“藤村シシン @s_i_s_i_n 古代ギリシャ人が「着衣の女性だが、なんとしてもおっぱいを描きたい」場合、こういう「肝心の所だけやたら薄い布」にしますが、これが現代の乳袋の発想と似ていると思っております ”
えっちな絵を描く事を禁止されていたためきわどい宗教画を描く事で「宗教画だからえっちじゃないもん！」としてたのでスケベな心はめちゃくちゃあると思うよ。
過去の活動家「スカートの皺がありえない。こんなに股間に張り付くはずがない」 過去の芸術家「俺が彫りたいもん彫るんじゃ」
一般的に近代以降のリアリズムや人体観を前提にしがち、な点は別としてもある様式から女体の表現だけ切り取ってあれこれいうのはどれくらい意味があるのかという疑問がなくはない
この手の話、自分が気に入らんと言えばいいのに主語デカくして叩こうとするから反論される話ばかりな気がする。
説明しても無駄と言わんばかりに話が通じていない。「乳袋はひもがないので物理現象として不自然」には、「そもそもひもに意味がなく不自然」と先に説明されているのに、理解する気もないのでスルーしてしまっている
後段の狭義の乳袋かにこだわる物言いを踏まえた反論(再説明)が前半に来てるので結果として話の通じてない感がすごい。
シルクみたいな質感で静電気が
スカートのシワがある方が西浦みかんは売れる説
体のラインが見える像のは現代の価値観にそぐわないので打ち壊そう
大理石彫ってるんだから、作為が無いとかあるわけない。乳袋う云々関係なく、しわの走り方工夫するぞ。股間のYラインだって入れとるでしょ。
乳自体にデフォルメ効かせてないところが違うというかそこが違ったら別ジャンルだと思うんだよな、愛と執着は両方あるだろうけどだからってくくりが雑すぎん？
絶対わかってるのにこんなのまで持ち出して“乳袋”？わかりませんなぁとすっとぼけてる姿が潔くないんじゃ。と思う。、
芸術の中に下心入ってるのは実際そうだと思うので結構否定されてて驚く。否定の仕方が紐で結んでいるからセーフみたいな人が多いので、乳袋みたいな強調された表現でも一応の理屈があれば許されるのかな
吸引ヘソのような造形も見える
現代の話として、皮肉的用法が先か/立体縫製(編み)が先か～はちょっと判らんなあ…認知したのほぼ同時で当時も混乱し(けど放置し)た憶えが…／男性が丸出しで彫られた時代の表現として、言い訳説はちゃうやろ。
時を超えたファッション、古代も現代も胸の魅力は変わらずですわね！
本来なら分かりあえる種族のはずが些細な解釈の違いで分断を招く。古代ギリシャでも喧々諤々あったんだろうなぁ。
一見写実的に見えるギリシャ彫刻がどういうディフォルメをしてきたのか興味ある。それが西洋の美の基準になったのだから
当時は神殿娼婦や男娼がいたし、奴隷制度もあったから、宗教だからエロじゃないもんじゃなく、宗教がエロの提供もしていた。一方で、唯一キリスト教だけが戦争奴隷を買い取って解放し、奴隷制そのものと戦ってた
いい歳こいた大人が「乳袋だ！」「いいや乳袋じゃない！」って大騒ぎしてて笑う
私は好きだよ乳袋、描くのも見るのも。嫌いだから馬鹿にしていいって人の品性の方がいやらしいのでは。
絵画とかもそうだが、詳細に作り込まれたところが伝えたいことだったり技術のアピールをしたいところなんだよな多分。つまり…そういうことだ。
胸のところだけやたらと薄い布ワロタ／乳袋かどうかじゃなくて胸を強調するデフォルメは昔からあったという話なのにまったく通じてなさそう
人類は太古から人体の美しさを表現する事に腐心してたのに、ここ10年ちょっと位に異常なまでに性的描写を毛嫌いする頭のおかしい人の声がデカくなっただけで、それ以上でもそれ以下でもない話よ。
乳下に紐巻いても吊り上げなければ乳バンド効果すらなく、どこかに紐巻くとしたら普通に考えて腰に巻くはずなので純粋に乳強調目的だよなあ
乳袋も股吸引スカートも大好きなんだけど、エロ表現は時と場所を選んでやりましょうねというだけ。バナーも規制されたし時と場所を選ばず出してきた時代はもう終わったのよ。大っぴらにやりたいならゲージツ方面へ
「いくら薄い布でも、水をかけなきゃこうはならない」と昔から思ってたけど、まとめ後半で「服を濡らしてあのドレープを再現するのが流行したことがある」と読んで納得。多分ギリシャの彫刻家もモデルに水かけてた。
どう考えても物理的にそんなに乳首が強調されるのはおかしいし、ヘソもしっかり窪むのなんてありえないよな。性的な魅力を増幅させるための造形を「乳袋」と呼ぶなら、人類は昔から乳袋を描いてきたと言える。
胸の部分にだけ前から強烈な風が当たっている説。暇を持て余した学生よ、これを検証して卒論書いてくれ。
乳袋までいかんでも「ワンピース 服」で画像検索したら胸の下くらいを帯で締める服の女性向け通販サイトのサムネがたくさん出てくるしなー。身体のラインを出す＝美しい、ってのは同性だろうと古来からの不文律
ミケランジェロのミョーにエロい男性裸体の像の大事なとこ隠す仕事があったぐらいなんで、まあ性的表現とゾーニングの議論てルネサンスから続いとるっちゅーことで。
古代のデフォルメといえば、土偶さんが頭に浮かんだ
なんでこんなに昔は違うって否定したい人がいるんだろうね。性的な欲求は全て悪みたいな考えの人なんかな
"乳袋みたいな「不自然な胸の描写」的なものはずっと昔から、繰り返し繰り返し延々と擦り続けているという主張は延々と続けていきます。 人類なので"
虎の威を借る狐みたいなことせんでも、描きたいから描くでいいんじゃないの？
にょたいっていいな！
乳袋原理主義者が反論してるの怖いよ
農協のポスターにフェミが付け火したとき、はてブにも「スカートの股間の皺がこんな形になるわけがない！現実的でなく異様だ！」と煽ってる愚かな性嫌悪はてフェミブクマカが数人いたなぁ…ブルカが理想なんだよね
「えっちに見せたい心」を認めろ。乳袋はえっちじゃないもんとか言うからおかしなことになるんだ。えっちでいいですね！って言うんだったらそうだねぇで済むやろがい。乳が好きなら好きって言っとけと
話の通じない人に話は通じないが、話の通じる人に説得力のあるものを提示することで環境を整えることはできる
ってか外人ってピタピタのシャツ着たりパツパツのレギンスはいたりボディライン出す服着るの好きだよな。
ルネッサンス絵画は「裸体として描いた上に服を描いてる」だと思う。どうやってもああはならん。／なお、ギリシャ時代のオリンピックは全裸で競技したというぐらい、あの時代は全裸の事例が多い。
「昔から人間は女性的な体型を有難がって形に残そうとしていた。」と「アニメや漫画の乳袋は現実には起きない」という別の話なのになんでお互いを仮想敵にして喧嘩してるんだ。
エンパイアスタイルのドレスって、プリンセスセレニティが着てたから好きだな〜！
もういっそ「創作物の女体など全て紛いもの、リアルの女体以外認めない」ぐらいまで突き抜ければ「そうなんだ私生徒会行くね」で済むものを、変に「昔の創作物はこんな変じゃない」とか主張するからこじれるのよね。
ダンまちのヘスティアさまの服は、胸は紐でそうなるんです！って言うなら分かったそう言うことにしておこうって思えるけど、そういうギミックがない下半身の方が、見てて そうはならんやろ ってなるんだよなあ
ギリシャ人は未来を生きてるな
厳密な乳袋の定義に当てはまるかどうかは本質ではなく「女体を美しく描きたい」という欲求は今も昔も変わらないという話。現実的かどうかは二の次
そういえば当時の衣服ってどんなのだ
もしかして古代ギリシアでも「エロ彫刻師」呼ばわりされることもあったのかもしれない(何
古代ギリシアは、国中津々浦々に裸婦像が立ちまくってたわけじゃないでしょ
スタイリストが直前に押さえて整えてる
マンガ的な乳表現とは全然ベクトルが違う。不透明な大理石を用いて透ける薄い布を表現すると布の向こう側の形状をゆるやかになぞる以外の手法は難しい。台湾故宮博物院級の石工なら透け石を探すとこからやる
古代の芸術家ほぼ男だし。真面目に表現を追求したのもいただろうし個人的性欲を満たしたいが故のも当然あるでしょ
主張はわかるがこれは乳袋ではないだろう。前半部分を書かない人が多いけど、たぶん主張そのものを否定してる人はそんなにいないと思う
貧富の差が激しく、おっさんどもの不満が溜まって粗暴になってくると女は身を守るため隠したがるんじゃ。ということは言っておきたい。エロが見たいならマジで女子供も皆んなで豊かになるしかないのよ
少なくとも乳袋の原型ではあるといえると思う。それの理由付けにウエストとかではなく胸の下に紐をつけるとかそこを結ぶようにするとか。
なぜ否定する人がいるかというと、法的に全く猥褻にあたらない宇崎ちゃんやうどん食う女などの表現を性的であり、故に公共の場では許されないと主観を絶対の根拠に決め付ける馬鹿者がいるからですね。
こないだChatGPTにアブシンベルのラムセス2世像はかなり写実的なのにエジプト壁画はなぜあんなに漫画チックなのか訊いたの思い出した。壁画は死後世界のマニュアルなのでデフォルメされている(大意)という回答貰った
胸の下の絞り込みが無いとデブに見えるっていう現実でも起きる問題点を、絵として解決する為の方法の一つだったのが、表現の記号化として定着したのが乳袋/乳袋の初出は誰だろう
乳袋を「胸の形を際立たせる衣装」として批難したのに「昔から人類は胸の形を際立たせてた」言われると「それは乳袋ではない」と反論するの、趣旨がgdgd
藤村シシンだけを見に来たので満足
https://coinbase-support.s3.us-west-1.amazonaws.com/Does+Coinbase+have+a+live+chat.pdf
“古代ギリシャ人が「着衣の女性だが、なんとしても胸を描きたい」場合、こういう「肝心の所だけやたら薄い布」にしますが、これが現代の乳袋の発想と似ている”
物理法則を無視した「胸の部分を袋状に立体縫製でもしてんのか」が乳袋。同じ助平心から発しても、乳の下を紐で絞るという「言い訳」をきちんと用意する彫刻と一緒にしたら失礼。↑妄想の開陳は回線切ってやれ。
いや、ブレザー等の厚い生地の衣服を着用しているのに球状に乳が描かれているのが乳袋と呼ばれてるんだが…でもブクマカはこれで釣られるんだな。ポスト主が大学教授なのにXに二次エロ載せてるのも呆れた。
広義の乳袋 vs 乳袋原理主義 みたいな争いが発生している。
紐という言い訳を用意しているから彫刻家の方が偉いってコメントあるけど、たぶん現代でやったら「ありえないファッション」として大爆発するだろうね
本質的には、女性の体のラインはいいものなので、何とか表現したいってことだと思うので、乳袋の定義とかどうでもいい。
エロ禁止とは初耳なのですが本当ですか？ミロのヴィーナスは裸ですが・・・。 古代ギリシャ芸術は人体の理想化が特徴。
https://www.historycouncilvic.org.au/maxwell57/how_to_speak_directly_on_coinbase_support_call_support
とある芸術家のヌードモデルをやってた女が実際に出来上がった絵を見て、「全然違うじゃない！」と怒ったところ、芸術家は「私の頭の中にある理想の線を求める為に君を雇ったんだ」と答える。あ、そういうものなんだ
シシン氏は「なぜか胸部分だけぴったり貼りつくほど薄くなる彫刻上の謎素材」を「特殊な縫製でもないのになぜか胸部分にぴったり貼りつくイラスト上の乳袋」と対比しているのでは。どっちも欲情丸出しの非現実素材と
紐やベルトで締めたらそりゃ密着するでしょ。乳袋は「こういう表現のほうがえっちに見えるから良いのだ」って認めればいいのに指摘すると「巨乳差別」とか明後日の方向で反論するから呆れてるの
下乳に張り付くような造形は「ボディペイントかよ」という不自然さを感じてしまうので好きではない。ここにまとめられてる造形は大半気にならない
古代ギリシアの衣装は体に密着しラインが強調されているが、絵のデフォルメとファッションは違うのでは「布素材の特性を無視したファンタジー造形」
“藤村シシン @s_i_s_i_n 古代ギリシャ人が「着衣の女性だが、なんとしてもおっぱいを描きたい」場合、こういう「肝心の所だけやたら薄い布」にしますが、これが現代の乳袋の発想と似ていると思っております ”
えっちな絵を描く事を禁止されていたためきわどい宗教画を描く事で「宗教画だからえっちじゃないもん！」としてたのでスケベな心はめちゃくちゃあると思うよ。
過去の活動家「スカートの皺がありえない。こんなに股間に張り付くはずがない」 過去の芸術家「俺が彫りたいもん彫るんじゃ」
一般的に近代以降のリアリズムや人体観を前提にしがち、な点は別としてもある様式から女体の表現だけ切り取ってあれこれいうのはどれくらい意味があるのかという疑問がなくはない
この手の話、自分が気に入らんと言えばいいのに主語デカくして叩こうとするから反論される話ばかりな気がする。
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大理石彫ってるんだから、作為が無いとかあるわけない。乳袋う云々関係なく、しわの走り方工夫するぞ。股間のYラインだって入れとるでしょ。
乳自体にデフォルメ効かせてないところが違うというかそこが違ったら別ジャンルだと思うんだよな、愛と執着は両方あるだろうけどだからってくくりが雑すぎん？
絶対わかってるのにこんなのまで持ち出して“乳袋”？わかりませんなぁとすっとぼけてる姿が潔くないんじゃ。と思う。、
芸術の中に下心入ってるのは実際そうだと思うので結構否定されてて驚く。否定の仕方が紐で結んでいるからセーフみたいな人が多いので、乳袋みたいな強調された表現でも一応の理屈があれば許されるのかな
吸引ヘソのような造形も見える
現代の話として、皮肉的用法が先か/立体縫製(編み)が先か～はちょっと判らんなあ…認知したのほぼ同時で当時も混乱し(けど放置し)た憶えが…／男性が丸出しで彫られた時代の表現として、言い訳説はちゃうやろ。
時を超えたファッション、古代も現代も胸の魅力は変わらずですわね！
本来なら分かりあえる種族のはずが些細な解釈の違いで分断を招く。古代ギリシャでも喧々諤々あったんだろうなぁ。
一見写実的に見えるギリシャ彫刻がどういうディフォルメをしてきたのか興味ある。それが西洋の美の基準になったのだから
当時は神殿娼婦や男娼がいたし、奴隷制度もあったから、宗教だからエロじゃないもんじゃなく、宗教がエロの提供もしていた。一方で、唯一キリスト教だけが戦争奴隷を買い取って解放し、奴隷制そのものと戦ってた
いい歳こいた大人が「乳袋だ！」「いいや乳袋じゃない！」って大騒ぎしてて笑う
私は好きだよ乳袋、描くのも見るのも。嫌いだから馬鹿にしていいって人の品性の方がいやらしいのでは。
絵画とかもそうだが、詳細に作り込まれたところが伝えたいことだったり技術のアピールをしたいところなんだよな多分。つまり…そういうことだ。
胸のところだけやたらと薄い布ワロタ／乳袋かどうかじゃなくて胸を強調するデフォルメは昔からあったという話なのにまったく通じてなさそう
人類は太古から人体の美しさを表現する事に腐心してたのに、ここ10年ちょっと位に異常なまでに性的描写を毛嫌いする頭のおかしい人の声がデカくなっただけで、それ以上でもそれ以下でもない話よ。
乳下に紐巻いても吊り上げなければ乳バンド効果すらなく、どこかに紐巻くとしたら普通に考えて腰に巻くはずなので純粋に乳強調目的だよなあ
乳袋も股吸引スカートも大好きなんだけど、エロ表現は時と場所を選んでやりましょうねというだけ。バナーも規制されたし時と場所を選ばず出してきた時代はもう終わったのよ。大っぴらにやりたいならゲージツ方面へ
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どう考えても物理的にそんなに乳首が強調されるのはおかしいし、ヘソもしっかり窪むのなんてありえないよな。性的な魅力を増幅させるための造形を「乳袋」と呼ぶなら、人類は昔から乳袋を描いてきたと言える。
胸の部分にだけ前から強烈な風が当たっている説。暇を持て余した学生よ、これを検証して卒論書いてくれ。
乳袋までいかんでも「ワンピース 服」で画像検索したら胸の下くらいを帯で締める服の女性向け通販サイトのサムネがたくさん出てくるしなー。身体のラインを出す＝美しい、ってのは同性だろうと古来からの不文律
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古代のデフォルメといえば、土偶さんが頭に浮かんだ
なんでこんなに昔は違うって否定したい人がいるんだろうね。性的な欲求は全て悪みたいな考えの人なんかな
"乳袋みたいな「不自然な胸の描写」的なものはずっと昔から、繰り返し繰り返し延々と擦り続けているという主張は延々と続けていきます。 人類なので"
虎の威を借る狐みたいなことせんでも、描きたいから描くでいいんじゃないの？
にょたいっていいな！
乳袋原理主義者が反論してるの怖いよ
農協のポスターにフェミが付け火したとき、はてブにも「スカートの股間の皺がこんな形になるわけがない！現実的でなく異様だ！」と煽ってる愚かな性嫌悪はてフェミブクマカが数人いたなぁ…ブルカが理想なんだよね
「えっちに見せたい心」を認めろ。乳袋はえっちじゃないもんとか言うからおかしなことになるんだ。えっちでいいですね！って言うんだったらそうだねぇで済むやろがい。乳が好きなら好きって言っとけと
話の通じない人に話は通じないが、話の通じる人に説得力のあるものを提示することで環境を整えることはできる
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ルネッサンス絵画は「裸体として描いた上に服を描いてる」だと思う。どうやってもああはならん。／なお、ギリシャ時代のオリンピックは全裸で競技したというぐらい、あの時代は全裸の事例が多い。
「昔から人間は女性的な体型を有難がって形に残そうとしていた。」と「アニメや漫画の乳袋は現実には起きない」という別の話なのになんでお互いを仮想敵にして喧嘩してるんだ。
エンパイアスタイルのドレスって、プリンセスセレニティが着てたから好きだな〜！
もういっそ「創作物の女体など全て紛いもの、リアルの女体以外認めない」ぐらいまで突き抜ければ「そうなんだ私生徒会行くね」で済むものを、変に「昔の創作物はこんな変じゃない」とか主張するからこじれるのよね。
ダンまちのヘスティアさまの服は、胸は紐でそうなるんです！って言うなら分かったそう言うことにしておこうって思えるけど、そういうギミックがない下半身の方が、見てて そうはならんやろ ってなるんだよなあ
ギリシャ人は未来を生きてるな
厳密な乳袋の定義に当てはまるかどうかは本質ではなく「女体を美しく描きたい」という欲求は今も昔も変わらないという話。現実的かどうかは二の次
そういえば当時の衣服ってどんなのだ
もしかして古代ギリシアでも「エロ彫刻師」呼ばわりされることもあったのかもしれない(何
古代ギリシアは、国中津々浦々に裸婦像が立ちまくってたわけじゃないでしょ
スタイリストが直前に押さえて整えてる
マンガ的な乳表現とは全然ベクトルが違う。不透明な大理石を用いて透ける薄い布を表現すると布の向こう側の形状をゆるやかになぞる以外の手法は難しい。台湾故宮博物院級の石工なら透け石を探すとこからやる
古代の芸術家ほぼ男だし。真面目に表現を追求したのもいただろうし個人的性欲を満たしたいが故のも当然あるでしょ
主張はわかるがこれは乳袋ではないだろう。前半部分を書かない人が多いけど、たぶん主張そのものを否定してる人はそんなにいないと思う
貧富の差が激しく、おっさんどもの不満が溜まって粗暴になってくると女は身を守るため隠したがるんじゃ。ということは言っておきたい。エロが見たいならマジで女子供も皆んなで豊かになるしかないのよ
少なくとも乳袋の原型ではあるといえると思う。それの理由付けにウエストとかではなく胸の下に紐をつけるとかそこを結ぶようにするとか。
なぜ否定する人がいるかというと、法的に全く猥褻にあたらない宇崎ちゃんやうどん食う女などの表現を性的であり、故に公共の場では許されないと主観を絶対の根拠に決め付ける馬鹿者がいるからですね。
こないだChatGPTにアブシンベルのラムセス2世像はかなり写実的なのにエジプト壁画はなぜあんなに漫画チックなのか訊いたの思い出した。壁画は死後世界のマニュアルなのでデフォルメされている(大意)という回答貰った
胸の下の絞り込みが無いとデブに見えるっていう現実でも起きる問題点を、絵として解決する為の方法の一つだったのが、表現の記号化として定着したのが乳袋/乳袋の初出は誰だろう
乳袋を「胸の形を際立たせる衣装」として批難したのに「昔から人類は胸の形を際立たせてた」言われると「それは乳袋ではない」と反論するの、趣旨がgdgd
藤村シシンだけを見に来たので満足
https://coinbase-support.s3.us-west-1.amazonaws.com/Does+Coinbase+have+a+live+chat.pdf
“古代ギリシャ人が「着衣の女性だが、なんとしても胸を描きたい」場合、こういう「肝心の所だけやたら薄い布」にしますが、これが現代の乳袋の発想と似ている”
物理法則を無視した「胸の部分を袋状に立体縫製でもしてんのか」が乳袋。同じ助平心から発しても、乳の下を紐で絞るという「言い訳」をきちんと用意する彫刻と一緒にしたら失礼。↑妄想の開陳は回線切ってやれ。
いや、ブレザー等の厚い生地の衣服を着用しているのに球状に乳が描かれているのが乳袋と呼ばれてるんだが…でもブクマカはこれで釣られるんだな。ポスト主が大学教授なのにXに二次エロ載せてるのも呆れた。
広義の乳袋 vs 乳袋原理主義 みたいな争いが発生している。
紐という言い訳を用意しているから彫刻家の方が偉いってコメントあるけど、たぶん現代でやったら「ありえないファッション」として大爆発するだろうね
本質的には、女性の体のラインはいいものなので、何とか表現したいってことだと思うので、乳袋の定義とかどうでもいい。
エロ禁止とは初耳なのですが本当ですか？ミロのヴィーナスは裸ですが・・・。 古代ギリシャ芸術は人体の理想化が特徴。
https://www.historycouncilvic.org.au/maxwell57/how_to_speak_directly_on_coinbase_support_call_support
とある芸術家のヌードモデルをやってた女が実際に出来上がった絵を見て、「全然違うじゃない！」と怒ったところ、芸術家は「私の頭の中にある理想の線を求める為に君を雇ったんだ」と答える。あ、そういうものなんだ
シシン氏は「なぜか胸部分だけぴったり貼りつくほど薄くなる彫刻上の謎素材」を「特殊な縫製でもないのになぜか胸部分にぴったり貼りつくイラスト上の乳袋」と対比しているのでは。どっちも欲情丸出しの非現実素材と
紐やベルトで締めたらそりゃ密着するでしょ。乳袋は「こういう表現のほうがえっちに見えるから良いのだ」って認めればいいのに指摘すると「巨乳差別」とか明後日の方向で反論するから呆れてるの
下乳に張り付くような造形は「ボディペイントかよ」という不自然さを感じてしまうので好きではない。ここにまとめられてる造形は大半気にならない