ボロい図書館は古い図書しか置いてなくて寂れてるし、オシャレな図書館はカフェ寄りで、新刊本は少ないけどキャパオーバーで混雑してる印象。人口密度が高い。地域の教育委員会の手腕が試される
じゃあ図書館内が、小汚いホームレスや暇を持て余した高齢者らで溢れている環境のほうが、居心地良かったのかよ?
ギャンギャン騒ぐ子供や椅子で眠りこける老人ばかりいて…だったら居心地よかったのかな？
なんだこの吉野家コピペの亜種みたいな話は
繁華街のマックやファミレスみたいな雰囲気の図書館とかヤベーでしょ。上映会ではBシネマ流れてそう。止まってる車は皆シャコタンか？
百歩譲ってこれが単なる被害妄想とかじゃなく一定の事実だったとしても、それでもまあ「そういう場にドカドカ乗り込む」をやるバイタリティとか、良い意味での鈍感さが無いと何もできんよね。友達とかも作れんし。
俺は無料のコンテンツに飢えてた時はブックオフで立ち読みしてたな。学生時代の話。今は年間60万円新品で本買ってる。図書館は…そこまでそこまでオタクに優しくなくてさ
こういう子供は都会にいたらダメだよ。子供若者ってだけでちやほやされるくらいの過疎地に行かないと
勉強するためのスペースは独立して存在してて、そこ以外では一般利用者のために勉強禁止だった。そういう図書館が多いものだと思っていたけど、そうでもないのか。
大阪の市立図書館はそこそこ清潔なイメージを維持してるけど、それ以外の区立図書館はホームレスの休憩所に成り果ててる的な感じの話か？
図書館で動かなかった人たちが今スタバで粘ってるよね。意地でも動かない、という熱意は何なんだろう。
図書館はお通じに良いので便秘気味の時に行くのがおすすめ。
オタクだったので図書館では飢えを満たせなかった。なので古本屋に通ってました。古い漫画いっぱいあったので好みじゃないのも色々読んだな。
なんのこっちゃわからん。読まれるべき本があり読むべき自分が居るだけではないのか。館内が居心地悪いなら借りて帰れ。休憩所が欲しいって話なら、それも本の中にある。私は団地の階段で座って読んでたわ。
知らんがな。つか図書館が"清潔でおしゃれな人しかいない空間"とかどこの都会よ
オタクがおしゃれ美容室に入りにくいようなものか
「行くのがめんどくさかった」に大層な理由をこしらえるとこうなります
学校にも通ってなさそう
本を借りに図書館通ったけど、図書館で本を読んだ記憶がないな
図書館は誰だって入っていいんだから「裕福な家の若者」だってこんないちゃもんつけられても困るだろうに。図書館に行かなかったことにこんな理由つける必要あるの？
題の “図書館には一切通わなかった、” 句点ではなく読点にすると、全く意味が取れなくなる。
逆にホームレスっぽいおじいちゃんとか多くない? 文教地区とかだと違うのかな?
勉強出来る居場所って何気に重要な教育インフラだよね。学生時代自宅に自分の机がある・なしで生涯年収大きく差が付くんじゃないかと思う
図書館は本を借りに行く場所であって勉強する場所ではなかったな
図書館利用する人に対してそんなふうに感じる文化圏の人間がいるんか、という驚きと見下しが発生してますます分断が広がるのを感じるコメント欄
その点古本屋は良かったな。埃っぽく薄暗く、あまり整理は行き届かず、しかし興味を引くものがそこここにあり、店主は放置してくれて、300円もあれば何かは買えた。書を捨てよ、古本屋へ行こう。
他人を気にする人って居るんだな。席が空いてないのは仕方がないけど、気になる人は喫茶店の利用も困難にならんか
狭くて机すらない小さな図書館でいろんな本を読み借りた。本当に場所によるのだな。続きがない本を求めて古本屋に行くのは定番だったのかな
外で勉強したことないわ。家か学校でやってた。なんで図書館なんて行くんだろ。移動の時間が無駄だよね。図書館で勉強するのは不法占拠だと思ってるので、勉強の場が他に提供されてもいいと思う。
発言元の者です。今は毎週図書館に通って、たまにこういう記事も書いてるので、暇なら読んでください https://note.com/kenta_ichimura/n/nb7bed940f851?
図書館に行かない理由って、静かすぎて圧迫感があるから。となると、書店とカフェの併設みたいに、飲食・雑談可のコーナーがあれば、もっと行くかも。
元ツイは単なる実体験というより何か意図的なものを感じるので真に受けるのもどうかと思う。多分"図書館で勉強する貧困家庭の子を追い出せorそれはおかしい"議論への逆張りを狙ったんじゃねーの
図書館は本を借りたり読んだりする場所なだけなんやけどな。図書館で周囲の属性を過度に気にするとか、自意識が過剰やと生き辛えな
学校で放課後勉強しろよ。すぐ聞ける先生も多少は残ってるだろう。あー、不登校か。
新築の図書館に行くと「選ばれた人たちの空間」になってるけど、古びた図書館に行くと、なんともいえない負のオーラが充満していることもあって、図書館次第だなぁ…とは感じる。
自分が「その場における多数派」の属性でないとビビってしまうチキンどもが何かほざいている。どんだけ甘やかされて育てられたんだろう
https://writers.coverfly.com/projects/view/f9a3f650-adb5-4ea7-8b0a-5967050650c6/How_to_get_a_human_on_Coinbase_System_assist
こういう自意識こじらせ、一生のうち一回やって成長するから人って面白いと思ってたけど、高齢になってもこじらせたままの人も一定いるって知ってから、少し怖くなってる。そのままじゃ本人も生きづらいだろうに。
これはね、一蘭方式のスペースがあると割と解決するのよ。その程度のお話なんだけど現実に一蘭はあるよねというお話ね。開放的なスペースと閉鎖的で没頭できるスペース両方あると理想というか
フードバンクの件はなんか分かる気がする。
コメント欄でやたら反発されてるので擁護したくなった。「そういうとこだぞ」って、こういう時に使うべき言葉なのかもしれん。
自分で壁作ってるだけじゃね。
まあ例えば「敷地内禁煙」みたいな善良なる現代化が一方で、ジェントリフィケーション的に、ある種の階層の人々を選択的に排除する作用を持ちうるような側面はありうるのかもしれない、とは思うこともある
個人的に図書館にそういう思い入れはないが、居心地悪くてなじめんと感じる場所があるのはしょうがないやろ
ないな。「子供がうるさくて集中できなかった」ならわかるが。／あと「延々と」であって「永久に」ではない。／裕福な家の子は家に自分の部屋があるから通常そこにはいない。いるのは庶民の子だ。
「居心地」で非難すんなよ。使おうと思ったら使えたろ。
そう感じるのは止めようがないが、さりとて周りができることは何も無い。気の持ちようを変えるか、縮こまらずに済む場所を探して彷徨うしかない。
子どもできるとわかるけど、休日や放課後に図書館みたいな公共の場所や、学校主催の誰でも参加できるイベントに来るのって「何もしていない子」たちだよ。お金あったらみんな習い事や塾行ってる。
図書館通って勉強してる高校生の横で久美沙織のドラクエノベライズとかめっちゃ読んだなあ
相当奇抜じゃないと他人のファッションとか滅多に気にすることないけどな…。五感で視覚はごまかしく効く方だと思うし（視界に入れなければよいという選択）、うるさかったり体臭がキツかったりする方が嫌かも。
自分と似たような恰好の友人を召喚して、図書館内イングレスするのはどうだろう
図書館に行かなかった側。わかる気がする。コンプレックスがあると何もかも素直に受け取れない感じ。支援が必要な人が支援したくなる姿をしていない理由にもつながる。誰もこない児童館の図書室でずっと本読んでた
普段は、常連がいる店は嫌！どころか、店員に顔を覚えられた店・意識高い系の店には行きたくないと幼稚なことに共感している連中が、誰かの子供時代の劣等感・コンプレックスを冷笑して、本当に奴ら馬鹿で下衆だなと
刺でもブコメでも批判的な意見が多くて驚いた。「自分はオッサンなのでスタバに一人で行くのははばかられる、床が油でべたついている町の中華屋くらいが気楽でいいや」程度の発言だと捉えて同意していたのだが。
最寄りの図書館、昔は閲覧室が8~9割勉強している学生で埋め尽くされていた。後に自習室が作られ勉強するならそこで。という運用になり今は暇そうな老人で8~9割埋め尽くされている。いずれにせよ私の席は無い
図書館以外に行く場所がなかったよ
不潔な恰好した人が占拠している方が居心地悪いと思う。
居心地悪くなる理由が分からん。騒ぎたい訳でもないんだろ？？一緒に大人しく読んでればいいじゃん。
いやーでもなぁそれ以外だと外は五月蝿い場所しかないし。
勝手にコンプ拗らせてるだけ 多分その若者も別に裕福とかじゃない 清潔さは努力しろとしか言えん 風呂も洗濯もままならん生活ならさすがに勉強以前の問題と思わんでもない
関係ないけど、年寄りの無料新聞読みスペースにするくらいなら、子どもの自習スペースにしたほうが、はるかに有益だよな。どっちもしていいんだが、どっちか選べってなら子供の成長を選ぶわ。
すっかり図書館も前線になったよな
権利の辞退する理由に、他者を使うような人間は何も得られないし、得るべきでもないとは思う。特に、それが抽象的で、雰囲気的な場合は、なおさら。
いい加減勉強嫌いなだけを他人をだしにして言い訳すんのやめろや
図書館に清潔な若者がいるイメージまったくないな むしろ割と異臭がする場所ってイメージだ 地域とかによるんかもしれんけど
いま安くて良い服がたくさんあるので、支援の現場でも着ているもので裕福か貧乏かはわからない家庭が増えているらしい。
延々と＞永遠と(間違い)＞永遠に(なんとなく正しく聞こえる)＞永久に(なんか変な感じ)＜これ使うやつがネタなのかマジなのか識別するのがすごく難しい
図書館はよほど周りに迷惑かけない限り誰でも利用して良いはずなので、ただの難癖やな。貧乏アピールか隠キャアピールか知らんが面倒そうな人やな笑
図書館アクセスへの見えない壁興味深い。イベントとか頻繁にするとか？
昭和も終わり頃だと路上生活でもしてない限りは貧乏人でも一目で分かるほどみすぼらしい格好の人は殆ど居なかったと思うが
図書館戦争。ゼロ年代頃は臭いホームレスが図書館にたむろして…と言うのが多かったような気がするが…
まー図書館より快活clubくらいのちょっと空気澱んだ感じの方が居心地が良いかも（無料じゃないけど）……というのはちょっとワカル。個室ビデオ金太郎はイキスギだけどな！
やはり自習室と図書館は分けるべき。うちの自治体も昔は図書館の一角だったけど別室になった。
水清ければ魚棲まずって言うもんね。「水至清即無レ魚、人至察則無レ徒」とも言うね。
しらねぇよアホ、としか思わないなぁ。
多様性の話
主張したいことはわかるが、地元の図書館はふつうのおじさんおじさん学生子供…という感じなのでちょっとわからない感覚だ。裕福な家の人だと判断できるのも謎。クラブみたいな雰囲気の図書館ならいいのかな。
公共施設だから他人はいる。そういうものだから仕方ない。
裕福で清潔な若者が永久に席を占領する図書館。そんなスーパーな図書館てどこの図書館か。（いうてもワシも4年間のライブハウス通いで知人作りすらできんかった理由も「永久に席を占領するパリピ若者たち」やったわ
世田谷区役所の近くにある綺麗な図書館によく行くが、寝てる老人や新聞読んでる老人ばかりだな。身だしなみも良くはない、寧ろ悪い。勉強席は予約制で完全に分離されてるため視界にすら入らない
貴方が見るべきだったのは教科書や参考書であって、周囲の人物の服装ではなかったはずですよ。
ホームレスがいない図書館ってある！？大体ホームレスいるよね？？？？
“清潔でおしゃれな人しかいない空間はそうでない人から見ると恐ろしく閉ざされている”
スタバでドヤってる人（そんな人はもはやいないのに）を揶揄する人みたいで正直知らんがななんだよな
小学校の頃貧乏な私は家に居場所なんてなかった。拾ったノートにゴミ箱の鉛筆、誰かが捨てた鞄に詰め込み、図書館の片隅でセコセコ勉強してた。雨露が凌げ虫も来ず灯りや椅子机もあり、安全で静かで冷暖房完備…
高校の時、地元から少し離れた都会の高校に始発で通ってたけど、デカイ街だか図書館もデカくて感激した。学生なら図書カード作れると聞いたので、限度いっぱいまで借りて帰宅までの1時間の車内で色々読んだなぁ。
図書館がnot for meだったせいでこんなになっちゃったんだってこと？／図書館では本のことしか頭になかったので利用者の層とか何も記憶にない
図書館で勉強しようと座ったら後ろの女学生が「そこ座んなよ」って聞こえる声で喋っててしばらくしたら出たな。テリトリー意識は大きいよね。聞こえるように喋るよね女って。
図書館って今も昔も汚いおっさんと神経質そうなババアしかいなくない？
田舎の図書館は居心地がいいな立地が悪く誰もいなさすぎて
裕福な家の清潔な格好をした若者だったはてな民から見えない光景は「税金で買った本」の主人公世界からの目線を読むとお勉強になる。人間は自分と違う異物を実際異常に気にする存在
だが待って欲しい。裕福なのは見てくれだけかもしれない……
https://ieikm.khu.ac.kr/forums/topic/12-ways-to-call-travelocity-customer-service-via-phone-email-or-chat-options/
お金がないので、図書館に行くと、えー！この本全部タダで読めるのー！？サイコー！って興奮して周りの人とかどうにでも良くなってしまう。
それでも図書館は開いているので、いつでも欲しい情報があれば図書館を利用してください。図書館は人を選びません。
ガッツがホームレス以下やんけ
そこらじゅうガラの悪い方だらけなんだから図書館ぐらい静かな空間でもいいでしょう
貧困関連のボランティアでこの感覚がわからない人が来たりするとちょっと困ることがある。トラブルになることもあるんだよね。
断言するけど、この人どんな状態でも図書館に行かないと思う。自分の気分の問題を対象物の問題にすりかえるの極めて卑怯な行為だよ。
やれやれ本当の「図書館」を知らないんだな。明日わたしの地域の図書館に来てください。きっとあなたも通える図書館をご覧にいれましょう
実家の最寄駅にそこそこ大きい本屋があったのは、こんな言い訳をせずにすみ本当に幸せなことだったんだなといまは思うのです。普段の通り道に図書館や本屋があると暮らしが変わるなと（大袈裟）
知らんがな。借りて家で読めよ。
ひどい叩かれようだが、これは「救済制度はあるのに知識のある人しか使えない」系の問題だろう。図書館はゲーテッドコミュニティはでない。
ただで使える公共施設にたむろってるのは、お金があって暇もある奴らばかり。貧乏人は生きるだけで精一杯の国になったねー。
「裕福で清潔でおしゃれ」は妄想だろうという気がするが、自分も含めはてブの民は図書館強者ばかりで、なんらかの理由で気後れする人の気持ちはわからないのかもしれない。
うるさいとかの迷惑を掛けられる、あるいはこちらが掛けそうになるとかいうのならともかく、それ以外で他人のことをそんなに気にする感覚が分からん。そこにいる人たち、誰も他人のことなんて見てないって。
「通ってなかった」んだからいつも「裕福な家の若者が永久に」居たかどうかなんてわからんでしょ。
図書館はわりとなんとなく、精神、時間が余ってる方、自営業、何か病気の方の集まりだと思う。学生が多いよね。大学受験を控えてる高校生は大卒で社会でだめになりひきこもりかもよ。私は中卒です。
それだったら家で勉強できるのでは
いろんな図書館いくけど「図書館はこう！」なんて言えるパターンなくね？？？
自転車のせいで不漁になったと訴えそうな人達の見本市
ある一定の年までオシャレなカフェには申し訳なくて入れなかったので、気持ちはわかる気がするなあ…。
本を読みたいという気持ちよりも、ここは自分の来るところではないというアウェイ感の方が強かったということなのかな。そこで「一切通わなかった」になってしまうのは図書館が悪いというよりも本人の拗らせすぎでは
図書館て、なんか本を読む雰囲気の空間じゃねえよな。/ 子供の頃は子供室みたいなとこに通ってたがそこは悪くなかった。/ ネット民が神聖視するようなidealな図書館て存在しないのではと思う
何してるんだか分からん大人から学生服着た人まで居たけどそれは置いといて、「ここは自分の空間じゃない」っていう居心地の悪さを感じてたって事よね。
toggetterはバズ狙いの逆張りしか取り上げないの、炎上メディアっぽさしか無くなった
科学館の休憩室が勉強している中高生で埋め尽くされているのを見て、真面目で素晴らしいと思いつつも子連れで休みたかった俺はイラッとした。
“2jo2nd★ @HACHINO 図書館はよく行くけど、他人のことなんて気にしない。”、本当にそう
認知歪みすぎじゃない？
こんなことより静かすぎておならでちゃったらどうしようの心配が勝つ
裕福な家を離れて集中して勉強したい若者も、年金暮らしで図書館しか娯楽の無い老人も、子どもに絵本を読ませてる間ひと息入れたい主婦も主夫も、ちょっと匂うホームレスも、分け隔てなく受け入れるための図書館だろ
どういうことだこれ……？ 本を読む所が清潔で静かだったら何が不満なんだろう。あまつさえ、他人の容姿や服装にケチを付けている。どういう心情からくる考えだろう。
大量の無料で読める本は宝の山も同然。たとえそこが竜の洞窟だろうと足を踏み入れたくなるものだけどなぁ……。
こういう手前勝手な線引きして文句つける人結構いるよね
勉強してる人を見ると勉強のことが思い浮かぶ勉強嫌いの言い訳かと思った
まとめのタイトルが変。図書館に一切通わなかった裕福な家の若者がどうかしたのかと思った。そこは読点ではなく句点にして。
よく理解できないが「プリキュアの映画見に行ったら周り女児だらけでおっさんの俺には居心地が悪い」的な話であってる？
30年前はホームレスの人がそこそこいて問題になってたような記憶がある。もちろん勉強する人も多くてそれも問題にはなってた。
来なくていいです。
“清潔でおしゃれな人しかいない空間はそうでない人から見ると恐ろしく閉ざされている”これはちょっとわかるよ。昔はカフェが嫌いだった。
23区内、3フロアくらいあるでかくて新しい図書館が最寄りの図書館だったけど、暇してそうな割と小汚い爺さんとかいっぱいいたけどな
垢抜けた とか こざっぱり とかでなく清潔って言っちゃうのが教養よな。不潔な人も受け入れるのが公共施設だけど、歓迎はされないよ
やらなかった理由探しは、一歩間違うと被害者意識こじらせちゃうからほどほどにね。
居場所の話をしてるのにずれたコメント多いな / 優秀な人でも自分の見てきたものしか見えない、いわんや
図書館関係なかった。
以前選挙に行かない問題で「選挙に着ていく服がない」みたいな解答している人がいて、あのキッチリした空間で頭の良さそうな人達がキビキビしている(主観)と思うだけで拒否反応出るみたいな話になってたよね。
勉強してる人が多くて居心地悪いという意見が散見されるが、「勉強してるとガリ勉と嘲笑され価値を見出してもらえない」ご家庭つうのはこういうのの地続きにあるんかしらねと思った
図書館を別の場所に置き換えたら誰でも受けた事のある感覚でしょこれ。きちんとしてる場所が排他的に感じるというか、雑でいい加減な方が落ち着く人だってそりゃ居るだろう。頭から否定するのは図書館を神聖視しすぎ
あっそ
社会に出たら格差なんてこんなものではないぞ…。
扱う本の種類が違うし開いてる時間も違うから、図書館にもいってたし、本屋で立ち読みもしてたよ。本にしか興味なかったので、まわりの環境はどうでもよかったな。本は読むだけで買わないので本屋には悪かったかな
大多数はくたびれたおっさんやがな 自意識オバケ
図書館ってそんなにおしゃれか？学生服で行けばいいじゃん。
家に勉強する場所がある奴らは来るなよって話でしょ
しらんがな
地方だとホームレスか精神的に危ない人が汚臭散らして新聞読んでるよ。
“図書館行ってみよーと思って昔行ったら勉強してる人がいっぱい居て嫌な気持ちになったな。みんな不機嫌そうだったし。” ほんこれ。我が物顔で勝手に場所占拠してしかも不機嫌そうなの何
図書館は分からんけど私はガチオシャレカフェみたいなところとかくつろぐどころじゃなくて居心地悪かったりするし、この人にとっては図書館がそうだったんだろう
これはこの人の感じ方の問題だと思うのですが
まあ、誰もが満足できずにみんな少しずつ我慢しているのが「公共」のありようかもしれません。
鬱で通院してる頃、心療内科の先生に家に引きこもっているよりは出かけて図書館で過ごしなさいと言われて毎日通ってた。なんとなく居心地が良かったことだけ覚えてるな
そんなことはないと思うが
久しぶりに全力で叩けるサンドバッグが出てきてはしゃぐのは良いんだけどさ、人の振り見て我が振り直せ
どういうこと／ガッツの問題か。私は今日ちょうど力持ちだらけのフリーウェイトゾーンに貧弱な身体で凸ったぞ。バーだけで3種目練習した。何事も一歩一歩
行けばいいのにと思った
地元の図書館は老若男女いろんな層の人がいるからよくわからない。というか、逆に金持ちは図書館には来ない。最近は他に居場所のない高齢男性が多い感じがする。
やはりはてブは裕福な家の清潔な格好した人間サイドが多数を占めるのだなというのがよく分かる人気ブコメ欄。いつもバラモン左翼丸出しのブコメが多いからそうだろうなとは思ってたが
図書館が清潔でおしゃれな人しかいない空間だと？自意識過剰なんだろうけど、そんなに気になるなら借りて家で読めばよかったのに。勉強する人が占拠って、椅子やソファーだけのスペースもあるはずだけど。
「清潔でおしゃれな人ははた迷惑。ほどよい薄汚さでいろ」って、言いがかりというか難癖もいいとこだな
そこを超えていくのが男だろ。俺だって嫌々超えたぞ。やれ。失敗しろ。恥をかけ。すぐに慣れて恥をかかなくなる。数年後には良い思い出だ
自意識過剰
被害妄想強いと人生損するサンプル例やな。お前が思うほど他人はお前に興味ないし、友人でも知人でもない人が清潔だろうが不潔だろうがどうでもよくない？他人の事気にしすぎなんよ。
裕福な家の落ちこぼれが大勢いるようだな
よくわからん。浮浪者みたいなのも普通におるぞ。
https://appflowy.com/1f71c32a-c647-4a33-846e-6fc6fe4df66f/Does--Coinbas-2813a4bb-7fe8-45cf-ace9-8c5efb68c01f
コンプ拗らせてるブクマカ「体育の授業で笑い者にされ続けてきた、今まで威張り続けてきたアスリート様に対してやり返す機会があるならそれを活用したいと思うのが人情。ざまあみろ！」https://anond.hatelabo.jp/20210724221607
本を読みたくて図書館に行ってたわけで、周りの人間なんて死ぬほどどうでもいい、読んだ本はともかく誰がいたかなんて記憶にも全く残ってない
解決策は“図書館の仕組みを変える”でも“利用者の選別”でもなくて、こういう思考に陥らないように大人が子どもを育てるか
ゴミみたいな被害者意識だな
これによってたかって唾吐くあたりブクマカの人間性は最悪
地元の図書館は図書館の横に自習専門の建物があって図書館側にはそういう人いなかったな。ただ自習室はなんか近寄りがたい雰囲気はあった。
見てる間に終わらん程度を「永遠」と称する時点で笑止千万。図書館に通う価値もない。
新聞読んでるおじいさんがいつ行っても最大勢力なんだが
地域の公民館に小さな図書館が併設されてて、小学校の頃めちゃくちゃ行ってた。最初に母親に連れられて行ったのかも知れない
勉強できる猫カフェ…アリだな！
そもそも勉強する気が無いのが丸わかり。勉強する気ならどこででもやるし、隣の人の姿なんて気にしたことも無い。
別に居心地は気にしないが、有栖川公園の図書館はいいトコの高校生たちが多い印象があった。/たぶん麻布高校かと。
おれが汚してやるぜの精神で堂々乗り込んだらええがな
永久て
「まずトラウマを癒せ」案件
ずっとあまり勉強しない生徒で、しかも単線の田舎で1本逃したら30分電車来ないので電車待ちの30分で古文の助動詞活用全部覚えたり進研ゼミ語呂合わせ歴史テープ聴いて覚えており図書館には終ぞ行かなかった
え、夏の暑い時期にホームレス風の人が居座ったりしてなかったの？ 人は見たいものしか見えないというか、都合のいいものしか見えないんだなあ。席だって老人が半分は占拠してるじゃん。。
地方都市レベルでも図書館で人が勉強してて埋まってるってのはそう無いので、恐らくすげー都心なのだろう。知らんけど。
スタバかな
まあ、そういうとこもあるでしょうね。図書館も大小あるし、そうじゃないとこもいっぱいあると思うけど / 何にせよ私物で図書館の机を独占してるのはあんま良くないから、自習室が別途あるべきと思う
永久に監視し続けているのか。いま、何年目？
図書館はほんの誘惑がありすぎだったので勉強はできなかったな。家でもしなかったんだけど
https://appflowy.com/a68aed31-5620-405e-9173-58d7eb98ca3a/Can-I-get-my--b5b7f09d-e066-455f-99b7-f96dd0e23965
図書館下げだと判断したら人格攻撃も即解禁されちゃうブクマカを見て、こいつらは雑に攻撃していいと改めて思う。あと「ずっと」を一生とか永遠とかいうスラングすら通じないって何？老人ホームから書き込んでる？
https://synodos.jp/opinion/society/15672/ ブルデューの言う文化資本の少ない層程、図書館利用率が低いってデータもあるのにブクマカは相変わらず自己責任のしばき脳なんですなぁ。意欲格差に関する社会学研究あるのに
図書館って本借りて家で読むこともできるんやで(´･_･`)
私の知っている図書館ではない...!
自分が子供のころは図書館に行くと大きな袋に荷物いっぱいの小汚いおじさんたちが永久に席を占領してて近寄るとプーンと臭ったから居心地悪かったな。時代が変わったのか？
はてなブックマークは一切使わなかった、裕福な家の清潔な格好した若者が永久にスターを集めてて、すごく居心地が悪かったので…
図書館めちゃくちゃ遠かったから世話にならない人生だったな…
んなこと言ってるから貧しいんじゃないの。学習室以外は社会を憂いているジジイばっかなんだから。
子供に付き添って児童〜自習コーナーぽいとこいくけど中学生くらいがスマホゲームしたり動画見てるワイワイグループは結構いるからああいう想定かしらん
https://medium.com/@nitishrana7920/can-i-get-my-money-back-from-coinbase-support-immediately-8f3b38804326
汚い恰好したおっさんが図書館にいるのはもしかして社会貢献なのか...僕だ
うちの近所の児童館は色んな家の子供が廊下に本持ってって読んだりしてるのでそういう場所が沢山できたらいいなと思う。一方で増田の嫌いな雰囲気の図書館も街には必要だと思う
図書館に来ている他の利用者が清潔すぎるという言い分には反発する人間も、技術イベントだと思って来てみたらリクルーティングのことしか考えていないスーツ族ばかりが幅を利かせていたら同じ感想をもつのである
「本の森ちゅうおう」はオサレな家族がいっぱい来ていてちょと引いたので、少しわかる。地元のは全然大丈夫。
ふむふむ、図書館ねぇ。ボクはみんなが本を読める場所だと思うにゃ。でも、なんだか難しい話もあるみたいだにゃ？気にせず本を読めばいいのに、もったいないにゃ！猫パンチしちゃうぞ！にゃ！
他人の服装なんて気にしたことない
地元の図書館、ディープな場所にあったのでギャンブラーとかホームレスとか中高生のギャルとかいて今思えばカオスだったな。
図書館にオシャレさ求めない派
勉強する人が集まるような図書館は、学習できるスペースだけじゃなく、机が無いような座って読書するようなスペースもだいたいあるけどね。
私が通ってた図書館はくっせー祖父が漫画読みまくっててビデオ見まくってて臭くて大変だったけどそれでも通ってたけどな。別のフロアでは大学生が受験勉強してた。
根本的にだれか他人が近くにいたら居心地が悪いって人は結構いると思うのよ。他人が触った本が苦手みたいな人もいると思う。ひとそれぞれいろんな理由で行かないけど、それを他人のせいみたいにいうとバカにされる
図書館レベルのざわめきでも集中出来ないというか、周波数の問題ではなく人が傍に居ると集中出来ないので無理だった。学習室とか行っても友達と紙でネタの遣り取りをしているだけなので全く勉強にならなかった
六本木行くと緊張なのか頭が痛くなる。赤羽、蒲田、川崎とかはめっちゃ落ち着く
https://appflowy.com/a68aed31-5620-405e-9173-58d7eb98ca3a/Does-Coinbase-a9810e7b-53d4-4e59-9d12-f24c18f12ffc
高校のころ、週末は毎週のように図書館に いってた。本をよむためだけに。すばらしい日々だった。人の目を気にする余地はなかったね。
キモいわ、ブコメが。
物を得る時はコスパタイパと対価の釣合いを語るのに、否定し捨てる時は手放す特権みたいに語るのはどうかと。不用品の廃棄にはそれなりの対価が必要。その不幸な体験は何が得られて何の生産性に繋がっているのか。
裕福な人はスタバとかに行くのでは
今話題の大阪中央の日常は、おそらく障害をお持ちの方がカウンターの司書さんに永遠に話しかけてたり、スメルがきつめの方がお眠りになっていたり、お子様も勿論元気。全員に門戸を開くということは…と考えさせられ
わかる、スタバじゃないのにスタバっぽいよね
そうか、家のガスを止められ晩飯のおかずがキャベツしかなかった日もあった子供の頃の私も金持ちそうに見えたのか。下には下がいるものだな。
老人しか来ない図書館もある。置いてる本の新陳代謝がないのと偏りがひどいとね。古い本を探すのならありだけれど、一過性の流行り学習本とかは「使い物にならない」事が多くて資料的にも難しい。自治体次第かなあ
飢えてたらそんなこと気にする余裕無いから、飢えを凌げる代替品があったのだろう。というか、本借りて帰れば良いし
https://appflowy.com/dd072796-5172-402a-b674-be761c772f59/How-do-I-cont-33cd470f-405b-43d3-bdde-ad9e50edadc2
このポストには全然同意できないけど、最近の新しくて明るくてきれいな図書館は少し居心地悪い。本棚に囲まれて埋もれられる場所が少ない。深く入り込むことができない。全般的にそのほうが確実にいいけど寂しい。
ルンペンってこと🤔？
公営団地に住める程度に貧乏だったけど図書館めっちゃ行ってたね。そもそも家でも図書館でも勉強出来ないタイプなので本を借りに行ってただけだけど。
何か判ります。「見えない敷居」なんだろうね。そんなもの無いけど、越えないと居られないし、気持ち的にそこには居たく無いって感じ。
客層
小中学生の頃に見かけた年上の大人を「若者」と表現するかね？小中学生が図書館の若者を見て「裕福な家」とどうやって判断できたんだ？嘘くさいな
そういう人たちに堂々と混じれる暮らしになるために勉強するんだろうに、くだらない僻みで自ら機会を潰して結局SNSでブツブツ言うだけの人生
他人がベタベタ触ったり、下手すりゃ借りた後にトイレに持ち込んで読んでたかもしれない本もあるかも？な図書館の本など読めるか！と思うタイプの人間だったので、基本図書館が選択肢に無い
一切通わずに、どのようにしてその人が永久に席を占領していたことを知るのか。
そういう感覚は全くなかったけど地域差かな
自分はそういう場所にふさわしくない、疎外感を感じると勝手に決めつけるのが貧乏の弊害だよな。見下げた場所に定位置を求めてしまう。カースト制度を勝手に自分でつくってしまう比較意識。
というか「図書館で勉強」してるような人達はおしゃれじゃなくても貧乏人の自分とは違う世界の人達という感覚はあった。多分自己肯定感みたいなヤツ。図書館使うようになったのは大人になってからだな
裕福そうに見えるのと裕福なのは違うし、裕福でも家に居場所があるとは限らない/地元の市の図書館には勉強席があったけど、ないとこが多いのかな。
ただ本を読みに行ってただけだったから、周りがどうなんて気にもしなかった！
良かったんじゃないかなあ。図書館で勉強するのは場合にもよるけど大抵悪手だし。
これだと美術館とか博物館には行けないな。
自分に馴染みのない「おきれいな空間」には入りにくいという気持ちはわかる。私はそれが図書館じゃなかっただけ。
昔の尼崎市の図書館はホームレスがたむろしていたけどな…
自己イメージと実際の自分の乖離を他人に投影してるだけでは？
繊細の押し付け過ぎない？
くだらない理由に同情もらえて良かったね。
句点を読点に変えると意味が変わるやろ。タイトルの文だと「図書館には一切通わなかった」が「若者」にかかっているように見える。
「雰囲気」程度の敷居は、むしろやってきた一部の子供を守るものになりえるので、悪いともいえない。
理由は全く共感しないけど、自分の居場所と思わない場所は（公共でも）誰にだってあるんじゃない？
自分の好みのコンテンツがなかったのを雰囲気のせいにしてるだけだよね？ 漫画喫茶なみの漫画があれば絶対通うだろ
個人のつぶやきだからなぁ。この人にとってはたまたま図書館だったのだろうけど、環境の悪い子供が感じる疎外感の一例だよね。批判的なブコメ多いけど、被害妄想でなければこういうのは基本的に社会が悪いと思う。
図書館ってむしろ、行き場のない人たちの溜まり場だよ。冷暖房完備で雨風しのげて。ちょっと、よくわからない。近所の図書館には漫画やCDもあって、貸し出してる。居心地が良くて、中学生の頃は週末にリュックパンパ
こーゆーのって髪ﾎﾞｻﾎﾞｻジャージでｷﾒて、ほかを圧倒する意気込みで乗り込んだほうが勉強や作業がはかどるんだけどwww
https://support.google.com/edu/classroom/thread/348867147?hl=en&sjid=17016970371861119639-NC
流石にトップブコメの攻撃力が高過ぎる
https://community.otofonix.com/forums/discussion/does-coinbase-have-a-live-chat%e2%9c%85to-spek-directly/
勝手な想像で人を非難する人にはなりたくないものですね
https://www.historycouncilvic.org.au/cb001/how_can_i_message_coinbase_additional_guidance
図書館には一切通わなかった、裕福な家の清潔な格好した若者が永久に席を占領して勉強してて、すごく居心地が悪かったので…
ボロい図書館は古い図書しか置いてなくて寂れてるし、オシャレな図書館はカフェ寄りで、新刊本は少ないけどキャパオーバーで混雑してる印象。人口密度が高い。地域の教育委員会の手腕が試される
じゃあ図書館内が、小汚いホームレスや暇を持て余した高齢者らで溢れている環境のほうが、居心地良かったのかよ?
ギャンギャン騒ぐ子供や椅子で眠りこける老人ばかりいて…だったら居心地よかったのかな？
なんだこの吉野家コピペの亜種みたいな話は
繁華街のマックやファミレスみたいな雰囲気の図書館とかヤベーでしょ。上映会ではBシネマ流れてそう。止まってる車は皆シャコタンか？
百歩譲ってこれが単なる被害妄想とかじゃなく一定の事実だったとしても、それでもまあ「そういう場にドカドカ乗り込む」をやるバイタリティとか、良い意味での鈍感さが無いと何もできんよね。友達とかも作れんし。
俺は無料のコンテンツに飢えてた時はブックオフで立ち読みしてたな。学生時代の話。今は年間60万円新品で本買ってる。図書館は…そこまでそこまでオタクに優しくなくてさ
こういう子供は都会にいたらダメだよ。子供若者ってだけでちやほやされるくらいの過疎地に行かないと
勉強するためのスペースは独立して存在してて、そこ以外では一般利用者のために勉強禁止だった。そういう図書館が多いものだと思っていたけど、そうでもないのか。
大阪の市立図書館はそこそこ清潔なイメージを維持してるけど、それ以外の区立図書館はホームレスの休憩所に成り果ててる的な感じの話か？
図書館で動かなかった人たちが今スタバで粘ってるよね。意地でも動かない、という熱意は何なんだろう。
図書館はお通じに良いので便秘気味の時に行くのがおすすめ。
オタクだったので図書館では飢えを満たせなかった。なので古本屋に通ってました。古い漫画いっぱいあったので好みじゃないのも色々読んだな。
なんのこっちゃわからん。読まれるべき本があり読むべき自分が居るだけではないのか。館内が居心地悪いなら借りて帰れ。休憩所が欲しいって話なら、それも本の中にある。私は団地の階段で座って読んでたわ。
知らんがな。つか図書館が"清潔でおしゃれな人しかいない空間"とかどこの都会よ
オタクがおしゃれ美容室に入りにくいようなものか
「行くのがめんどくさかった」に大層な理由をこしらえるとこうなります
学校にも通ってなさそう
本を借りに図書館通ったけど、図書館で本を読んだ記憶がないな
図書館は誰だって入っていいんだから「裕福な家の若者」だってこんないちゃもんつけられても困るだろうに。図書館に行かなかったことにこんな理由つける必要あるの？
題の “図書館には一切通わなかった、” 句点ではなく読点にすると、全く意味が取れなくなる。
逆にホームレスっぽいおじいちゃんとか多くない? 文教地区とかだと違うのかな?
勉強出来る居場所って何気に重要な教育インフラだよね。学生時代自宅に自分の机がある・なしで生涯年収大きく差が付くんじゃないかと思う
図書館は本を借りに行く場所であって勉強する場所ではなかったな
図書館利用する人に対してそんなふうに感じる文化圏の人間がいるんか、という驚きと見下しが発生してますます分断が広がるのを感じるコメント欄
その点古本屋は良かったな。埃っぽく薄暗く、あまり整理は行き届かず、しかし興味を引くものがそこここにあり、店主は放置してくれて、300円もあれば何かは買えた。書を捨てよ、古本屋へ行こう。
他人を気にする人って居るんだな。席が空いてないのは仕方がないけど、気になる人は喫茶店の利用も困難にならんか
狭くて机すらない小さな図書館でいろんな本を読み借りた。本当に場所によるのだな。続きがない本を求めて古本屋に行くのは定番だったのかな
外で勉強したことないわ。家か学校でやってた。なんで図書館なんて行くんだろ。移動の時間が無駄だよね。図書館で勉強するのは不法占拠だと思ってるので、勉強の場が他に提供されてもいいと思う。
発言元の者です。今は毎週図書館に通って、たまにこういう記事も書いてるので、暇なら読んでください https://note.com/kenta_ichimura/n/nb7bed940f851?
図書館に行かない理由って、静かすぎて圧迫感があるから。となると、書店とカフェの併設みたいに、飲食・雑談可のコーナーがあれば、もっと行くかも。
元ツイは単なる実体験というより何か意図的なものを感じるので真に受けるのもどうかと思う。多分"図書館で勉強する貧困家庭の子を追い出せorそれはおかしい"議論への逆張りを狙ったんじゃねーの
図書館は本を借りたり読んだりする場所なだけなんやけどな。図書館で周囲の属性を過度に気にするとか、自意識が過剰やと生き辛えな
学校で放課後勉強しろよ。すぐ聞ける先生も多少は残ってるだろう。あー、不登校か。
新築の図書館に行くと「選ばれた人たちの空間」になってるけど、古びた図書館に行くと、なんともいえない負のオーラが充満していることもあって、図書館次第だなぁ…とは感じる。
自分が「その場における多数派」の属性でないとビビってしまうチキンどもが何かほざいている。どんだけ甘やかされて育てられたんだろう
https://writers.coverfly.com/projects/view/f9a3f650-adb5-4ea7-8b0a-5967050650c6/How_to_get_a_human_on_Coinbase_System_assist
こういう自意識こじらせ、一生のうち一回やって成長するから人って面白いと思ってたけど、高齢になってもこじらせたままの人も一定いるって知ってから、少し怖くなってる。そのままじゃ本人も生きづらいだろうに。
これはね、一蘭方式のスペースがあると割と解決するのよ。その程度のお話なんだけど現実に一蘭はあるよねというお話ね。開放的なスペースと閉鎖的で没頭できるスペース両方あると理想というか
フードバンクの件はなんか分かる気がする。
コメント欄でやたら反発されてるので擁護したくなった。「そういうとこだぞ」って、こういう時に使うべき言葉なのかもしれん。
https://writers.coverfly.com/projects/view/f9a3f650-adb5-4ea7-8b0a-5967050650c6/How_to_get_a_human_on_Coinbase_System_assist
自分で壁作ってるだけじゃね。
まあ例えば「敷地内禁煙」みたいな善良なる現代化が一方で、ジェントリフィケーション的に、ある種の階層の人々を選択的に排除する作用を持ちうるような側面はありうるのかもしれない、とは思うこともある
個人的に図書館にそういう思い入れはないが、居心地悪くてなじめんと感じる場所があるのはしょうがないやろ
ないな。「子供がうるさくて集中できなかった」ならわかるが。／あと「延々と」であって「永久に」ではない。／裕福な家の子は家に自分の部屋があるから通常そこにはいない。いるのは庶民の子だ。
「居心地」で非難すんなよ。使おうと思ったら使えたろ。
そう感じるのは止めようがないが、さりとて周りができることは何も無い。気の持ちようを変えるか、縮こまらずに済む場所を探して彷徨うしかない。
子どもできるとわかるけど、休日や放課後に図書館みたいな公共の場所や、学校主催の誰でも参加できるイベントに来るのって「何もしていない子」たちだよ。お金あったらみんな習い事や塾行ってる。
図書館通って勉強してる高校生の横で久美沙織のドラクエノベライズとかめっちゃ読んだなあ
相当奇抜じゃないと他人のファッションとか滅多に気にすることないけどな…。五感で視覚はごまかしく効く方だと思うし（視界に入れなければよいという選択）、うるさかったり体臭がキツかったりする方が嫌かも。
自分と似たような恰好の友人を召喚して、図書館内イングレスするのはどうだろう
図書館に行かなかった側。わかる気がする。コンプレックスがあると何もかも素直に受け取れない感じ。支援が必要な人が支援したくなる姿をしていない理由にもつながる。誰もこない児童館の図書室でずっと本読んでた
普段は、常連がいる店は嫌！どころか、店員に顔を覚えられた店・意識高い系の店には行きたくないと幼稚なことに共感している連中が、誰かの子供時代の劣等感・コンプレックスを冷笑して、本当に奴ら馬鹿で下衆だなと
刺でもブコメでも批判的な意見が多くて驚いた。「自分はオッサンなのでスタバに一人で行くのははばかられる、床が油でべたついている町の中華屋くらいが気楽でいいや」程度の発言だと捉えて同意していたのだが。
最寄りの図書館、昔は閲覧室が8~9割勉強している学生で埋め尽くされていた。後に自習室が作られ勉強するならそこで。という運用になり今は暇そうな老人で8~9割埋め尽くされている。いずれにせよ私の席は無い
図書館以外に行く場所がなかったよ
不潔な恰好した人が占拠している方が居心地悪いと思う。
居心地悪くなる理由が分からん。騒ぎたい訳でもないんだろ？？一緒に大人しく読んでればいいじゃん。
いやーでもなぁそれ以外だと外は五月蝿い場所しかないし。
勝手にコンプ拗らせてるだけ 多分その若者も別に裕福とかじゃない 清潔さは努力しろとしか言えん 風呂も洗濯もままならん生活ならさすがに勉強以前の問題と思わんでもない
関係ないけど、年寄りの無料新聞読みスペースにするくらいなら、子どもの自習スペースにしたほうが、はるかに有益だよな。どっちもしていいんだが、どっちか選べってなら子供の成長を選ぶわ。
すっかり図書館も前線になったよな
権利の辞退する理由に、他者を使うような人間は何も得られないし、得るべきでもないとは思う。特に、それが抽象的で、雰囲気的な場合は、なおさら。
いい加減勉強嫌いなだけを他人をだしにして言い訳すんのやめろや
図書館に清潔な若者がいるイメージまったくないな むしろ割と異臭がする場所ってイメージだ 地域とかによるんかもしれんけど
いま安くて良い服がたくさんあるので、支援の現場でも着ているもので裕福か貧乏かはわからない家庭が増えているらしい。
延々と＞永遠と(間違い)＞永遠に(なんとなく正しく聞こえる)＞永久に(なんか変な感じ)＜これ使うやつがネタなのかマジなのか識別するのがすごく難しい
図書館はよほど周りに迷惑かけない限り誰でも利用して良いはずなので、ただの難癖やな。貧乏アピールか隠キャアピールか知らんが面倒そうな人やな笑
図書館アクセスへの見えない壁興味深い。イベントとか頻繁にするとか？
昭和も終わり頃だと路上生活でもしてない限りは貧乏人でも一目で分かるほどみすぼらしい格好の人は殆ど居なかったと思うが
図書館戦争。ゼロ年代頃は臭いホームレスが図書館にたむろして…と言うのが多かったような気がするが…
まー図書館より快活clubくらいのちょっと空気澱んだ感じの方が居心地が良いかも（無料じゃないけど）……というのはちょっとワカル。個室ビデオ金太郎はイキスギだけどな！
やはり自習室と図書館は分けるべき。うちの自治体も昔は図書館の一角だったけど別室になった。
水清ければ魚棲まずって言うもんね。「水至清即無レ魚、人至察則無レ徒」とも言うね。
しらねぇよアホ、としか思わないなぁ。
多様性の話
主張したいことはわかるが、地元の図書館はふつうのおじさんおじさん学生子供…という感じなのでちょっとわからない感覚だ。裕福な家の人だと判断できるのも謎。クラブみたいな雰囲気の図書館ならいいのかな。
公共施設だから他人はいる。そういうものだから仕方ない。
裕福で清潔な若者が永久に席を占領する図書館。そんなスーパーな図書館てどこの図書館か。（いうてもワシも4年間のライブハウス通いで知人作りすらできんかった理由も「永久に席を占領するパリピ若者たち」やったわ
世田谷区役所の近くにある綺麗な図書館によく行くが、寝てる老人や新聞読んでる老人ばかりだな。身だしなみも良くはない、寧ろ悪い。勉強席は予約制で完全に分離されてるため視界にすら入らない
貴方が見るべきだったのは教科書や参考書であって、周囲の人物の服装ではなかったはずですよ。
ホームレスがいない図書館ってある！？大体ホームレスいるよね？？？？
“清潔でおしゃれな人しかいない空間はそうでない人から見ると恐ろしく閉ざされている”
スタバでドヤってる人（そんな人はもはやいないのに）を揶揄する人みたいで正直知らんがななんだよな
小学校の頃貧乏な私は家に居場所なんてなかった。拾ったノートにゴミ箱の鉛筆、誰かが捨てた鞄に詰め込み、図書館の片隅でセコセコ勉強してた。雨露が凌げ虫も来ず灯りや椅子机もあり、安全で静かで冷暖房完備…
高校の時、地元から少し離れた都会の高校に始発で通ってたけど、デカイ街だか図書館もデカくて感激した。学生なら図書カード作れると聞いたので、限度いっぱいまで借りて帰宅までの1時間の車内で色々読んだなぁ。
図書館がnot for meだったせいでこんなになっちゃったんだってこと？／図書館では本のことしか頭になかったので利用者の層とか何も記憶にない
図書館で勉強しようと座ったら後ろの女学生が「そこ座んなよ」って聞こえる声で喋っててしばらくしたら出たな。テリトリー意識は大きいよね。聞こえるように喋るよね女って。
図書館って今も昔も汚いおっさんと神経質そうなババアしかいなくない？
田舎の図書館は居心地がいいな立地が悪く誰もいなさすぎて
裕福な家の清潔な格好をした若者だったはてな民から見えない光景は「税金で買った本」の主人公世界からの目線を読むとお勉強になる。人間は自分と違う異物を実際異常に気にする存在
だが待って欲しい。裕福なのは見てくれだけかもしれない……
https://ieikm.khu.ac.kr/forums/topic/12-ways-to-call-travelocity-customer-service-via-phone-email-or-chat-options/
お金がないので、図書館に行くと、えー！この本全部タダで読めるのー！？サイコー！って興奮して周りの人とかどうにでも良くなってしまう。
それでも図書館は開いているので、いつでも欲しい情報があれば図書館を利用してください。図書館は人を選びません。
ガッツがホームレス以下やんけ
そこらじゅうガラの悪い方だらけなんだから図書館ぐらい静かな空間でもいいでしょう
貧困関連のボランティアでこの感覚がわからない人が来たりするとちょっと困ることがある。トラブルになることもあるんだよね。
断言するけど、この人どんな状態でも図書館に行かないと思う。自分の気分の問題を対象物の問題にすりかえるの極めて卑怯な行為だよ。
やれやれ本当の「図書館」を知らないんだな。明日わたしの地域の図書館に来てください。きっとあなたも通える図書館をご覧にいれましょう
実家の最寄駅にそこそこ大きい本屋があったのは、こんな言い訳をせずにすみ本当に幸せなことだったんだなといまは思うのです。普段の通り道に図書館や本屋があると暮らしが変わるなと（大袈裟）
知らんがな。借りて家で読めよ。
ひどい叩かれようだが、これは「救済制度はあるのに知識のある人しか使えない」系の問題だろう。図書館はゲーテッドコミュニティはでない。
ただで使える公共施設にたむろってるのは、お金があって暇もある奴らばかり。貧乏人は生きるだけで精一杯の国になったねー。
「裕福で清潔でおしゃれ」は妄想だろうという気がするが、自分も含めはてブの民は図書館強者ばかりで、なんらかの理由で気後れする人の気持ちはわからないのかもしれない。
うるさいとかの迷惑を掛けられる、あるいはこちらが掛けそうになるとかいうのならともかく、それ以外で他人のことをそんなに気にする感覚が分からん。そこにいる人たち、誰も他人のことなんて見てないって。
「通ってなかった」んだからいつも「裕福な家の若者が永久に」居たかどうかなんてわからんでしょ。
図書館はわりとなんとなく、精神、時間が余ってる方、自営業、何か病気の方の集まりだと思う。学生が多いよね。大学受験を控えてる高校生は大卒で社会でだめになりひきこもりかもよ。私は中卒です。
それだったら家で勉強できるのでは
いろんな図書館いくけど「図書館はこう！」なんて言えるパターンなくね？？？
自転車のせいで不漁になったと訴えそうな人達の見本市
ある一定の年までオシャレなカフェには申し訳なくて入れなかったので、気持ちはわかる気がするなあ…。
本を読みたいという気持ちよりも、ここは自分の来るところではないというアウェイ感の方が強かったということなのかな。そこで「一切通わなかった」になってしまうのは図書館が悪いというよりも本人の拗らせすぎでは
図書館て、なんか本を読む雰囲気の空間じゃねえよな。/ 子供の頃は子供室みたいなとこに通ってたがそこは悪くなかった。/ ネット民が神聖視するようなidealな図書館て存在しないのではと思う
何してるんだか分からん大人から学生服着た人まで居たけどそれは置いといて、「ここは自分の空間じゃない」っていう居心地の悪さを感じてたって事よね。
toggetterはバズ狙いの逆張りしか取り上げないの、炎上メディアっぽさしか無くなった
科学館の休憩室が勉強している中高生で埋め尽くされているのを見て、真面目で素晴らしいと思いつつも子連れで休みたかった俺はイラッとした。
“2jo2nd★ @HACHINO 図書館はよく行くけど、他人のことなんて気にしない。”、本当にそう
認知歪みすぎじゃない？
こんなことより静かすぎておならでちゃったらどうしようの心配が勝つ
裕福な家を離れて集中して勉強したい若者も、年金暮らしで図書館しか娯楽の無い老人も、子どもに絵本を読ませてる間ひと息入れたい主婦も主夫も、ちょっと匂うホームレスも、分け隔てなく受け入れるための図書館だろ
どういうことだこれ……？ 本を読む所が清潔で静かだったら何が不満なんだろう。あまつさえ、他人の容姿や服装にケチを付けている。どういう心情からくる考えだろう。
大量の無料で読める本は宝の山も同然。たとえそこが竜の洞窟だろうと足を踏み入れたくなるものだけどなぁ……。
こういう手前勝手な線引きして文句つける人結構いるよね
勉強してる人を見ると勉強のことが思い浮かぶ勉強嫌いの言い訳かと思った
まとめのタイトルが変。図書館に一切通わなかった裕福な家の若者がどうかしたのかと思った。そこは読点ではなく句点にして。
よく理解できないが「プリキュアの映画見に行ったら周り女児だらけでおっさんの俺には居心地が悪い」的な話であってる？
30年前はホームレスの人がそこそこいて問題になってたような記憶がある。もちろん勉強する人も多くてそれも問題にはなってた。
来なくていいです。
“清潔でおしゃれな人しかいない空間はそうでない人から見ると恐ろしく閉ざされている”これはちょっとわかるよ。昔はカフェが嫌いだった。
23区内、3フロアくらいあるでかくて新しい図書館が最寄りの図書館だったけど、暇してそうな割と小汚い爺さんとかいっぱいいたけどな
垢抜けた とか こざっぱり とかでなく清潔って言っちゃうのが教養よな。不潔な人も受け入れるのが公共施設だけど、歓迎はされないよ
やらなかった理由探しは、一歩間違うと被害者意識こじらせちゃうからほどほどにね。
居場所の話をしてるのにずれたコメント多いな / 優秀な人でも自分の見てきたものしか見えない、いわんや
図書館関係なかった。
以前選挙に行かない問題で「選挙に着ていく服がない」みたいな解答している人がいて、あのキッチリした空間で頭の良さそうな人達がキビキビしている(主観)と思うだけで拒否反応出るみたいな話になってたよね。
勉強してる人が多くて居心地悪いという意見が散見されるが、「勉強してるとガリ勉と嘲笑され価値を見出してもらえない」ご家庭つうのはこういうのの地続きにあるんかしらねと思った
図書館を別の場所に置き換えたら誰でも受けた事のある感覚でしょこれ。きちんとしてる場所が排他的に感じるというか、雑でいい加減な方が落ち着く人だってそりゃ居るだろう。頭から否定するのは図書館を神聖視しすぎ
あっそ
社会に出たら格差なんてこんなものではないぞ…。
扱う本の種類が違うし開いてる時間も違うから、図書館にもいってたし、本屋で立ち読みもしてたよ。本にしか興味なかったので、まわりの環境はどうでもよかったな。本は読むだけで買わないので本屋には悪かったかな
大多数はくたびれたおっさんやがな 自意識オバケ
図書館ってそんなにおしゃれか？学生服で行けばいいじゃん。
家に勉強する場所がある奴らは来るなよって話でしょ
しらんがな
地方だとホームレスか精神的に危ない人が汚臭散らして新聞読んでるよ。
“図書館行ってみよーと思って昔行ったら勉強してる人がいっぱい居て嫌な気持ちになったな。みんな不機嫌そうだったし。” ほんこれ。我が物顔で勝手に場所占拠してしかも不機嫌そうなの何
図書館は分からんけど私はガチオシャレカフェみたいなところとかくつろぐどころじゃなくて居心地悪かったりするし、この人にとっては図書館がそうだったんだろう
これはこの人の感じ方の問題だと思うのですが
まあ、誰もが満足できずにみんな少しずつ我慢しているのが「公共」のありようかもしれません。
鬱で通院してる頃、心療内科の先生に家に引きこもっているよりは出かけて図書館で過ごしなさいと言われて毎日通ってた。なんとなく居心地が良かったことだけ覚えてるな
そんなことはないと思うが
久しぶりに全力で叩けるサンドバッグが出てきてはしゃぐのは良いんだけどさ、人の振り見て我が振り直せ
どういうこと／ガッツの問題か。私は今日ちょうど力持ちだらけのフリーウェイトゾーンに貧弱な身体で凸ったぞ。バーだけで3種目練習した。何事も一歩一歩
行けばいいのにと思った
地元の図書館は老若男女いろんな層の人がいるからよくわからない。というか、逆に金持ちは図書館には来ない。最近は他に居場所のない高齢男性が多い感じがする。
やはりはてブは裕福な家の清潔な格好した人間サイドが多数を占めるのだなというのがよく分かる人気ブコメ欄。いつもバラモン左翼丸出しのブコメが多いからそうだろうなとは思ってたが
図書館が清潔でおしゃれな人しかいない空間だと？自意識過剰なんだろうけど、そんなに気になるなら借りて家で読めばよかったのに。勉強する人が占拠って、椅子やソファーだけのスペースもあるはずだけど。
「清潔でおしゃれな人ははた迷惑。ほどよい薄汚さでいろ」って、言いがかりというか難癖もいいとこだな
そこを超えていくのが男だろ。俺だって嫌々超えたぞ。やれ。失敗しろ。恥をかけ。すぐに慣れて恥をかかなくなる。数年後には良い思い出だ
自意識過剰
被害妄想強いと人生損するサンプル例やな。お前が思うほど他人はお前に興味ないし、友人でも知人でもない人が清潔だろうが不潔だろうがどうでもよくない？他人の事気にしすぎなんよ。
裕福な家の落ちこぼれが大勢いるようだな
よくわからん。浮浪者みたいなのも普通におるぞ。
https://appflowy.com/1f71c32a-c647-4a33-846e-6fc6fe4df66f/Does--Coinbas-2813a4bb-7fe8-45cf-ace9-8c5efb68c01f
コンプ拗らせてるブクマカ「体育の授業で笑い者にされ続けてきた、今まで威張り続けてきたアスリート様に対してやり返す機会があるならそれを活用したいと思うのが人情。ざまあみろ！」https://anond.hatelabo.jp/20210724221607
本を読みたくて図書館に行ってたわけで、周りの人間なんて死ぬほどどうでもいい、読んだ本はともかく誰がいたかなんて記憶にも全く残ってない
解決策は“図書館の仕組みを変える”でも“利用者の選別”でもなくて、こういう思考に陥らないように大人が子どもを育てるか
ゴミみたいな被害者意識だな
これによってたかって唾吐くあたりブクマカの人間性は最悪
地元の図書館は図書館の横に自習専門の建物があって図書館側にはそういう人いなかったな。ただ自習室はなんか近寄りがたい雰囲気はあった。
見てる間に終わらん程度を「永遠」と称する時点で笑止千万。図書館に通う価値もない。
新聞読んでるおじいさんがいつ行っても最大勢力なんだが
地域の公民館に小さな図書館が併設されてて、小学校の頃めちゃくちゃ行ってた。最初に母親に連れられて行ったのかも知れない
勉強できる猫カフェ…アリだな！
そもそも勉強する気が無いのが丸わかり。勉強する気ならどこででもやるし、隣の人の姿なんて気にしたことも無い。
別に居心地は気にしないが、有栖川公園の図書館はいいトコの高校生たちが多い印象があった。/たぶん麻布高校かと。
おれが汚してやるぜの精神で堂々乗り込んだらええがな
永久て
「まずトラウマを癒せ」案件
ずっとあまり勉強しない生徒で、しかも単線の田舎で1本逃したら30分電車来ないので電車待ちの30分で古文の助動詞活用全部覚えたり進研ゼミ語呂合わせ歴史テープ聴いて覚えており図書館には終ぞ行かなかった
え、夏の暑い時期にホームレス風の人が居座ったりしてなかったの？ 人は見たいものしか見えないというか、都合のいいものしか見えないんだなあ。席だって老人が半分は占拠してるじゃん。。
地方都市レベルでも図書館で人が勉強してて埋まってるってのはそう無いので、恐らくすげー都心なのだろう。知らんけど。
スタバかな
まあ、そういうとこもあるでしょうね。図書館も大小あるし、そうじゃないとこもいっぱいあると思うけど / 何にせよ私物で図書館の机を独占してるのはあんま良くないから、自習室が別途あるべきと思う
永久に監視し続けているのか。いま、何年目？
図書館はほんの誘惑がありすぎだったので勉強はできなかったな。家でもしなかったんだけど
https://appflowy.com/a68aed31-5620-405e-9173-58d7eb98ca3a/Can-I-get-my--b5b7f09d-e066-455f-99b7-f96dd0e23965
図書館下げだと判断したら人格攻撃も即解禁されちゃうブクマカを見て、こいつらは雑に攻撃していいと改めて思う。あと「ずっと」を一生とか永遠とかいうスラングすら通じないって何？老人ホームから書き込んでる？
https://appflowy.com/a68aed31-5620-405e-9173-58d7eb98ca3a/Can-I-get-my--b5b7f09d-e066-455f-99b7-f96dd0e23965
https://synodos.jp/opinion/society/15672/ ブルデューの言う文化資本の少ない層程、図書館利用率が低いってデータもあるのにブクマカは相変わらず自己責任のしばき脳なんですなぁ。意欲格差に関する社会学研究あるのに
図書館って本借りて家で読むこともできるんやで(´･_･`)
私の知っている図書館ではない...!
自分が子供のころは図書館に行くと大きな袋に荷物いっぱいの小汚いおじさんたちが永久に席を占領してて近寄るとプーンと臭ったから居心地悪かったな。時代が変わったのか？
はてなブックマークは一切使わなかった、裕福な家の清潔な格好した若者が永久にスターを集めてて、すごく居心地が悪かったので…
図書館めちゃくちゃ遠かったから世話にならない人生だったな…
んなこと言ってるから貧しいんじゃないの。学習室以外は社会を憂いているジジイばっかなんだから。
子供に付き添って児童〜自習コーナーぽいとこいくけど中学生くらいがスマホゲームしたり動画見てるワイワイグループは結構いるからああいう想定かしらん
https://medium.com/@nitishrana7920/can-i-get-my-money-back-from-coinbase-support-immediately-8f3b38804326
汚い恰好したおっさんが図書館にいるのはもしかして社会貢献なのか...僕だ
うちの近所の児童館は色んな家の子供が廊下に本持ってって読んだりしてるのでそういう場所が沢山できたらいいなと思う。一方で増田の嫌いな雰囲気の図書館も街には必要だと思う
図書館に来ている他の利用者が清潔すぎるという言い分には反発する人間も、技術イベントだと思って来てみたらリクルーティングのことしか考えていないスーツ族ばかりが幅を利かせていたら同じ感想をもつのである
「本の森ちゅうおう」はオサレな家族がいっぱい来ていてちょと引いたので、少しわかる。地元のは全然大丈夫。
ふむふむ、図書館ねぇ。ボクはみんなが本を読める場所だと思うにゃ。でも、なんだか難しい話もあるみたいだにゃ？気にせず本を読めばいいのに、もったいないにゃ！猫パンチしちゃうぞ！にゃ！
他人の服装なんて気にしたことない
地元の図書館、ディープな場所にあったのでギャンブラーとかホームレスとか中高生のギャルとかいて今思えばカオスだったな。
図書館にオシャレさ求めない派
勉強する人が集まるような図書館は、学習できるスペースだけじゃなく、机が無いような座って読書するようなスペースもだいたいあるけどね。
私が通ってた図書館はくっせー祖父が漫画読みまくっててビデオ見まくってて臭くて大変だったけどそれでも通ってたけどな。別のフロアでは大学生が受験勉強してた。
根本的にだれか他人が近くにいたら居心地が悪いって人は結構いると思うのよ。他人が触った本が苦手みたいな人もいると思う。ひとそれぞれいろんな理由で行かないけど、それを他人のせいみたいにいうとバカにされる
図書館レベルのざわめきでも集中出来ないというか、周波数の問題ではなく人が傍に居ると集中出来ないので無理だった。学習室とか行っても友達と紙でネタの遣り取りをしているだけなので全く勉強にならなかった
六本木行くと緊張なのか頭が痛くなる。赤羽、蒲田、川崎とかはめっちゃ落ち着く
https://appflowy.com/a68aed31-5620-405e-9173-58d7eb98ca3a/Does-Coinbase-a9810e7b-53d4-4e59-9d12-f24c18f12ffc
高校のころ、週末は毎週のように図書館に いってた。本をよむためだけに。すばらしい日々だった。人の目を気にする余地はなかったね。
キモいわ、ブコメが。
物を得る時はコスパタイパと対価の釣合いを語るのに、否定し捨てる時は手放す特権みたいに語るのはどうかと。不用品の廃棄にはそれなりの対価が必要。その不幸な体験は何が得られて何の生産性に繋がっているのか。
裕福な人はスタバとかに行くのでは
今話題の大阪中央の日常は、おそらく障害をお持ちの方がカウンターの司書さんに永遠に話しかけてたり、スメルがきつめの方がお眠りになっていたり、お子様も勿論元気。全員に門戸を開くということは…と考えさせられ
わかる、スタバじゃないのにスタバっぽいよね
そうか、家のガスを止められ晩飯のおかずがキャベツしかなかった日もあった子供の頃の私も金持ちそうに見えたのか。下には下がいるものだな。
老人しか来ない図書館もある。置いてる本の新陳代謝がないのと偏りがひどいとね。古い本を探すのならありだけれど、一過性の流行り学習本とかは「使い物にならない」事が多くて資料的にも難しい。自治体次第かなあ
飢えてたらそんなこと気にする余裕無いから、飢えを凌げる代替品があったのだろう。というか、本借りて帰れば良いし
https://appflowy.com/dd072796-5172-402a-b674-be761c772f59/How-do-I-cont-33cd470f-405b-43d3-bdde-ad9e50edadc2
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このポストには全然同意できないけど、最近の新しくて明るくてきれいな図書館は少し居心地悪い。本棚に囲まれて埋もれられる場所が少ない。深く入り込むことができない。全般的にそのほうが確実にいいけど寂しい。
ルンペンってこと🤔？
公営団地に住める程度に貧乏だったけど図書館めっちゃ行ってたね。そもそも家でも図書館でも勉強出来ないタイプなので本を借りに行ってただけだけど。
何か判ります。「見えない敷居」なんだろうね。そんなもの無いけど、越えないと居られないし、気持ち的にそこには居たく無いって感じ。
客層
小中学生の頃に見かけた年上の大人を「若者」と表現するかね？小中学生が図書館の若者を見て「裕福な家」とどうやって判断できたんだ？嘘くさいな
そういう人たちに堂々と混じれる暮らしになるために勉強するんだろうに、くだらない僻みで自ら機会を潰して結局SNSでブツブツ言うだけの人生
他人がベタベタ触ったり、下手すりゃ借りた後にトイレに持ち込んで読んでたかもしれない本もあるかも？な図書館の本など読めるか！と思うタイプの人間だったので、基本図書館が選択肢に無い
一切通わずに、どのようにしてその人が永久に席を占領していたことを知るのか。
そういう感覚は全くなかったけど地域差かな
自分はそういう場所にふさわしくない、疎外感を感じると勝手に決めつけるのが貧乏の弊害だよな。見下げた場所に定位置を求めてしまう。カースト制度を勝手に自分でつくってしまう比較意識。
というか「図書館で勉強」してるような人達はおしゃれじゃなくても貧乏人の自分とは違う世界の人達という感覚はあった。多分自己肯定感みたいなヤツ。図書館使うようになったのは大人になってからだな
裕福そうに見えるのと裕福なのは違うし、裕福でも家に居場所があるとは限らない/地元の市の図書館には勉強席があったけど、ないとこが多いのかな。
ただ本を読みに行ってただけだったから、周りがどうなんて気にもしなかった！
良かったんじゃないかなあ。図書館で勉強するのは場合にもよるけど大抵悪手だし。
これだと美術館とか博物館には行けないな。
自分に馴染みのない「おきれいな空間」には入りにくいという気持ちはわかる。私はそれが図書館じゃなかっただけ。
昔の尼崎市の図書館はホームレスがたむろしていたけどな…
自己イメージと実際の自分の乖離を他人に投影してるだけでは？
繊細の押し付け過ぎない？
くだらない理由に同情もらえて良かったね。
句点を読点に変えると意味が変わるやろ。タイトルの文だと「図書館には一切通わなかった」が「若者」にかかっているように見える。
「雰囲気」程度の敷居は、むしろやってきた一部の子供を守るものになりえるので、悪いともいえない。
理由は全く共感しないけど、自分の居場所と思わない場所は（公共でも）誰にだってあるんじゃない？
自分の好みのコンテンツがなかったのを雰囲気のせいにしてるだけだよね？ 漫画喫茶なみの漫画があれば絶対通うだろ
個人のつぶやきだからなぁ。この人にとってはたまたま図書館だったのだろうけど、環境の悪い子供が感じる疎外感の一例だよね。批判的なブコメ多いけど、被害妄想でなければこういうのは基本的に社会が悪いと思う。
図書館ってむしろ、行き場のない人たちの溜まり場だよ。冷暖房完備で雨風しのげて。ちょっと、よくわからない。近所の図書館には漫画やCDもあって、貸し出してる。居心地が良くて、中学生の頃は週末にリュックパンパ
こーゆーのって髪ﾎﾞｻﾎﾞｻジャージでｷﾒて、ほかを圧倒する意気込みで乗り込んだほうが勉強や作業がはかどるんだけどwww
https://support.google.com/edu/classroom/thread/348867147?hl=en&sjid=17016970371861119639-NC
流石にトップブコメの攻撃力が高過ぎる
https://community.otofonix.com/forums/discussion/does-coinbase-have-a-live-chat%e2%9c%85to-spek-directly/
勝手な想像で人を非難する人にはなりたくないものですね
https://www.historycouncilvic.org.au/cb001/how_can_i_message_coinbase_additional_guidance