"大学入試の合否に直接介入するような、性別による「単純な人数割り当て」は、「性差別にあたる」というのが共通した見解よ。良かれと思ってやってみたスウェーデンでさえ、検証した結果、廃止しているわ。"
紅白歌合戦のある国だからな
実際に女子枠ができた学部でも定員割れ全員合格があったりで、当初、フェミニストが掲げていた女性のロールモデルになり得る人材が産まれる可能性もなぁ(教授も女子枠が増えてるが…)いつ結果を判断するのかね
日本では、女子枠作らないと合格者が女性ばかりになるから。欧米は男尊女卑で女性の立場が弱いから脅威になっていない。男性がルール決めるから女子枠作らない。それだけですよ
左派学者がチン騎士しすぎた結果として性差別的な施策が肯定されたとしか思えない
男女同権を掲げるフェミニストこそ女子枠を否定しても良いものと思うんだけどどうなんだろ
日本にも憲法14条の法の下の平等や教育基本法第4条の「人種、信条、性別、社会的身分、経済的地位又は門地によって、教育上差別されない」とかあるから、やるなら改憲して教育基本法も廃止してからやるべき
理工に女子が少ない理由として様々な体験談が上がってた。女子の少なさがネックになって益々女子が定着しないようだ。とりあえず女子を増やすのが目的なんだろう https://togetter.com/li/2183361 https://togetter.com/li/2184958
人種によるアファーマティブ・アクションすら駄目になったんだから そら性別で選別なんてゴリッゴリにアウトだよな。 つーか日本独自の優遇措置なんだから横文字使うべきでもない。
私も女子枠は懐疑的だなぁ。どこぞの医大がやらかしたせいで反対しづらいけど、目的に対して手段が安直かつ男性差別なんだよな
なんか、米国の民間機パイロット育成に女子枠があったとか聞いたけど、聞き違いだろうか。うーん（うろおぼえ
ああ、暇空のおかげで影が薄くなってたバカアンフェが暇空の終わりが近いと踏んでキョロキョロしながら石の下から這い出てきたんだね
極端な男女比となってる音大美大には男子枠がない。男性への差別は軽視されてる。
差別だから女子枠撤廃せよって声はなぜ上がらないのか
最近の進学に力を入れている女子高って理系推しがかなり強いんだけど、結局、行く学部が薬学とか看護とかになりがちでいわゆる女子理系人材の育成につながっていない感がある。
理系の女子を本当に増やしたいなら、中学高校で女子限定の数学特訓クラスを作るとか、塾の理系進学コースに女子限定補助金を出すとかするのがまっとうなアプローチなんだろうな
アメリカの大学はアジア系だけ減点していた。
もうテニュア取った老人教授が下半身バキバキにさせながら若手に腹を切らせつつリベラルポイント稼ぐ様はまこと醜い
日本は非論理的思考が強過ぎて手段を目的にしがちだけど、それをしないからじゃないか？
女性専用車両という明らかな性差別が許容されていることが、性別で片方を優遇してもいいんだと勘違いするのを助長していると思う。
東京医大みたいに実質的な「男子枠」があったようなところはこれから女子枠を義務付けるべきだと思うよ。実質的な「男子枠」があったのは東京医大だけではないと思う。社会の仕組み全般。
でも男女比が9対1くらいになってしまうと、かなりの荒療治は必要な気もするんだよな。スウェーデン式は割と良いように思う。看護系とかなら、男にもメリットありそうだし。
「男子枠」があったから「女子枠」が作られるんだよ。そもそも男子枠がないところには作らなくていい。ちなみに、海外の大学は男子枠がないから、どこの大学も女子の方が多い。つまり、男が多い大学は男子枠がある
戦前に愛国婦人会やってたようなメンタリティが今のフェミニズムなんだよな。過剰適応というか。
オランダの大学は1年から2年への進級試験がとても厳しく、進級不可が毎年数割いる。その代わり他学部や他大学に、改めて入試を受けることなく応募できる。こうして本人に適性のない専攻を若いうちに諦めさせている
日本のジェンダー論者が総じてあたおかに感じるのはレディファーストに強い関心がある割に女尊男卑思想がある。これは自公政権の政治による刷り込みが原因なのに自公政権を批判する人はあまり多くないからね。
じゃあどうする？点数で切ると女子ばかりになる学部で男子を優遇するのは公然の秘密（バレた医大もある）で、私は元東北大の教授が言ってたのを直接聞いたこともあるけど、それを厳密に禁じてみようよ できる？
女性枠とか専用車両とか、「こいつら弱者だから差別してますよ」って言い換えられるからな
日本の法曹界でさえ、女子枠は違憲という考え方が主流だからなぁ。女子枠と見られる全女性が損だし、誰も幸せにならないのにね。日本じゃSTEM枠の給料がイマイチ高くならないし(一般職よりははるかにマシだが)
都合よく人口減少社会なので、仮に1割の女子枠を設けたとしても、残りの9割の枠を競う倍率は人口が1割多かった数年上野先輩たちとそんな変わらないだろう、とは思う。
うーん、そうなのか？アメリカの大学だとそもそもAO入試だから性別や人種などである程度目標とする割合あってそれにそってると思うんだが違うのかな？調べてみる。
理系→男向け職種→働かせ放題・転勤させ放題 ってなるから女子がそれを拒んでるってこと。東大に女子が少ないのも同じ理由。男の雇用の仕方を変えずに教育だけいじっても無駄。
ひとまず女子大を廃止して欲しい。男子大はとっくに無くなっているのだから。
人種を理由にした優遇考慮による採用は、すべてにおいて差別である
ブコメ"東京医大みたいに実質的な「男子枠」があったようなところはこれから女子枠を義務付けるべき" いや、その「実質的な『男子枠』」なるものをなくそう、で終わりでしょ。今度は白人を奴隷にしたろってならんやろ
国会議員や会社役員の「女子枠」はあるけどね。欧米としてはあれだけ女性差別のエグかったフランスがクオータ制入れたら一気に変わったのはわかりやすい事例だわ。
直接資料みてないからなんともいえないが、女性も理系の教育に進みやすい環境整備が最善だけど、理系は金になるが拘束時間が長く命の危機ある分野も多く、安全な進路選ぶと文系オフィスワークに人気殺到しがち
同権の意味をミクロレベルの表面でしか理解できないと、馬鹿丸出しで無知を露呈し「俺は本当のフェミニズムを知っているエッヘン俺に従え」と馬鹿自慢する / IDからして変態偏向馬鹿野郎と自白してるな。小学生レベル
そもそも違憲だから作ろうともしてない、か。日本でも違憲なのはほぼ確実だしなあ。それよりリンク先の女性の賃金があがっても結婚相手としてのより高い賃金を持つ男性が有利になるだけというのが頭痛だなこれ……
AI挿絵いいね ／女子が集まれるところを作るのはすごくいいと思う（ただ、大学名バリューは能力相応になろう） 押し出された男子も能力が下がる訳でなく、横国男子＝かつての東工大 評価になろう ／そして、横国的
不思議なのが、ネトフェミほど「女子は男子より頭がいい」と言ってたりするのだけど、それなら女子枠なんて優遇措置批判するべきなんだけどスルーしてるんだよな。
今まで男子が優遇されていたから女子を優遇してバランス取りましょうってことではあるんだろうけど。男子優遇世代に女子優遇を実施するのはいいけど、自分たちとは関係ないのに女子優遇される世代はかわいそうだよ
理系で男性9割のところにいたが、男性も群れると思想や発言が偏るから、教育機関にいるうちに同じ水準で会話できる異性と接する機会増やす方は必要そうなんだけどね。女性の教員も必要だし。
結局、日本のフェミニズムは主流も”男への復讐”なのでツイフェミと他のフェミニストを分ける意味はない。
海外の医学・科学・テクノロジー系のドキュメンタリー見てごらん。女性の研究者・エンジニアがたくさん出てくるから…。あの状況なら女子学生を増やそうとする必要がない。そもそもの話
女子枠はこれ以上女子が来ても取るつもりはないって制限なのかと思った。
『中等教育において少なくとも「制度的」には女子の教育の機会はある程度担保されている。男子校が進学実績トップにずらっと並び「制度」すら保証できない関東に比べればはるかにマシ』https://anond.hatelabo.jp/20230808222237
差別を解消するために差別しようという馬鹿の発想だから
「差別がないから特別枠を設ける必要もない」とかいうの、米でタイトルIXが制定された72年や、Bakke判決が出た78年のアメリカでは今の日本よりもよほど男女・人種格差はあったわけだが。
性差関係なく単に定員だけになる世の中が近づいているんやろな。
すこし前に医大が、受験者には一切知らせずに、男性枠を設けていたのが問題になったけど、みんな忘れてるのね（暗黙的な男性枠は未だにあるんだろうなと思ってる）
田舎Fランク女子大で、経営逼迫して男女共学になるのは男子枠の増設である。
実力枠で入ったのに優遇枠で入ったと見られるのは不本意っていう人もいるけど、マイナーすぎてまず論点にはならない。性別じゃなくても経験した人多いんじゃないかな。コネ入社と見られたとか。
id:nanana_nine あの時は「性別で枠作るなんて！」だったのにね
なんでもやってみりゃいい
女子枠作るにしても現役の男性教授職を解任して女性を雇うのが先だよ。高校生に自分の尻を拭かせて正義面してる強者男性のせいで男女対立が深まってる。
日本のフェミは「男女平等など興味ない、とにかく女に有利で男に不利ならいい、むしろ性差別（男性差別、慈恵的女性差別）歓迎！」て志向だからな…はてブでも女子枠の話題になるとはてフェミが必死に擁護してくるし
まあ当然。日本がオカシイ。
女子が少ないことを理由に選択肢から外す意識を変えないと、その先(就職先選びとか)は変わらない気がする。
ジェンダーギャップの少ない国々がひしめく地域と真逆な状況の国と比べて何が言いたいのか分からない。まさかとは思うが、女子枠がないからギャップが少ないとか本末転倒な事を言いたいわけじゃないよね？
音大美大看護学校とか指摘してるブコメは的外れや、金と権力に近い大学とか学部はまだまだ男の世界やぞ。過渡期にクォータ制は有効だが、ロールモデル作りに成功したら期限切れとして廃止するのが正しいな
価値観レベルの問題だからな、日本の男女差別は。価値観を変える手段は、それこそ仕組み的差別しかないのかも。
上位大学による下位大学からの女子学生の吸い上げをしてるだけだから、全国の女子大学生数の純増には微々たる影響しかなさそう。
アファーマティブアクションとかいうゴリッゴリの差別は全撤廃で良い。あんなもんがまかり取ってたのがおかしい。というか日本のフェミが全般的におかしい。今じゃ完全に利権にたかる魔物やろあれ。
id:kazoo_keeper2 映像で見てってｗ君は北朝鮮には食料が豊富にありますとか信じちゃうタイプだねｗ 先進国では女性はSTEM分野を避けるのは同一傾向で発展途上国ほどSTEM分野での女性が多くなる 確実に食っていける分野なので
私立であれば「さーせん男女比も含めて営業なんで」で強行突破できるかもしれんけどねえ ド直球の性差別なのは間違いない
動機が社会正義なんてものではなくて「今まで虐げられてた分取り返せ」っていう復讐モードだからな。それも男にお膳立てしてもらってる。
「選挙区」なんてのは出身地による特別枠なんだけどねえ…。
なぜ欧米の大学は「女子枠」を作らないのか？｜手嶋海嶺
"大学入試の合否に直接介入するような、性別による「単純な人数割り当て」は、「性差別にあたる」というのが共通した見解よ。良かれと思ってやってみたスウェーデンでさえ、検証した結果、廃止しているわ。"
紅白歌合戦のある国だからな
実際に女子枠ができた学部でも定員割れ全員合格があったりで、当初、フェミニストが掲げていた女性のロールモデルになり得る人材が産まれる可能性もなぁ(教授も女子枠が増えてるが…)いつ結果を判断するのかね
日本では、女子枠作らないと合格者が女性ばかりになるから。欧米は男尊女卑で女性の立場が弱いから脅威になっていない。男性がルール決めるから女子枠作らない。それだけですよ
左派学者がチン騎士しすぎた結果として性差別的な施策が肯定されたとしか思えない
男女同権を掲げるフェミニストこそ女子枠を否定しても良いものと思うんだけどどうなんだろ
日本にも憲法14条の法の下の平等や教育基本法第4条の「人種、信条、性別、社会的身分、経済的地位又は門地によって、教育上差別されない」とかあるから、やるなら改憲して教育基本法も廃止してからやるべき
理工に女子が少ない理由として様々な体験談が上がってた。女子の少なさがネックになって益々女子が定着しないようだ。とりあえず女子を増やすのが目的なんだろう https://togetter.com/li/2183361 https://togetter.com/li/2184958
人種によるアファーマティブ・アクションすら駄目になったんだから そら性別で選別なんてゴリッゴリにアウトだよな。 つーか日本独自の優遇措置なんだから横文字使うべきでもない。
私も女子枠は懐疑的だなぁ。どこぞの医大がやらかしたせいで反対しづらいけど、目的に対して手段が安直かつ男性差別なんだよな
なんか、米国の民間機パイロット育成に女子枠があったとか聞いたけど、聞き違いだろうか。うーん（うろおぼえ
ああ、暇空のおかげで影が薄くなってたバカアンフェが暇空の終わりが近いと踏んでキョロキョロしながら石の下から這い出てきたんだね
極端な男女比となってる音大美大には男子枠がない。男性への差別は軽視されてる。
差別だから女子枠撤廃せよって声はなぜ上がらないのか
最近の進学に力を入れている女子高って理系推しがかなり強いんだけど、結局、行く学部が薬学とか看護とかになりがちでいわゆる女子理系人材の育成につながっていない感がある。
理系の女子を本当に増やしたいなら、中学高校で女子限定の数学特訓クラスを作るとか、塾の理系進学コースに女子限定補助金を出すとかするのがまっとうなアプローチなんだろうな
アメリカの大学はアジア系だけ減点していた。
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日本は非論理的思考が強過ぎて手段を目的にしがちだけど、それをしないからじゃないか？
女性専用車両という明らかな性差別が許容されていることが、性別で片方を優遇してもいいんだと勘違いするのを助長していると思う。
東京医大みたいに実質的な「男子枠」があったようなところはこれから女子枠を義務付けるべきだと思うよ。実質的な「男子枠」があったのは東京医大だけではないと思う。社会の仕組み全般。
でも男女比が9対1くらいになってしまうと、かなりの荒療治は必要な気もするんだよな。スウェーデン式は割と良いように思う。看護系とかなら、男にもメリットありそうだし。
「男子枠」があったから「女子枠」が作られるんだよ。そもそも男子枠がないところには作らなくていい。ちなみに、海外の大学は男子枠がないから、どこの大学も女子の方が多い。つまり、男が多い大学は男子枠がある
戦前に愛国婦人会やってたようなメンタリティが今のフェミニズムなんだよな。過剰適応というか。
オランダの大学は1年から2年への進級試験がとても厳しく、進級不可が毎年数割いる。その代わり他学部や他大学に、改めて入試を受けることなく応募できる。こうして本人に適性のない専攻を若いうちに諦めさせている
日本のジェンダー論者が総じてあたおかに感じるのはレディファーストに強い関心がある割に女尊男卑思想がある。これは自公政権の政治による刷り込みが原因なのに自公政権を批判する人はあまり多くないからね。
じゃあどうする？点数で切ると女子ばかりになる学部で男子を優遇するのは公然の秘密（バレた医大もある）で、私は元東北大の教授が言ってたのを直接聞いたこともあるけど、それを厳密に禁じてみようよ できる？
女性枠とか専用車両とか、「こいつら弱者だから差別してますよ」って言い換えられるからな
日本の法曹界でさえ、女子枠は違憲という考え方が主流だからなぁ。女子枠と見られる全女性が損だし、誰も幸せにならないのにね。日本じゃSTEM枠の給料がイマイチ高くならないし(一般職よりははるかにマシだが)
都合よく人口減少社会なので、仮に1割の女子枠を設けたとしても、残りの9割の枠を競う倍率は人口が1割多かった数年上野先輩たちとそんな変わらないだろう、とは思う。
うーん、そうなのか？アメリカの大学だとそもそもAO入試だから性別や人種などである程度目標とする割合あってそれにそってると思うんだが違うのかな？調べてみる。
理系→男向け職種→働かせ放題・転勤させ放題 ってなるから女子がそれを拒んでるってこと。東大に女子が少ないのも同じ理由。男の雇用の仕方を変えずに教育だけいじっても無駄。
ひとまず女子大を廃止して欲しい。男子大はとっくに無くなっているのだから。
人種を理由にした優遇考慮による採用は、すべてにおいて差別である
ブコメ"東京医大みたいに実質的な「男子枠」があったようなところはこれから女子枠を義務付けるべき" いや、その「実質的な『男子枠』」なるものをなくそう、で終わりでしょ。今度は白人を奴隷にしたろってならんやろ
国会議員や会社役員の「女子枠」はあるけどね。欧米としてはあれだけ女性差別のエグかったフランスがクオータ制入れたら一気に変わったのはわかりやすい事例だわ。
直接資料みてないからなんともいえないが、女性も理系の教育に進みやすい環境整備が最善だけど、理系は金になるが拘束時間が長く命の危機ある分野も多く、安全な進路選ぶと文系オフィスワークに人気殺到しがち
同権の意味をミクロレベルの表面でしか理解できないと、馬鹿丸出しで無知を露呈し「俺は本当のフェミニズムを知っているエッヘン俺に従え」と馬鹿自慢する / IDからして変態偏向馬鹿野郎と自白してるな。小学生レベル
そもそも違憲だから作ろうともしてない、か。日本でも違憲なのはほぼ確実だしなあ。それよりリンク先の女性の賃金があがっても結婚相手としてのより高い賃金を持つ男性が有利になるだけというのが頭痛だなこれ……
AI挿絵いいね ／女子が集まれるところを作るのはすごくいいと思う（ただ、大学名バリューは能力相応になろう） 押し出された男子も能力が下がる訳でなく、横国男子＝かつての東工大 評価になろう ／そして、横国的
不思議なのが、ネトフェミほど「女子は男子より頭がいい」と言ってたりするのだけど、それなら女子枠なんて優遇措置批判するべきなんだけどスルーしてるんだよな。
今まで男子が優遇されていたから女子を優遇してバランス取りましょうってことではあるんだろうけど。男子優遇世代に女子優遇を実施するのはいいけど、自分たちとは関係ないのに女子優遇される世代はかわいそうだよ
理系で男性9割のところにいたが、男性も群れると思想や発言が偏るから、教育機関にいるうちに同じ水準で会話できる異性と接する機会増やす方は必要そうなんだけどね。女性の教員も必要だし。
結局、日本のフェミニズムは主流も”男への復讐”なのでツイフェミと他のフェミニストを分ける意味はない。
海外の医学・科学・テクノロジー系のドキュメンタリー見てごらん。女性の研究者・エンジニアがたくさん出てくるから…。あの状況なら女子学生を増やそうとする必要がない。そもそもの話
女子枠はこれ以上女子が来ても取るつもりはないって制限なのかと思った。
『中等教育において少なくとも「制度的」には女子の教育の機会はある程度担保されている。男子校が進学実績トップにずらっと並び「制度」すら保証できない関東に比べればはるかにマシ』https://anond.hatelabo.jp/20230808222237
差別を解消するために差別しようという馬鹿の発想だから
「差別がないから特別枠を設ける必要もない」とかいうの、米でタイトルIXが制定された72年や、Bakke判決が出た78年のアメリカでは今の日本よりもよほど男女・人種格差はあったわけだが。
性差関係なく単に定員だけになる世の中が近づいているんやろな。
すこし前に医大が、受験者には一切知らせずに、男性枠を設けていたのが問題になったけど、みんな忘れてるのね（暗黙的な男性枠は未だにあるんだろうなと思ってる）
田舎Fランク女子大で、経営逼迫して男女共学になるのは男子枠の増設である。
実力枠で入ったのに優遇枠で入ったと見られるのは不本意っていう人もいるけど、マイナーすぎてまず論点にはならない。性別じゃなくても経験した人多いんじゃないかな。コネ入社と見られたとか。
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なんでもやってみりゃいい
女子枠作るにしても現役の男性教授職を解任して女性を雇うのが先だよ。高校生に自分の尻を拭かせて正義面してる強者男性のせいで男女対立が深まってる。
日本のフェミは「男女平等など興味ない、とにかく女に有利で男に不利ならいい、むしろ性差別（男性差別、慈恵的女性差別）歓迎！」て志向だからな…はてブでも女子枠の話題になるとはてフェミが必死に擁護してくるし
まあ当然。日本がオカシイ。
女子が少ないことを理由に選択肢から外す意識を変えないと、その先(就職先選びとか)は変わらない気がする。
ジェンダーギャップの少ない国々がひしめく地域と真逆な状況の国と比べて何が言いたいのか分からない。まさかとは思うが、女子枠がないからギャップが少ないとか本末転倒な事を言いたいわけじゃないよね？
音大美大看護学校とか指摘してるブコメは的外れや、金と権力に近い大学とか学部はまだまだ男の世界やぞ。過渡期にクォータ制は有効だが、ロールモデル作りに成功したら期限切れとして廃止するのが正しいな
価値観レベルの問題だからな、日本の男女差別は。価値観を変える手段は、それこそ仕組み的差別しかないのかも。
上位大学による下位大学からの女子学生の吸い上げをしてるだけだから、全国の女子大学生数の純増には微々たる影響しかなさそう。
アファーマティブアクションとかいうゴリッゴリの差別は全撤廃で良い。あんなもんがまかり取ってたのがおかしい。というか日本のフェミが全般的におかしい。今じゃ完全に利権にたかる魔物やろあれ。
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私立であれば「さーせん男女比も含めて営業なんで」で強行突破できるかもしれんけどねえ ド直球の性差別なのは間違いない
動機が社会正義なんてものではなくて「今まで虐げられてた分取り返せ」っていう復讐モードだからな。それも男にお膳立てしてもらってる。
「選挙区」なんてのは出身地による特別枠なんだけどねえ…。