「セクハラ」って単語が生まれるまでは女性の尻を勝手に触っても平気だったんだよ、って開き直ってるオッサンみたい。
最近は本人の同意無しにカメラを向けただけで「盗撮」と言われたりするけど、元々は本人に気づかれないように写真を撮るのは「隠し撮り」であって、盗撮は更衣室や風呂とかを狙う犯罪行為レベルをさす強い言葉だった
憧れの先輩だとかそういう好きな人を勝手に撮ってたのは女子の方ってイメージだが…と思ったらそう言われていた。だいたいあの作品のやばいところは他にもあるし当時からやばいと思われてるから刺されてんだろ。
「明日があるさ」が2001年にジョージアのCMに起用されてリバイバルヒットしたけど、オリジナル版の歌詞は2001年当時でも「ストーカーじゃん！」って言われてたな…。(原曲のリリースは1963年) https://www.uta-net.com/song/15107/
まずスクールデイズを見ようと思った動機が知りたいのだが。（公式が反応するのも変だし）まさか仕込みじゃないよね？そういうのはクリスマスにやれよ。
人物メインのスナップショット（写真）も昨今なら問答無用で盗撮になるでしょうね
許可を取らない隠し撮り（合法）と盗撮（撮影罪あるいは軽犯罪法、羞恥心が要件）の混同で、カメラマンも一眼レフぶら下げてcandid photo撮影やりにくい時代になりました。街中を歩く人はCCTVの撮影を容認してる筈だが…
盗撮はメディアがよくやってる被写体の許可なく撮影する行為のことだよ。メディアは報道の自由が人権の上に来ると思っているから人権侵害仕放題
あぁ……写ルンです時代は流出することも無かったしな…… 遠足の写真、壁に張り出されて番号で買うやつで、友達の好きな人の写真を代理購入とかしてた… 紙ベース… 国民全員デジタルで写真撮るなんてなぁ…
星の瞳のシルエットとは懐かしい
もうちょっと前のインターネット黎明期の作品の方が若い頃を思い出して好きですけどね。pure mailとか、バイナリィポットとか。
流石にこのツイート主もギャグ的なノリでやってるんだろうと思うけど、盗撮（隠し撮り）ごときでマジのガチのオ”ァ💢💢が出る人はそもそもスクイズ見ちゃいかんよな。
今で言う盗撮がシャレにならなくなったのはガジェット（携帯→スマホ）の進化で誰でも高画質の写真が撮れるようになった＆ネットによる拡散性が誰にも止められない、なので倫理で守らせる以上の対応が必要だなと
ファッションスナップも「攻めた服の人を嘲笑する糞まとめブログ」と「糞まとめブログではなく、大元のスナップサイトの方を訴訟した被害者」の合わせ技で同意のないスナップの文化が滅んだんだよな 本当にひでぇ話
伊藤誠に倫理観を期待するなよ…
隠し撮りネタはこち亀でもやってたくらいにポピュラーではあった。隠し撮りそのものが倫理的にNGになったのは個人がモノを全世界にアップできるようになったネット社会ゆえだろうね
踊る大捜査線の再放送で、延々単調な仕事してる描写として室内でタバコの吸い殻ドカ盛りにしてたのに時代を感じた/日常描写にギョッとするのと酷いものとして描かれてる酷い描写を楽しむのは普通に両立するでしょ
アニメの温泉回では「のぞきに行かねば男がすたる」みたいなノリになりがちだった（失敗するけど）。今もあるのかな
双眼鏡に覗きのイメージを植え付けたあだち充『タッチ』の罪は重い
前にYouTubeのガンダムチャンネルでΖガンダムをやってたとき、シートベルトしないまま車を出すシーンの違和感が凄かったのを思い出した。着用義務化前の作品だと分かっていてなお違和感を感じる自分に驚いたわ。
2000年以前って、日常的にカメラ（機能のあるもの）を持っていないのが普通の状態であったけど、この頃からケータイにカメラがついてきて、且つネットも発展しはじめ、それに伴う問題が加速した感があるな。
そのアニメは知らんが本人に気づかれないで撮影するのは違法合法以前の話。ドイツみたいにドラレコまで禁止（今は規制）するという話なら別だが
昔の歌に登場する男女の言動ストーカーだろそれ多すぎ問題
昔はカメラが日常になかったので……2000年代後半あたりからカメラ付きケータイがかなり普及したイメージ。
素朴な疑問で、いまの時代の修学旅行や学校行事の写真事情について大変興味が湧いた
オーバーフロー作品に対して「倫理感」を問うという高度な笑いですか?
そんな「負けヒロインが多すぎる！」でもクラスの女子の盗撮写真が売られているのに。ツワブキ高校は進学校設定なのに。
石油王に買われた後にぬまきちが事故った後コラム更新後消息不明で亡くなった噂があったがこの文体だと一応生きてるのか
TVなんかでも、今ではロケ番組で通行人の顔にボカし入れる場合が多くなってるけど、以前はそんな事してなかったしね。倫理観というよりプライバシー意識。/てか、School Daysのガチ盗撮はもっと後にあるやろ…！
昔は討ち取った相手の首（髑髏）に金箔を施すのは「箔濃（はくだみ）」といって討ち取った相手に対する最大限の敬意を表した扱いだったそうですね（諸説あり）。今の時代には通じないとは思いますけどね
おせーな。何十年前の漫画だ？
なんだ、あの作品の中では可愛いもんじゃん。これに耐えられなきゃこの後の展開なんか無理に決まってるから早く離れろっていう合図になってるぞ
スマホカメラの画質がやたら良くなったのも印象悪化の一因ではないか
かーなーしーみのー
Nice photo.
なお「盗撮」って言われてるが当該シーンは電車内で向こう側座席に座っている女の子（桂言葉）のバストアップ上半身をガラケーで撮影しただけ／個人的には「盗撮」にはスカートの中とか違法行為の印象があるが
盗撮の定義より伊藤誠に倫理観を求めるジェネレーションギャップにびっくりだよ
20年前の2005年ごろだと写メール搭載携帯やコンデジが売れ始めたので写ルンですは急速に売れなくなってたよ。
id:cinefuk 不特定多数を何の感情もなく撮り続けてる監視カメラと、明らかに特定個人を狙って行われる隠し撮り行為は、全く違うだろ。
“ということは、2045年の我々は、今の我々を見て「オ゛ァ」と思う可能性もかなり高い “ ボンバー！
たしか菊川怜だっけ？が携帯でイケメンを写メ（死語）撮るのが堂々とCMで流れてた気がする
生写真って言葉を知らない世代もいそうだよね…
“昔の漫画とかであった、人気のある女子生徒の写真を勝手に撮ってプロマイドにして売る奴は、今の時代だとやれないよなぁ…。95年のTV版エヴァでもアスカの写真をトウジとケンスケが学校で無断で売りさばいてた”
観光地でもなければカメラ構えたまま歩くなんて出来なくなっちゃったな 時代が変わってしまった
最後まで見たら感想変わるのだろうか…
正義感というか嫌悪感か
nice boat
げんしけんの初代会長は盗聴だしなぁ。
80年代の素人投稿(盗撮)写真雑誌がどれほど凄まじいことになっていたか。そこから派生したロリコン雑誌など水場で遊ぶ女児の無修正の全裸まみれだぞ
ルパン三世とか名探偵コナンみせたらどんな反応するのか気になる人だ。実は人が死ぬんですけどね
街中スナップショットもストリートスナップ誌のように本人の許可得て撮影し出版してるのもあれば、某巨匠みたいに本人の許可なく市井の人々を勝手に撮って作品にしているのもあったよね。ソニーの炎上もあったなぁ。
隠し撮りブロマイド売りさばく学園文化～はカメラが一人一台になる前の文化かなと。
めざせポケモンマスターも歌マスも結構長い（？）ので、ラインがどこかはいつも見極めないといけない／某氏のノクチル評には微妙な顔になってしまったものだと思い出す
一般的な倫理観から「わざと」逸脱した露悪的なポルノを狙っていたのではなく、本人たちはただ真面目なつもりだったんかーいw
肖像権って言葉が使われ出したのと写メの時期ってだいたい重なるのかなー？
ポリコレとかコンプライアンスとか厳しくなってきたの2010年以降という記憶。その頃くらいから研修で“宿題”を出そうとすると“残業”になるからやめて、って言われるようになった。
許可の無い撮影があろうがなかろうが、SchoolDaysのやべーとこはそこじゃ無いんだが…？
志村貴子『敷居の住人』では主人公（男）が女子に隠し撮りされて雑誌に投稿までされてますね。その描かれ方は、マナーは悪いけど許されざる犯罪ではなく現実としてそういう事はあるよねという感じ。
スクールデイズの世界に倫理感なんて元から無ェンだよな
〈写ルンです時代は流出することも無かったしな〉というブコメがあって、その通りなのだが、初期デジカメや初期写メの時代でも、ネットはそんなに浸透してないから「流出」はAV限定用語な感じだったよ。
らんま1/2でなびき姉ちゃんが九能先輩に女らんまのプライベート写真を売りつけているのを思い出したわ。でも闇取引的な意味合いもうっすら感じてたから、当時でも「悪いこと」という認識はあったように思う。
金田一少年の犯人視点の漫画で、子ども問わずセクハラしまくる金田一の倫理観の無さに犯人側がドン引いてる描写を思い出した
パンツ撮ったわけでもないのに盗撮て…
最終的に登場人物達にそれぞれどんな感想を持つのか気になるな。さらに世界設定として彼の父親がどんなキャラクターか知ってしまうともうあの公式が倫理を語ること自体が異常だと気付くだろう。
「中に誰もいませんよ」は当時の倫理観でもアウトなので…
風呂屋の覗き見で思い出したけど昔あるクイズ番組で女湯から男湯を見下ろせる(覗き見できる)「仇討ちの湯」なるものが紹介されていたな。今じゃ大炎上だろうね
盗撮じゃないけど呪術の東堂が持ってる特級呪物を思い出した
最終回まで見たら一体どうなってしまうんだ。
キモすぎる…。
そういえばありましたね。なんだかんだで進歩してるし改善されているようでなによりです
こんなことで「オ″ァ💢💢」となるようなヤツが、なんで今頃このアニメを見たのかが気になる
その点、カイ・シデンがマチルダさんに写真の許可を求めてるのは、ちゃんと価値観がアップデートされてる宇宙世紀だな。45年前の作品とは思えん。
Fになるもアニメでは未成年の飲酒シーンがノンアルに変えられてたけど、それ以上の問題行為してる人居るよなぁってのを思い出した
盗撮は本来見えないはずの下着や裸を無理矢理撮影することだよ。中学のとき同級生が〇〇の店員が可愛いと言って写ルンですで撮影してた
倫理観なんてこの程度のコロコロ変わる軽い物なんで、それで他人の行動を縛れると思う方がどうかしてるんだよね。無視して生きろ。守らにゃならんのは法律だけだ／キリスト教倫理を押しつけようと躍起なブクマカとか
今の感覚でレトロ作品を裁かれると復刻もろくにできないので「当時の社会的背景や倫理観に基づいて制作された作品であり、現在の価値観とは異なる表現が含まれています」の一言で勘弁してほしい
昔の小学生向けのおまじないBOOKとか、今見るとアウトなものも多そう…。
盗撮の定義がアップデートできてないことに気が付いて地味にショック受けてる...
昔の話を今の感覚で見るとね…
つい先日大谷翔平選手の着替えシーンがうっかり中継されてしまう事件があったが、「オ″ァ💢💢」ってる女性は…いなかった気がする。女→男 の盗撮は女性間では今なお見逃されているのでは？
ブコメ 世間一般の解釈はそうだった 「隠し撮り」て言葉を見なくなったな「元々は本人に気づかれないように写真を撮るのは「隠し撮り」であって、盗撮は更衣室や風呂とかを狙う犯罪行為レベルをさす強い言葉だった」
昔はタレントの写真が街で売っていたような。生写真と呼ばれてた。今でも写真コンテストなどで、許可を得ていないだろう作品もある。橋本環奈の奇跡の１枚とかもおそらくそう。
Nice boat.
元看護師で、最近仕事を辞めて、今は本番デリヘルの紹介をしています。 もし東京で女の子の出張サービスに興味があれば、よかったらお話ししませんか？ Gleezy：kw2859
10年前…。若い人と旅行行って集合写真をSNSで上げられて「オ″ァ💢💢」となったことが何度かある。顔写真はネットに上げないという習性で生きてきたから…。今はもうそんなことないんだろうか。
現代の倫理観だとアウトとかそういう問題ならいろんな物語が絶滅するだろ…
光源氏の倫理観について
『School Days』を初めて見てるけど主人公がいきなり女の子盗撮してて「オ″ァ💢💢」になってる→公式が当該シーンの制作背景について解説
「セクハラ」って単語が生まれるまでは女性の尻を勝手に触っても平気だったんだよ、って開き直ってるオッサンみたい。
最近は本人の同意無しにカメラを向けただけで「盗撮」と言われたりするけど、元々は本人に気づかれないように写真を撮るのは「隠し撮り」であって、盗撮は更衣室や風呂とかを狙う犯罪行為レベルをさす強い言葉だった
憧れの先輩だとかそういう好きな人を勝手に撮ってたのは女子の方ってイメージだが…と思ったらそう言われていた。だいたいあの作品のやばいところは他にもあるし当時からやばいと思われてるから刺されてんだろ。
「明日があるさ」が2001年にジョージアのCMに起用されてリバイバルヒットしたけど、オリジナル版の歌詞は2001年当時でも「ストーカーじゃん！」って言われてたな…。(原曲のリリースは1963年) https://www.uta-net.com/song/15107/
まずスクールデイズを見ようと思った動機が知りたいのだが。（公式が反応するのも変だし）まさか仕込みじゃないよね？そういうのはクリスマスにやれよ。
人物メインのスナップショット（写真）も昨今なら問答無用で盗撮になるでしょうね
許可を取らない隠し撮り（合法）と盗撮（撮影罪あるいは軽犯罪法、羞恥心が要件）の混同で、カメラマンも一眼レフぶら下げてcandid photo撮影やりにくい時代になりました。街中を歩く人はCCTVの撮影を容認してる筈だが…
盗撮はメディアがよくやってる被写体の許可なく撮影する行為のことだよ。メディアは報道の自由が人権の上に来ると思っているから人権侵害仕放題
あぁ……写ルンです時代は流出することも無かったしな…… 遠足の写真、壁に張り出されて番号で買うやつで、友達の好きな人の写真を代理購入とかしてた… 紙ベース… 国民全員デジタルで写真撮るなんてなぁ…
星の瞳のシルエットとは懐かしい
もうちょっと前のインターネット黎明期の作品の方が若い頃を思い出して好きですけどね。pure mailとか、バイナリィポットとか。
流石にこのツイート主もギャグ的なノリでやってるんだろうと思うけど、盗撮（隠し撮り）ごときでマジのガチのオ”ァ💢💢が出る人はそもそもスクイズ見ちゃいかんよな。
今で言う盗撮がシャレにならなくなったのはガジェット（携帯→スマホ）の進化で誰でも高画質の写真が撮れるようになった＆ネットによる拡散性が誰にも止められない、なので倫理で守らせる以上の対応が必要だなと
ファッションスナップも「攻めた服の人を嘲笑する糞まとめブログ」と「糞まとめブログではなく、大元のスナップサイトの方を訴訟した被害者」の合わせ技で同意のないスナップの文化が滅んだんだよな 本当にひでぇ話
伊藤誠に倫理観を期待するなよ…
隠し撮りネタはこち亀でもやってたくらいにポピュラーではあった。隠し撮りそのものが倫理的にNGになったのは個人がモノを全世界にアップできるようになったネット社会ゆえだろうね
踊る大捜査線の再放送で、延々単調な仕事してる描写として室内でタバコの吸い殻ドカ盛りにしてたのに時代を感じた/日常描写にギョッとするのと酷いものとして描かれてる酷い描写を楽しむのは普通に両立するでしょ
アニメの温泉回では「のぞきに行かねば男がすたる」みたいなノリになりがちだった（失敗するけど）。今もあるのかな
双眼鏡に覗きのイメージを植え付けたあだち充『タッチ』の罪は重い
前にYouTubeのガンダムチャンネルでΖガンダムをやってたとき、シートベルトしないまま車を出すシーンの違和感が凄かったのを思い出した。着用義務化前の作品だと分かっていてなお違和感を感じる自分に驚いたわ。
2000年以前って、日常的にカメラ（機能のあるもの）を持っていないのが普通の状態であったけど、この頃からケータイにカメラがついてきて、且つネットも発展しはじめ、それに伴う問題が加速した感があるな。
そのアニメは知らんが本人に気づかれないで撮影するのは違法合法以前の話。ドイツみたいにドラレコまで禁止（今は規制）するという話なら別だが
昔の歌に登場する男女の言動ストーカーだろそれ多すぎ問題
昔はカメラが日常になかったので……2000年代後半あたりからカメラ付きケータイがかなり普及したイメージ。
素朴な疑問で、いまの時代の修学旅行や学校行事の写真事情について大変興味が湧いた
オーバーフロー作品に対して「倫理感」を問うという高度な笑いですか?
そんな「負けヒロインが多すぎる！」でもクラスの女子の盗撮写真が売られているのに。ツワブキ高校は進学校設定なのに。
石油王に買われた後にぬまきちが事故った後コラム更新後消息不明で亡くなった噂があったがこの文体だと一応生きてるのか
TVなんかでも、今ではロケ番組で通行人の顔にボカし入れる場合が多くなってるけど、以前はそんな事してなかったしね。倫理観というよりプライバシー意識。/てか、School Daysのガチ盗撮はもっと後にあるやろ…！
昔は討ち取った相手の首（髑髏）に金箔を施すのは「箔濃（はくだみ）」といって討ち取った相手に対する最大限の敬意を表した扱いだったそうですね（諸説あり）。今の時代には通じないとは思いますけどね
おせーな。何十年前の漫画だ？
なんだ、あの作品の中では可愛いもんじゃん。これに耐えられなきゃこの後の展開なんか無理に決まってるから早く離れろっていう合図になってるぞ
スマホカメラの画質がやたら良くなったのも印象悪化の一因ではないか
かーなーしーみのー
Nice photo.
なお「盗撮」って言われてるが当該シーンは電車内で向こう側座席に座っている女の子（桂言葉）のバストアップ上半身をガラケーで撮影しただけ／個人的には「盗撮」にはスカートの中とか違法行為の印象があるが
盗撮の定義より伊藤誠に倫理観を求めるジェネレーションギャップにびっくりだよ
20年前の2005年ごろだと写メール搭載携帯やコンデジが売れ始めたので写ルンですは急速に売れなくなってたよ。
id:cinefuk 不特定多数を何の感情もなく撮り続けてる監視カメラと、明らかに特定個人を狙って行われる隠し撮り行為は、全く違うだろ。
“ということは、2045年の我々は、今の我々を見て「オ゛ァ」と思う可能性もかなり高い “ ボンバー！
たしか菊川怜だっけ？が携帯でイケメンを写メ（死語）撮るのが堂々とCMで流れてた気がする
生写真って言葉を知らない世代もいそうだよね…
“昔の漫画とかであった、人気のある女子生徒の写真を勝手に撮ってプロマイドにして売る奴は、今の時代だとやれないよなぁ…。95年のTV版エヴァでもアスカの写真をトウジとケンスケが学校で無断で売りさばいてた”
観光地でもなければカメラ構えたまま歩くなんて出来なくなっちゃったな 時代が変わってしまった
最後まで見たら感想変わるのだろうか…
正義感というか嫌悪感か
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げんしけんの初代会長は盗聴だしなぁ。
80年代の素人投稿(盗撮)写真雑誌がどれほど凄まじいことになっていたか。そこから派生したロリコン雑誌など水場で遊ぶ女児の無修正の全裸まみれだぞ
ルパン三世とか名探偵コナンみせたらどんな反応するのか気になる人だ。実は人が死ぬんですけどね
街中スナップショットもストリートスナップ誌のように本人の許可得て撮影し出版してるのもあれば、某巨匠みたいに本人の許可なく市井の人々を勝手に撮って作品にしているのもあったよね。ソニーの炎上もあったなぁ。
隠し撮りブロマイド売りさばく学園文化～はカメラが一人一台になる前の文化かなと。
めざせポケモンマスターも歌マスも結構長い（？）ので、ラインがどこかはいつも見極めないといけない／某氏のノクチル評には微妙な顔になってしまったものだと思い出す
一般的な倫理観から「わざと」逸脱した露悪的なポルノを狙っていたのではなく、本人たちはただ真面目なつもりだったんかーいw
肖像権って言葉が使われ出したのと写メの時期ってだいたい重なるのかなー？
ポリコレとかコンプライアンスとか厳しくなってきたの2010年以降という記憶。その頃くらいから研修で“宿題”を出そうとすると“残業”になるからやめて、って言われるようになった。
許可の無い撮影があろうがなかろうが、SchoolDaysのやべーとこはそこじゃ無いんだが…？
志村貴子『敷居の住人』では主人公（男）が女子に隠し撮りされて雑誌に投稿までされてますね。その描かれ方は、マナーは悪いけど許されざる犯罪ではなく現実としてそういう事はあるよねという感じ。
スクールデイズの世界に倫理感なんて元から無ェンだよな
〈写ルンです時代は流出することも無かったしな〉というブコメがあって、その通りなのだが、初期デジカメや初期写メの時代でも、ネットはそんなに浸透してないから「流出」はAV限定用語な感じだったよ。
らんま1/2でなびき姉ちゃんが九能先輩に女らんまのプライベート写真を売りつけているのを思い出したわ。でも闇取引的な意味合いもうっすら感じてたから、当時でも「悪いこと」という認識はあったように思う。
金田一少年の犯人視点の漫画で、子ども問わずセクハラしまくる金田一の倫理観の無さに犯人側がドン引いてる描写を思い出した
パンツ撮ったわけでもないのに盗撮て…
最終的に登場人物達にそれぞれどんな感想を持つのか気になるな。さらに世界設定として彼の父親がどんなキャラクターか知ってしまうともうあの公式が倫理を語ること自体が異常だと気付くだろう。
「中に誰もいませんよ」は当時の倫理観でもアウトなので…
風呂屋の覗き見で思い出したけど昔あるクイズ番組で女湯から男湯を見下ろせる(覗き見できる)「仇討ちの湯」なるものが紹介されていたな。今じゃ大炎上だろうね
盗撮じゃないけど呪術の東堂が持ってる特級呪物を思い出した
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キモすぎる…。
そういえばありましたね。なんだかんだで進歩してるし改善されているようでなによりです
こんなことで「オ″ァ💢💢」となるようなヤツが、なんで今頃このアニメを見たのかが気になる
その点、カイ・シデンがマチルダさんに写真の許可を求めてるのは、ちゃんと価値観がアップデートされてる宇宙世紀だな。45年前の作品とは思えん。
Fになるもアニメでは未成年の飲酒シーンがノンアルに変えられてたけど、それ以上の問題行為してる人居るよなぁってのを思い出した
盗撮は本来見えないはずの下着や裸を無理矢理撮影することだよ。中学のとき同級生が〇〇の店員が可愛いと言って写ルンですで撮影してた
倫理観なんてこの程度のコロコロ変わる軽い物なんで、それで他人の行動を縛れると思う方がどうかしてるんだよね。無視して生きろ。守らにゃならんのは法律だけだ／キリスト教倫理を押しつけようと躍起なブクマカとか
今の感覚でレトロ作品を裁かれると復刻もろくにできないので「当時の社会的背景や倫理観に基づいて制作された作品であり、現在の価値観とは異なる表現が含まれています」の一言で勘弁してほしい
昔の小学生向けのおまじないBOOKとか、今見るとアウトなものも多そう…。
盗撮の定義がアップデートできてないことに気が付いて地味にショック受けてる...
昔の話を今の感覚で見るとね…
つい先日大谷翔平選手の着替えシーンがうっかり中継されてしまう事件があったが、「オ″ァ💢💢」ってる女性は…いなかった気がする。女→男 の盗撮は女性間では今なお見逃されているのでは？
ブコメ 世間一般の解釈はそうだった 「隠し撮り」て言葉を見なくなったな「元々は本人に気づかれないように写真を撮るのは「隠し撮り」であって、盗撮は更衣室や風呂とかを狙う犯罪行為レベルをさす強い言葉だった」
昔はタレントの写真が街で売っていたような。生写真と呼ばれてた。今でも写真コンテストなどで、許可を得ていないだろう作品もある。橋本環奈の奇跡の１枚とかもおそらくそう。
Nice boat.
元看護師で、最近仕事を辞めて、今は本番デリヘルの紹介をしています。 もし東京で女の子の出張サービスに興味があれば、よかったらお話ししませんか？ Gleezy：kw2859
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現代の倫理観だとアウトとかそういう問題ならいろんな物語が絶滅するだろ…
光源氏の倫理観について