“相関性がある、という説明を受け、相関がある＝因果関係があると誤解している方をよく見ます。 でも実際にはタミフルみたいに異常行動になんの因果関係はない、熱が出たことによる異常行動である、といった事が起
そりゃそうでしょ、HPVワクチンでもそういうデマがあったな。薬やワクチンが嫌いなら接種しなければいい。行動が制限されるし、差別されるけど。
何か経済政策を行った後にGDPが減ったので，その政策は効果がなかったと主張することと同根ですね．
なお反ワク・反医療につける薬はありません
0.5日回復を早めるだけの薬にそんな効果がね（笑。「mRNAワクチンはコロナ感染を防いだ」みたいなやつ。そういう研究報告は多数あったけど、そういうこと。コロナ禍を経て、さすがにもう鵜呑みにする奴はいないだろ。
“人は悪いことがあると、直前の目に見える変化を疑う ”
薬害や公害の実例を軽視して侮るのも歴史修正主義みたいなもんだけどな。
症状が正しく緩和したから動けるようになって行動したというのもあるだろうな。誘発するのは間違いだとしてもタミフル耐性の変異も起きるみたいだけど。
これもマスコミがよく確認もせず垂れ流したフェイクニュースだったやつだよなあ。学術調査は時間がかかるのもあるが20年以上たってメディアは知らんぷりというのも本当に腹が立つ。だからメディア不信も広がる
真実の舞台裏は、時に予想外のストーリーを紡ぎ出すのですわ。
統計重要
そうは言っても因果関係には前後関係が生まれるものだし、真の因果関係を確認する実験が（物理的や人道的に）難しかったりデータ蓄積に時間の掛かることも多いから、怪しい事例が複数あればストップも一つの手よね。
これ、話題になった当時も「インフルで頭がおかしくなったときにタミフルで体だけは元気になるから異常行動を起こす」って言われてたよね。頭がおかしくなる原因はタミフルじゃなくインフル
プラセボ飲んだって数割が異常訴える世界だからね。素人が副作用の発生率を正しく理解するのは難しい。
「タミフルと異常行動には因果関係なし（インフルエンザの症状）」から、さらに一歩進んで「タミフルが異常行動を減らしてた可能性」が出てきたのか／3た論法に説得力を感じるのは人類の仕様。
「飛び降りるから、『民降る』」とか言っていた政治家、政党がいたの覚えているぞ
メディアは責任取れよ
医学なんてそんなのザラ。メカニズムが解明されてないことばかり
因果関係を取り違っていたのか⋯
タミフルのアレが話題になった時も臨床に携わってる人が「タミフルない時代もああいう異常行動があったから原因不明」とは言ってたのよね。
むしろ今になるまで結論は出なかったわけで、これをもって当時のマスコミを批判するのは事後孔明が過ぎる。物理的に対応が可能な異常行動という有害事象の性質を鑑みれば、当時報道するのは正しい判断だったと思うよ
後出し孔明じゃん < 「だろうね」「報道が悪い」
多数データ取れないと分からない事もある、パラメータ多いと単純な統計とっても分からん時もある
異常な奴ほどタミフルを打ちたがるのかと思ったぞタイトル
タミフルが直接異常行動を引き起こすわけではなくても、タミフル投与後に異常行動が見られるのは正しい。間違った因果関係を勝手に思い込んだお前らが悪いだけでは？
間違いは間違いとして、ちゃんと訂正しないといけないよ
やっぱオールドメディアのファクトチェックも必要ですよね。特に限られた地上波を握っておきながら内容に責任取る気のないテレビメディア。
「人は悪いことがあると、直前の目に見える変化を疑う リリース直後にオペミス起因の不具合問合せが増えたり、既存バグ検知報告が増えがち 」これはあるね。
知らんかった…けど、当時から「まああれだけ高熱でたら幻覚くらい見そうだよね」って話はしてたなそういえば。あれだけ流行るのにやばい症状ついてくるインフルエンザ怖いわ…
doi: 10.1001/jamaneurol.2025.1995
あの頃は、kikulogで有意義な議論が活発におこなわれていました。《浜六郎》氏を憶えていますか？
タミフル後に飛び降り事故がよく報道されてたけどタミフル出現前にも飛び降り事故は多かった感じなわけか。でも子供の頃よくインフルエンザにはかかってたけど幻覚みやすい体質あるのかな。それはそれで気になる。
自分の実感と同じ。タミフル飲む前に部屋にサーカスが来てくれました。大好きな象さんがかわいかったです
"かつてタミフルは、小児への投与で異常行動を引き起こすのではないかと報道された。 近年、それはインフルエンザ自体の症状であり、タミフルの副作用ではないと実証ryむしろそのような症状をタミフルが減らしている"
因果関係の逆転の典型かな。だからといってワクチン全てに言えるわけではないということがわかってないアンチ反ワクのコメントが怖すぎる。同じ穴のムジナ
競合関係にある企業がマスコミに要請して嫌がらせしてたんじゃねえの
裏付けのある結果が出るまでにこれだけの期間がかかることもあるってのがまた悩ましいところだよね。コロナのような新手のウイルス対抗薬に副作用の噂があっても真偽の判定が困難すぎる
確率的にレアなイベントの場合、ナカナカ因果関係とかも難しい（レアだから）。／多分この手のは大体同じ経緯を辿るので、人間というものの業だろう。口コミ情報が力を増す状況では、むしろこの傾向は強まっている
当時から医師のあいだでは「インフルエンザ感染時の異常行動は昔からある」と言われる一方、異常行動の原因の完全解明は出来てないはず。だから統計的にその有効性を示すってアプローチだと思う。
この反応で怖いところは「そりゃそうだろ」「感覚と一致する」でこの研究結果を全面肯定することだよ？（結論が間違っているというわけではないよ
こういう情報のアップデートにしっかりついていきたい。
相当以前から出てるけども
であれば「インフル発症時の異常行動」についてタミフルを処方された群とされなかった群では明らかな差異があったと思われるけど、そういう統計はなかったのかしら?
タミフルの場合は最初の頃からインフルエンザが原因ではと言われてたような。多いとする研究結果もあったみたい。 https://b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/science/news/20090419-OYT1T00013.htm
で、インフルになってタミフル飲まずに窓から飛び降りた子供はおるの？
普通に考えると因果が逆だよなぁ…。
タミフル効いてはいるんだ
「因果関係を前後の行動に求めた悪い例」インフルエンザで投与されるタミフルは「異常行動を起こす」と言われてきたが、近年むしろ真逆の研究結果が出てきた
“相関性がある、という説明を受け、相関がある＝因果関係があると誤解している方をよく見ます。 でも実際にはタミフルみたいに異常行動になんの因果関係はない、熱が出たことによる異常行動である、といった事が起
そりゃそうでしょ、HPVワクチンでもそういうデマがあったな。薬やワクチンが嫌いなら接種しなければいい。行動が制限されるし、差別されるけど。
何か経済政策を行った後にGDPが減ったので，その政策は効果がなかったと主張することと同根ですね．
なお反ワク・反医療につける薬はありません
0.5日回復を早めるだけの薬にそんな効果がね（笑。「mRNAワクチンはコロナ感染を防いだ」みたいなやつ。そういう研究報告は多数あったけど、そういうこと。コロナ禍を経て、さすがにもう鵜呑みにする奴はいないだろ。
“人は悪いことがあると、直前の目に見える変化を疑う ”
薬害や公害の実例を軽視して侮るのも歴史修正主義みたいなもんだけどな。
症状が正しく緩和したから動けるようになって行動したというのもあるだろうな。誘発するのは間違いだとしてもタミフル耐性の変異も起きるみたいだけど。
これもマスコミがよく確認もせず垂れ流したフェイクニュースだったやつだよなあ。学術調査は時間がかかるのもあるが20年以上たってメディアは知らんぷりというのも本当に腹が立つ。だからメディア不信も広がる
真実の舞台裏は、時に予想外のストーリーを紡ぎ出すのですわ。
統計重要
そうは言っても因果関係には前後関係が生まれるものだし、真の因果関係を確認する実験が（物理的や人道的に）難しかったりデータ蓄積に時間の掛かることも多いから、怪しい事例が複数あればストップも一つの手よね。
これ、話題になった当時も「インフルで頭がおかしくなったときにタミフルで体だけは元気になるから異常行動を起こす」って言われてたよね。頭がおかしくなる原因はタミフルじゃなくインフル
プラセボ飲んだって数割が異常訴える世界だからね。素人が副作用の発生率を正しく理解するのは難しい。
「タミフルと異常行動には因果関係なし（インフルエンザの症状）」から、さらに一歩進んで「タミフルが異常行動を減らしてた可能性」が出てきたのか／3た論法に説得力を感じるのは人類の仕様。
「飛び降りるから、『民降る』」とか言っていた政治家、政党がいたの覚えているぞ
メディアは責任取れよ
医学なんてそんなのザラ。メカニズムが解明されてないことばかり
因果関係を取り違っていたのか⋯
タミフルのアレが話題になった時も臨床に携わってる人が「タミフルない時代もああいう異常行動があったから原因不明」とは言ってたのよね。
むしろ今になるまで結論は出なかったわけで、これをもって当時のマスコミを批判するのは事後孔明が過ぎる。物理的に対応が可能な異常行動という有害事象の性質を鑑みれば、当時報道するのは正しい判断だったと思うよ
後出し孔明じゃん < 「だろうね」「報道が悪い」
多数データ取れないと分からない事もある、パラメータ多いと単純な統計とっても分からん時もある
異常な奴ほどタミフルを打ちたがるのかと思ったぞタイトル
タミフルが直接異常行動を引き起こすわけではなくても、タミフル投与後に異常行動が見られるのは正しい。間違った因果関係を勝手に思い込んだお前らが悪いだけでは？
間違いは間違いとして、ちゃんと訂正しないといけないよ
やっぱオールドメディアのファクトチェックも必要ですよね。特に限られた地上波を握っておきながら内容に責任取る気のないテレビメディア。
「人は悪いことがあると、直前の目に見える変化を疑う リリース直後にオペミス起因の不具合問合せが増えたり、既存バグ検知報告が増えがち 」これはあるね。
知らんかった…けど、当時から「まああれだけ高熱でたら幻覚くらい見そうだよね」って話はしてたなそういえば。あれだけ流行るのにやばい症状ついてくるインフルエンザ怖いわ…
doi: 10.1001/jamaneurol.2025.1995
あの頃は、kikulogで有意義な議論が活発におこなわれていました。《浜六郎》氏を憶えていますか？
タミフル後に飛び降り事故がよく報道されてたけどタミフル出現前にも飛び降り事故は多かった感じなわけか。でも子供の頃よくインフルエンザにはかかってたけど幻覚みやすい体質あるのかな。それはそれで気になる。
自分の実感と同じ。タミフル飲む前に部屋にサーカスが来てくれました。大好きな象さんがかわいかったです
"かつてタミフルは、小児への投与で異常行動を引き起こすのではないかと報道された。 近年、それはインフルエンザ自体の症状であり、タミフルの副作用ではないと実証ryむしろそのような症状をタミフルが減らしている"
因果関係の逆転の典型かな。だからといってワクチン全てに言えるわけではないということがわかってないアンチ反ワクのコメントが怖すぎる。同じ穴のムジナ
競合関係にある企業がマスコミに要請して嫌がらせしてたんじゃねえの
裏付けのある結果が出るまでにこれだけの期間がかかることもあるってのがまた悩ましいところだよね。コロナのような新手のウイルス対抗薬に副作用の噂があっても真偽の判定が困難すぎる
確率的にレアなイベントの場合、ナカナカ因果関係とかも難しい（レアだから）。／多分この手のは大体同じ経緯を辿るので、人間というものの業だろう。口コミ情報が力を増す状況では、むしろこの傾向は強まっている
当時から医師のあいだでは「インフルエンザ感染時の異常行動は昔からある」と言われる一方、異常行動の原因の完全解明は出来てないはず。だから統計的にその有効性を示すってアプローチだと思う。
この反応で怖いところは「そりゃそうだろ」「感覚と一致する」でこの研究結果を全面肯定することだよ？（結論が間違っているというわけではないよ
こういう情報のアップデートにしっかりついていきたい。
相当以前から出てるけども
であれば「インフル発症時の異常行動」についてタミフルを処方された群とされなかった群では明らかな差異があったと思われるけど、そういう統計はなかったのかしら?
タミフルの場合は最初の頃からインフルエンザが原因ではと言われてたような。多いとする研究結果もあったみたい。 https://b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/science/news/20090419-OYT1T00013.htm
で、インフルになってタミフル飲まずに窓から飛び降りた子供はおるの？
普通に考えると因果が逆だよなぁ…。
タミフル効いてはいるんだ