの同意書にもサインしてもらうくらい周到にしてなお萎えないものだけができるセックス
まずそんな関係の人間とセックスしようとすなw
個人的には婚前性交渉禁止で全く問題ない、というか、そうなって欲しいくらい。生殖行為を娯楽みたいに考える方が歪だとしか思えない。快楽のために命を弄ぶようなことがなぜ許されるのか、自分には分からない。
信頼していた相手であろうとこじれた瞬間、口先一つでひっくり返されるよ。というだけの話だと思うのだけれど、自分は誠実に生きてるし「そうはならない」と思ってるから理解できんよな。
悪用した美人局も出てきてるからなあ。客観的に同意したって証拠を用意するのも大変。
外歩いたら交通事故に遭うのが怖いみたいな話だよね。
同意の有効性を得るのではなく不同意の無効性を得るといいと思うよ。そうに書くとなんだかなぁという気持ちになるけど、相手を人として尊重してきちんと行動したら自然にそうなるでしょう。
そんな人間と性行為するなってのはごもっともなんだけど結婚して夫が豹変した系に対してそんなやつと結婚した方が悪いで一蹴するのと変わらん論調よな
こんな事やってたら恋人作ることが更に大変になって益々少子化になるでしょ。
一度もマルチに勧誘されたことのない人だけ、自分は大丈夫と言ってほしい
交際相手とすれば問題ないってブコメが恐ろしすぎる。関係性で同意が決まるとでも思ってんのかな。ナチュラルに強姦してそう。
「寝首かいてくるかもしれん相手とのセックスなんてするな」は道徳的な注意であり俺も同意するが、不同意の阻却を被疑者にさせるのは刑法として被疑者に不利すぎるという議論は位相を異にするだろう。なぜ混同する？
エロ漫画とかでピースしてる写真を一緒に取ることで同意をした上での性交渉であるという表現がよくあるが法的にはどうなんですか？
うるせえ！！！ヤろう！！！ドン！！！！
ウンコ「通ってもいいですか？」肛門「はい」(信用性ペラっペラっ
残業でもぜひ取り入れてほしい
契約書必須にしよう
金で成立するプロ相手ならこういう心配もない
これはもう待ち合わせからビデオ撮影スタートして、行為の前にインタビューして、行為終了まで撮りつづけるしかないな！
違うよ。「性行為していいですか？」「はい」が信用できない相手とはしちゃダメなの。なんで信頼できない相手との承認を取る方向で考えるのよ。相手が「はい」「いいえ」を安心して言える関係を築くのが先です。
事後に女性が「同意してなかった」と言い出した時に男性側も「自分も同意してなかった」って言ったらどうなるの？悲しい出来事だったねってことになるの？
これまでの人生で「判例」という言葉を露ほども気にかけたことのない連中の会話か？
一般的な契約や売買、遺言に拡張したら社会が破綻する理論だとは思う
安心で倫理的な性交はやはり風俗なのではないか？
「その時は怖くて怒らせないように演技したと言えば有罪に出来る」なんだか詰んでそうにしか見えないので、性交なんてやらないのが最適解だね。
こんな国で少子化対策て笑かすな
後から同意がないですというトラブルが多くなることが悪いことなのか本当の被害者が出てこられるようになったのかはわからない。ただ、あまりに認定がブレやすい評価規定で運用で固定していくにも限界がなあ…。
風俗界隈がこのスキームを悪用してるみたいなので注意というかもう利用しないほうが良い
これ、揶揄して盛り上がってるだけでしょ。言ってる事がうちの下請業者とのエビデンスと全く同じ。「なしでいいですか？」だと駄目で「有無を回答して下さい」と聞かないといけない。訳わからん。
え？録音必須！？そんなのめんどくさいにゃ！ボクはゴロゴロしてた方が幸せにゃ～！
こういう大事な話を揶揄するかズリネタにするかしか考えつかないこの手の男こそが問題なのよね。／ブコメにも女嫌いの女体好きがたくさんいるね。嫌いなら女体にも近づくなよ
ちゃんと信用できる相手としかエッチしちゃダメ。あたりまえでしょ。後から同意をくつがえされたとしても、そんな相手とエッチした男が悪いし、懲役5年以上の拘禁刑になる凶悪犯罪だから。同意覆された罪は重いの。
「相手女性と信頼関係を築いて性的合意を取る」当然の概念を、男尊女卑の裏返しブラックジョークと被害妄想ポルノで消費する日本男児ばかりな地獄。女性からの合意を得る事を叛逆や剥奪と思えるならそれレイパーだよ
法律で「これをすれば同意」と決めたとしても誘導や強要の可能性はゼロにはならないから厳密に同意を得るには公正な第三者の立ち合いが必要。それでさえ本当に利害関係のない第三者か見極める必要がある。
でも自分から前後不覚でもなし利害関係もなしの相手で一緒にホテル入って不同意でしたは通らんくねって思うけどどうなんやろね。
全てのセックスはレイプだし全てのコミュニケーションは暴力だし全ての自由意思は後付けの解釈。
男女の力の差は大きいので、これくらいのハンデ（女性に有利）はあってもよいのかな、と思っている。
どうでもいいわ、シコッて寝てろ
署名するなら押印はいらんやろ！（ドンッ！）
またセックスの話してる…(´・ω・`)
これ元ポストの人が「冗談」って言っちゃってるから冗談てことになってるけど、真面目にこういうやり方を検討してる男性もいると思うよ。それだけ不同意性交は男女双方にリスクあるもん。
冗談や揶揄にするのではなく、スムーズな同意の取り方については、もっと真面目に考えたほうがいいと思うが
そこまでしたいセックスとはなんなのか
性行為中に録音されたと訴えられる流れに
これを「信頼の問題」とか言ってるやつら、ノータリンすぎるだろ。 制度の欠陥を個人の人間関係に押し付けて、何か良いこと言った気になってるだけ。 一生ラブ＆ピースでも叫んでろ、アホが。
交渉する側もされる側も害しかない法律だな
性行為しない人間、高みの見物
法律を盾にして淫語を言わせるプレイが捗るな
初っ端のXからして揶揄してるだけで真面目に話す気ないでしょ。本人も"冗談"と言ってるし。
「あぁー不同意性交罪が怖いから性交できないなー！悪法なかりせば性交に至ったところだが誠に慚愧の念に堪えぬなー！」と堂々と主張できるようになって良かったんじゃないですかね。
法哲学の素養がない人間が作ったとしか思えない、希代の悪法。まあ自分は特に困らないが、少子化はさらに進行するでしょうね
契約書的な視点で言うならば「性行為」の定義について第一条とかに詳しく書くべきやね
故意を否定できればいいので真意なんてどうでもいい
そもそも信頼できない相手とするなという話では？信頼できない相手とする場合、同意書が偽造ではないことや途中で意思が変わってない証拠を示すためあらゆる角度からの撮影が必要。アリエクで物を買った時と同じ。
力関係に差があるとどうしても媚びてしまうよね、トランプのこと言ってはないよ笑
多要素認証が必要
こういうシミュレーションしてるやつは一生その機会が回ってこないので心配いらない。50年シミュレーションしてきたオレが言うので間違いない
ミランダ警告を言いながらボコボコに殴る洋画の悪徳警官みたいになるだけでは?
よくある米国刑事ドラマの逮捕のシーンと同じになってきましたね。まあ、逮捕も性行為も相手を「確保」するという意味では一緒なんですかね。
クローズドクエスチョンでは性的同意がとれても誘導尋問扱いされかねないので、オープンクエスチョンしてそれを録音しないとだめでは、という話
今までが(今も？)性加害者側に有利に振れてたんだから、揺り戻しでバランス取ってるだけ。そもそも他人と裸で触れ合うなんて行為にそれ相応のリスクが双方に生じるのは当たり前。
男なら死ねい定期
どうせ不同意って言われるんだったら最初から不同意ってわかってる方が楽って思考でレイプする奴出そう
録音しても署名しても、その後暴力的扱いでもなんでも受け入れるってわけじゃないだから、「やめて」と言われたらやめる、それだけのことだよ。意思表示はしなかったが 内心嫌だったでは、罪の立証は不可能なんだし
「続行」と「維持する」の選択肢で迷ったことあるな。全然別の話だけど
同意をとってもあとから「本心からの同意ではなかった」と言われてひっくり返ることもあるそうなので、同意をとっても無意味。性交するのをやめよう。
趣意書と手順書をGitHubで公開
クーリングオフがあるのに意味あるのか?
女性側の弁護士立ち会いとかじゃないと、同意の確実性は無さそうね。
「何食べる？」「なんでもいい」←なぜ女がこう答えるか、責任を回避して相手に決めさせる術を極めているのが女。責任問題で男が女に勝つ事は不可能
男性も「女性と食事行ったら目や態度で誘われてると感じ、女性に誘われたら男性は断ってはいけないという風潮があるので断りきれずホテルでセックスしたが本当は嫌だった」と不同意性交で女性を訴えたら通るんかな。
私のオマンコにあなたのチンチン入れて欲しいのって言わせなきゃダメってことか？笑
性行為のリスクは女性側にかなり偏ってるので、男性側もこのくらいのリスクは背負ってもいいのでは。
多くなってるの？元から多かったんじゃないの？どっち？にしたって、裁判なんかになった時には、同意してるor不同意だった、はどちらもそれなりに証明する必要があるよ。それは録音や同意書なんかのことじゃないよ。
これを揶揄と取る女性がいる事を残念に思う。/他者の同意の真実性の証明がいかに困難かには触れずに男性を酷薄に嘲笑う言動をする者が女性の人権などと言った所で、もうあなたは恨まれているからその言葉は届かない
性行為の同意も、「性行為していいですか？」、「はい」だと、誘導尋問なので同意の信用性がペラいため、録音してから、性交を開始した方がいいのでは？→それでも問題がありそう
建設的だ “性行為の同意書には ・今後の関係性について ・妊娠時の対応について ・性病発生時の対応について ・セーフワード を盛り込むべき。”
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こんなこと妄想してシコって寝るだけなの辛すぎんか
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毎回思うけど、信頼できない相手のセックスなんてしなければいいのでは？？？
写真のトレースにだって本人の同意が必要なんだから、まあ当然だよね
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専門の法律家が大反対してその懸念内容通りの流れになってるのが明らかな法律と結果に対して、揶揄して済ませるだけの方の性別がいるのよね。
ふえすぎた司業のインカムを支えるには犯罪数増やすのがいちばん早いからな。
その瞬間本当に同意してても後日喧嘩した時に「あの時同意してなかった！」とか言い出せそう
「同意したじゃないですか」みたいなやりとりしたくねえ……
制度が不十分なのはそうとして、これ気にしてる層は風俗でしか性行したことなさそうな層なのはなんで？/まず録音することの同意を取らないと
"ノリノリで行為して動画もあるのに後から不同意性交と訴えられて実刑判決が出た件について何も出来ないよねって聞いたら「その時は怖くて怒らせないように演技したと言えば有罪に出来る」"
Yes No 枕ってすごい大発明だったんだな
人間の心はそう割り切れる物じゃ無いという話だと思うんだけど、じゃあしなきゃいいとかみんな極論が好きだな…
この仕組みの話はおいといて、性行為していいですか？→はいは、やはりめっちゃエロい。この時代に生まれてればな〜くそっくそっ！
異性に縁のない奴が妄想で作った法律
ギャグじゃなくて真剣に保身の話をしているのなら、交際関係にない限りやらない方がいいというだけでは。交際関係でも100%ではないが、人間関係があるから嫌がらなければ訴えられないよ。
これで誘導だったら、警察での調書はほぼ全部誘導尋問では？
FISL（国際セックス連盟）発行のライセンスカードなどを提示 セックスはやはり信用から
セーフワード利用が最適なのでは、と前々から思っていたが、同じことを考えてる人いたのがわかってよかった。今は悪用の恐れがあっても、同意・不同意の確認が男性の身を守る流れを生む可能性あると思うのだけどね
モテる男にも理不尽な不幸が襲いかかるようになったと考えたらフェアになったとも言える？それが健全とも思えんが
直前に同意を取ろうという発想が貧困すぎるのでは。1週間前に同意を取れば「本当は嫌だった」は通用しないだろう。
そもそも法に疎い人が多いのでデマなのかそうでないのかの判断が付きにくい。本来は法務省かなんかが宣伝するが、いつもの通りやたら分かりにくい。不同意に関する限りそんなに変えてないはずなんだが。
婚姻前の性行為はするな、訴えられるぞと親として子に教えないといけないのか。価値観が昭和に戻るのは面白いな。婚姻してても訴えられる可能性があるのもまた味わい深いわ。
実印と印鑑証明も
やはり第三者の証人を入れて確実にしよう。司法書士の仕事が増えるよ！
AIで音声を生成していない証拠も必要
手術前に病院でやるやつか。なんなら性行為によって起こるメリットとデメリットを確率添えて書くべきだな。
事後に男が同意していませんでしたって言ったらどうなるんだろうかってのはある。そんな関係性のやつと致すのが悪いとかいうのは、特殊詐欺にお金なんて渡さなければ良いというくらいアホな発言。
“後から同意ないですと言い出すトラブル、多すぎて”そうなの？どういうのが認定されて、どういうのが認定されないのか知りたいところ
「経済的 又は 社会的関係上の地位に基づく影響力による不利益の憂慮」があるからパパ活や風俗でも駄目な可能性が
「やらないか」も同じだからな
法の建て付けがホンマにあり得ないレベルで酷いとは思うが、こうやってワイワイしてる人たちが本気で言ってるとも思えず、なんとも居心地が悪い話題になってしまった。
うーん、極論だとは思うけど。とはいえ恣意的な運用ができる法律は悪法
後日ひっくり返せる法律的な危険性が無限大なのでもう夫婦間でも「するな」一択になりそう。我が国の少子化政策はさらに進むことになるだろう
https://posfie.com/@kokuramusen2282/p/i59zA1d https://www.moj.go.jp/content/001392958.pdf こんなのは当時から懸念されており罪刑法定主義を揺るがす蟻の一穴となりかねないという指摘は極めて重い。フェミがこれを容認した事実は重い
性行同意能講習の合格者以外脱法性交にすればいいじゃん。性交同意交渉力の無い相手と性交できないだろうし。※カウンターで訴え返す。無理やり騎乗位でとか。証拠を相手も用意できないので有効手段
既に実害が出ている法律だからな。恣意的運用が可能な時点でそんなん当たり前のように最悪な形で使われるやろ。後から盤面ひっくり返されて不同意でしたって後出しされたら男性側にはどうにもできんのよね。
お酒が一滴でも入ってれば後出しOKになったからな 同意の録画も無意味だと証明された 頭いかれとるよ
考えすぎ。あと、不同意性交罪は男女対称だからな。
不同意性功罪の時効は十五年。終わりだな。
性交渉開始前にミランダ警告はおもろい。でもアメリカなら通用しそう
漱石「日本人はそんなこと言わない。ケツが綺麗ですねとでもしておきなさい」
相手に不同意性交を言われたら、逆にカウンターで不同異性行為された言い返したらどうなるの？先に言ったもん勝ちになるのか？
後日喧嘩してから持ち出されるとか平気でできる。痴情のもつれが即犯罪になるんだよね、この法律
旬のアイドルの、「セックスしたいです」って音声が流出したらそりゃもう大興奮だよ。
後から不同意でしたと言ってくるということは、相手に対して何らかの不満があったり抗議したい意思があるわけで、それは同意する旨の証拠があったとしても解決されていないと思う。
客観的な基準で証明するのが極めて難しいので、法律としては運用できない＝被害者を正しく守れないことになると思うんだよなぁ（悪用された事例が増えると真の被害者に不利になるし）
子育てを億劫だと思わせ、結婚を億劫だと思わせ、交際の性行為を億劫だと思わせ、減った人口を外国人で補い…何十年スパンで日本人を消滅させる計画としては順当なようにも思う
男性も一方的な被害あう可能性があるってのがすっぽ抜けると、後から言い出すだけの言及になるわな・・親しくない相手とはしないが正解では
男が確実に身の安全を守るなら女性とは可能な限り関わらないのが一番。性欲は確実に契約行為が成り立っていると思われる風俗に行って解消すれば良い（現代の若者は大変だねぇ）
弁護士立ち会いのもと、後から異議を唱えないとの同意書にもサインしてもらうくらい周到にしてなお萎えないものだけができるセックス
まずそんな関係の人間とセックスしようとすなw
個人的には婚前性交渉禁止で全く問題ない、というか、そうなって欲しいくらい。生殖行為を娯楽みたいに考える方が歪だとしか思えない。快楽のために命を弄ぶようなことがなぜ許されるのか、自分には分からない。
信頼していた相手であろうとこじれた瞬間、口先一つでひっくり返されるよ。というだけの話だと思うのだけれど、自分は誠実に生きてるし「そうはならない」と思ってるから理解できんよな。
悪用した美人局も出てきてるからなあ。客観的に同意したって証拠を用意するのも大変。
外歩いたら交通事故に遭うのが怖いみたいな話だよね。
同意の有効性を得るのではなく不同意の無効性を得るといいと思うよ。そうに書くとなんだかなぁという気持ちになるけど、相手を人として尊重してきちんと行動したら自然にそうなるでしょう。
そんな人間と性行為するなってのはごもっともなんだけど結婚して夫が豹変した系に対してそんなやつと結婚した方が悪いで一蹴するのと変わらん論調よな
こんな事やってたら恋人作ることが更に大変になって益々少子化になるでしょ。
一度もマルチに勧誘されたことのない人だけ、自分は大丈夫と言ってほしい
交際相手とすれば問題ないってブコメが恐ろしすぎる。関係性で同意が決まるとでも思ってんのかな。ナチュラルに強姦してそう。
「寝首かいてくるかもしれん相手とのセックスなんてするな」は道徳的な注意であり俺も同意するが、不同意の阻却を被疑者にさせるのは刑法として被疑者に不利すぎるという議論は位相を異にするだろう。なぜ混同する？
エロ漫画とかでピースしてる写真を一緒に取ることで同意をした上での性交渉であるという表現がよくあるが法的にはどうなんですか？
うるせえ！！！ヤろう！！！ドン！！！！
ウンコ「通ってもいいですか？」肛門「はい」(信用性ペラっペラっ
残業でもぜひ取り入れてほしい
契約書必須にしよう
金で成立するプロ相手ならこういう心配もない
これはもう待ち合わせからビデオ撮影スタートして、行為の前にインタビューして、行為終了まで撮りつづけるしかないな！
違うよ。「性行為していいですか？」「はい」が信用できない相手とはしちゃダメなの。なんで信頼できない相手との承認を取る方向で考えるのよ。相手が「はい」「いいえ」を安心して言える関係を築くのが先です。
事後に女性が「同意してなかった」と言い出した時に男性側も「自分も同意してなかった」って言ったらどうなるの？悲しい出来事だったねってことになるの？
これまでの人生で「判例」という言葉を露ほども気にかけたことのない連中の会話か？
一般的な契約や売買、遺言に拡張したら社会が破綻する理論だとは思う
安心で倫理的な性交はやはり風俗なのではないか？
「その時は怖くて怒らせないように演技したと言えば有罪に出来る」なんだか詰んでそうにしか見えないので、性交なんてやらないのが最適解だね。
こんな国で少子化対策て笑かすな
後から同意がないですというトラブルが多くなることが悪いことなのか本当の被害者が出てこられるようになったのかはわからない。ただ、あまりに認定がブレやすい評価規定で運用で固定していくにも限界がなあ…。
風俗界隈がこのスキームを悪用してるみたいなので注意というかもう利用しないほうが良い
これ、揶揄して盛り上がってるだけでしょ。言ってる事がうちの下請業者とのエビデンスと全く同じ。「なしでいいですか？」だと駄目で「有無を回答して下さい」と聞かないといけない。訳わからん。
え？録音必須！？そんなのめんどくさいにゃ！ボクはゴロゴロしてた方が幸せにゃ～！
こういう大事な話を揶揄するかズリネタにするかしか考えつかないこの手の男こそが問題なのよね。／ブコメにも女嫌いの女体好きがたくさんいるね。嫌いなら女体にも近づくなよ
ちゃんと信用できる相手としかエッチしちゃダメ。あたりまえでしょ。後から同意をくつがえされたとしても、そんな相手とエッチした男が悪いし、懲役5年以上の拘禁刑になる凶悪犯罪だから。同意覆された罪は重いの。
「相手女性と信頼関係を築いて性的合意を取る」当然の概念を、男尊女卑の裏返しブラックジョークと被害妄想ポルノで消費する日本男児ばかりな地獄。女性からの合意を得る事を叛逆や剥奪と思えるならそれレイパーだよ
法律で「これをすれば同意」と決めたとしても誘導や強要の可能性はゼロにはならないから厳密に同意を得るには公正な第三者の立ち合いが必要。それでさえ本当に利害関係のない第三者か見極める必要がある。
でも自分から前後不覚でもなし利害関係もなしの相手で一緒にホテル入って不同意でしたは通らんくねって思うけどどうなんやろね。
全てのセックスはレイプだし全てのコミュニケーションは暴力だし全ての自由意思は後付けの解釈。
男女の力の差は大きいので、これくらいのハンデ（女性に有利）はあってもよいのかな、と思っている。
どうでもいいわ、シコッて寝てろ
署名するなら押印はいらんやろ！（ドンッ！）
またセックスの話してる…(´・ω・`)
これ元ポストの人が「冗談」って言っちゃってるから冗談てことになってるけど、真面目にこういうやり方を検討してる男性もいると思うよ。それだけ不同意性交は男女双方にリスクあるもん。
冗談や揶揄にするのではなく、スムーズな同意の取り方については、もっと真面目に考えたほうがいいと思うが
そこまでしたいセックスとはなんなのか
性行為中に録音されたと訴えられる流れに
これを「信頼の問題」とか言ってるやつら、ノータリンすぎるだろ。 制度の欠陥を個人の人間関係に押し付けて、何か良いこと言った気になってるだけ。 一生ラブ＆ピースでも叫んでろ、アホが。
交渉する側もされる側も害しかない法律だな
性行為しない人間、高みの見物
法律を盾にして淫語を言わせるプレイが捗るな
初っ端のXからして揶揄してるだけで真面目に話す気ないでしょ。本人も"冗談"と言ってるし。
「あぁー不同意性交罪が怖いから性交できないなー！悪法なかりせば性交に至ったところだが誠に慚愧の念に堪えぬなー！」と堂々と主張できるようになって良かったんじゃないですかね。
法哲学の素養がない人間が作ったとしか思えない、希代の悪法。まあ自分は特に困らないが、少子化はさらに進行するでしょうね
契約書的な視点で言うならば「性行為」の定義について第一条とかに詳しく書くべきやね
故意を否定できればいいので真意なんてどうでもいい
そもそも信頼できない相手とするなという話では？信頼できない相手とする場合、同意書が偽造ではないことや途中で意思が変わってない証拠を示すためあらゆる角度からの撮影が必要。アリエクで物を買った時と同じ。
力関係に差があるとどうしても媚びてしまうよね、トランプのこと言ってはないよ笑
多要素認証が必要
こういうシミュレーションしてるやつは一生その機会が回ってこないので心配いらない。50年シミュレーションしてきたオレが言うので間違いない
ミランダ警告を言いながらボコボコに殴る洋画の悪徳警官みたいになるだけでは?
よくある米国刑事ドラマの逮捕のシーンと同じになってきましたね。まあ、逮捕も性行為も相手を「確保」するという意味では一緒なんですかね。
クローズドクエスチョンでは性的同意がとれても誘導尋問扱いされかねないので、オープンクエスチョンしてそれを録音しないとだめでは、という話
今までが(今も？)性加害者側に有利に振れてたんだから、揺り戻しでバランス取ってるだけ。そもそも他人と裸で触れ合うなんて行為にそれ相応のリスクが双方に生じるのは当たり前。
男なら死ねい定期
どうせ不同意って言われるんだったら最初から不同意ってわかってる方が楽って思考でレイプする奴出そう
録音しても署名しても、その後暴力的扱いでもなんでも受け入れるってわけじゃないだから、「やめて」と言われたらやめる、それだけのことだよ。意思表示はしなかったが 内心嫌だったでは、罪の立証は不可能なんだし
「続行」と「維持する」の選択肢で迷ったことあるな。全然別の話だけど
同意をとってもあとから「本心からの同意ではなかった」と言われてひっくり返ることもあるそうなので、同意をとっても無意味。性交するのをやめよう。
趣意書と手順書をGitHubで公開
クーリングオフがあるのに意味あるのか?
女性側の弁護士立ち会いとかじゃないと、同意の確実性は無さそうね。
「何食べる？」「なんでもいい」←なぜ女がこう答えるか、責任を回避して相手に決めさせる術を極めているのが女。責任問題で男が女に勝つ事は不可能
男性も「女性と食事行ったら目や態度で誘われてると感じ、女性に誘われたら男性は断ってはいけないという風潮があるので断りきれずホテルでセックスしたが本当は嫌だった」と不同意性交で女性を訴えたら通るんかな。
私のオマンコにあなたのチンチン入れて欲しいのって言わせなきゃダメってことか？笑
性行為のリスクは女性側にかなり偏ってるので、男性側もこのくらいのリスクは背負ってもいいのでは。
多くなってるの？元から多かったんじゃないの？どっち？にしたって、裁判なんかになった時には、同意してるor不同意だった、はどちらもそれなりに証明する必要があるよ。それは録音や同意書なんかのことじゃないよ。
これを揶揄と取る女性がいる事を残念に思う。/他者の同意の真実性の証明がいかに困難かには触れずに男性を酷薄に嘲笑う言動をする者が女性の人権などと言った所で、もうあなたは恨まれているからその言葉は届かない