図書館勉強禁止なんだ。完全読書のみってこと？
なので、ウチは民間の自習室を契約した。安くはなかったけど落ち着いて勉強できたとは言ってた。
ただでさえ数の減った子供から居場所まで奪うって酷い話だ
図書館が読書する人を優先するのは正しいとおもうが。学生が自習する場所がないのは気の毒。自分は休みの日でも学校に行ってたけど、今はだめなのかな。
図書館によって事情もあろう。納得できるかは事情による。
でも、今や地域の公民館はどんどん閉館していっており、それはつまり併設された「図書室」もなくなっているということなので、子供にとって身近な「図書館」が近所にある環境も珍しくなっているんじゃないかな。
図書館から新聞読みに来てる老人を追い出すのが一番利用者から喜ばれそう。連中うるさい上に新聞を破っていろんな図書館で問題になってる。／学校が生徒が自習できる環境を用意するのが一番効率がよさそうではある。
30年以上前 図書館は読書する場で 勉強は図書館の同じくらいのスペースの自習室でするのが当たり前 県立図書館にも結構なスペースの自習室があった 地域によって自習室が無い図書館があると知ったのは最近
学校の図書室じゃダメなのかな？という疑問。最近の学校は土日入れない？
中高生の時は図書館と同じ建物内にある市が運営する自習室に通ってた。広い会議室みたいなところに机と椅子が並べてあるだけだったけどテスト前とかは集中できて助かった
ノート広げてスマホいじったりおしゃべりしたり挙句飲食までしてる学生が占領してて図書館で本を読みたい本来の目的で来てる人が利用できてないので勉強禁止にして欲しい
ウルサイのは駄目だが、勉強なら年齢でOKしてあげて欲しいねえ。
安値で住宅街、学校付近に自習室開けば儲かりそう
割と最近でも勉強はOK、居眠りは起こされるって感じだったけど、最近は違うのか地域差なのか。
小学校の中学年で、学校の図書館以外に自習に使えるところなんか数十年前にも自分の周囲には存在しなかった(使えたのは高校以降、今も近辺はそうみたい)ので、この辺の事情は本当に時代差と地域差がありそう。
僕もそうだったけど、自宅に部屋も机もないような学生がいるんだよ。もちろんお金もないし。学校に自習室があっても土日や夏休みはしまってたり。図書館の意義も大事だけど…
https://synodos.jp/opinion/education/16674/
「図書館の仕様変更で影響受けた学生」と「そもそもそんな図書館が近所にない学生」はどちらが多いのか。前者ばかりに注意が向いているが。F欄助成の是非と類似の構図かも。まあ人数なら都市バフで前者が多いのかな
家で勉強なんてできる(する)わけないじゃん だいたい図書館は勉強スペースではない やるなら自習室は分離すべきだし必要性があるなら学校か公共寄りの自習室の設置だな
勉強すると言っても、何らかの参考書や問題集を読んでいるわけで、広義の読書でしょ。メモしながら読書する人もいるわけで、図鑑や辞典などの調べ物も勉強と言えば勉強。区別する必要がなく、認められるべき。
図書館を高校生までが自習と称して席を占拠させると館内閲覧のみの書籍を参照したい時に困るんですよ。小学生が勉強してるのは流石に勘弁してほしい。
私の地域の図書館は数十年前から自習室以外は勉強禁止だった気がする。というか椅子とかソファはあるけどテーブルがなかった記憶。地域差あるのかな。
近所の図書館は学生優先の机スペースあるしいつみても埋まってるけど座ってる半分位はスマホいじっててスマホで勉強してると思う事にしないと何かね。まぁ他にも座席あるから満席じゃない時はどうでもいいけど。
“地元の図書館はむしろ解放していく方に振り切ってるから自治体と館の方針の違いかと思う”建前は禁止だが勉強してる子供多い.
冷静に考えれば子供が勉強する空間の方が大事だって結論になるはずなんだけど、住人にクレームつけられると目先の対応しちゃう自治体が多くてね。
本の内容を書き写すこともあると思うけど、勉強中と勉強中以外をどう区別してるんだろう？長時間利用だとダメって感じかな？
そもそも勉強の定義なんなんだよ。参考書読むのは勉強じゃないのか？
国の未来の可能性を捨ててるようなもん。石破総理になんとかして貰おう。
うーん、まあ、図書館以外の自習室などあればいいのだけど
自習室が別にあれば良いのだが。大きめの図書館なら閲覧室と自習室が別にあったりするけど例外的／そもそも図書館に子供だけで移動不能な場所もある
図書館の本に一切目もくれずに持ち込んだ参考書と問題集を解くために閲覧席を占拠するのは、優先されるべき利用方法には思えないかな。
スレにもあるが土地々々の民度（言い方）に依ると思うよ。ただ涼みに来てくっちゃべってる輩が多ければ禁止にもなるだろう
自分の周りの図書館と状況が違いすぎるなぁ。分館的なところは全席自習可能だし、本館でも自習室の席がたくさんある
世の中勉強する子どもは受け入れるべきだがホームレスは図書館から排除されるべきという人もいるのかな。あるいは誰も読まない専門書より自習室に予算を割けという人は、多いか
公民館の会議室を一部無料開放するみたいなことをしてもいいのではないか？
図書館が娯楽のためだけにあるのだとすれば税金で運営する意義は相当怪しくなるのでは
“居眠りしている老人やホームレスは注意すらされず”には誰も反応してくれないのね。
図書館は生涯教育としてのカテゴリなので、学生に対して優遇しろってのは間違ってんのよ。 / 学生の席取りに巻き込まれて座る席を確保できない高齢の方々はかわいそう。区分けしてる館もあるけど、常連で埋まるんよね
子どもが勉強する場所を目的外の図書館に担わせていたから問題が露呈しただけで、本来は”子どもが勉強する施設”を用意すべきだったんでしょ。本来ならこれは”学校”だと思うけどね。学校で勉強できないことが問題
子供の勉強OK！質問もどんどんしてね！ってした方が日本の未来の為になると思うんだが。新聞とか雑誌コーナー削ってスペース作るとか。
図書館で本を読む大人は娯楽か暇つぶし。同じ税金使うなら将来を担う学生が勉強に使ってほしい。図書館から雑誌と小説を無くせ。
勉強させてあげてほしいなぁ
11月まで部活してたから高校入試直前の2ヶ月の日曜は500円とテキスト持って朝から図書館。関連の本も読めるし（特に社会科）。館内の食堂のカレーうどんとジュースで500円だったし。あれがなかったら合格しなかったよ。
勉強したらダメになってるのか。知らなかった
図書館で勉強する習慣はなかったけど、どういう扱いにされてるのかはとても気になる。
家でやるのが基本だと思う。そういう環境を準備するのが親だと思う。
地区センター的なところのロビーみたいなとこで勉強してるのを見かけることがある。将棋とかもできる。
そう思うんだったら、大人なんだから自治体に働きかければいいのでは？それが大人の責任でしょ。ネットで愚痴るにしても、自治体名を書くくらいすればいいのにって思っちゃう。
放っておいて済む時代じゃない、ということだと思うけど、子供たちのために他を犠牲にしてでも（あるいは増税してでも）税金を投入しよう、人を増やそうっていう意見が多ければ、そうなるんじゃない？
これは何とかしてほしい 格差是正のためにも
学生用の予約制の学習室とか設けてる図書館も多いよな？
昔は冷暖房効いてて勉強しやすかったんだけどな。。。
我が自治体は、新しく図書館を建てた時に、同じ建物の中に自習スペースを設けた。二部屋あって、それが満杯になったところは見たことない。予約すると会議室としても使えるらしい。
学生に限らず、大人も外で長時間勉強できる(静かな)スペースが驚くほど少ないんだよなぁ。民間のレンタルスペースは月1万以上するので休日使いには高すぎる
高校は自習室とか図書館とか整備されてるけど、子の公立中の図書室は管理する人（支援員なり司書教諭なり）がいない時は閉室になってることが多かった。
昔は子供が多かったけど今は逆に高齢者が多くなって多いほうの意見が通りやすいとかそんなところかなあと
自習スペースが必要/足りないって話なら、まずは学校と交渉するべきでは？”持ち込んだ”教科書や参考書での学習は図書館本来の目的とはズレているので、通常の利用者が優先されてしかるべきだと思うけどなぁ。
数が少ないと攻撃対象になるんだよね。それは子供でも起きるのか。
勉強用スペース減を「禁止」と誇張表現してるのか、勉強してるとつまみ出される方の禁止なのかで受け取り方が全く違ってくるのだが。
図書館の設計や方針にもトレンドがあり、勉強・読書推奨型→貸出メイン・閲覧縮小→読書＋αの利用促進と変わってきてる。今は読書や勉強だけでなく様々な使い方が出来るような施設が増えてきている最中
自治体がチョコザップと提携してとかは？
周回遅れになった日本人を外国は待ってくれない。資源がない日本は技術立国以外に生きる道がない。日本の未来は教育の拡充にかかっている→K-12教育も時代遅れ？図書館もダメなら新しい教育インフラを作るしかない？
自分も図書館で勉強したクチなので、世知辛いなあと思う。図書館で勉強の合間にちょっと背伸びした専門的な本を手に取ったりしたことがその後にも繋がってる。世の中もう余裕なくなりすぎだよな…
大人ですら、無料で外で、何かするのはむずかしい…休めるところが併設のカフェしかない公園とか
勉強そっちのけで喋ったりしてるグループがいたんじゃね
「ノート広げてスマホいじったりおしゃべりしたり挙句飲食までしてる学生が占領してて図書館で本を読みたい本来の目的で来てる人が利用できてないので勉強禁止にして欲しい」←図書館の本来の目的とは？
ポスト主がどこの自治体か特定しなくてよいが、実際に代替も無しに禁止された事例があるか示して欲しいな。図書館資料参照と受験等の勉強用の場所をそれぞれ設ける例は知っている。
高校に広い自習室あってあれ良かったな。そういえばあの頃は自習室だと勉強に集中できる！とか思ってたけど、今なら自宅でもそれなりに集中できてる。
うちの自治体の図書館は自習室と閲覧室は別だしどちらも時間制限有りでカウンターで申し込まないと使えないから居眠りやおしゃべりする人はいない。工夫次第じゃないかなあ。
昭和平成的な考え、経験では、勉強する環境がどうのこうの言い訳する奴はどうせ何やっても駄目、出来る奴は同級生が騒ぐ教室だろうが、どこだろうが、黙々参考書開いてた、なんだけどな
図書館はみんなの物なので、学生優先って訳にはいかないが、学校が居残り禁止は意味不明。学校の図書室なんて、メインの使用時間は放課後じゃないのかよ。
中央図書館以外禁止の自治体の例あり（割と古い記事だが）。https://withnews.jp/article/f0180528001qq000000000000000G00110101qq000017379A 他に、中学生以上で自習に使える施設がある自治体もあるが、小学生は解決されないか？/児童館記憶
駅前の図書館にいつもすげー数の学生が居て、ああ学習塾の自習室みたいなもんかって。あまり良い環境とは思えないので今時の学生さんは大変そうだなとか。
自治体間格差が大きそう。自治体によっては「子供の居場所づくり」が課題として取り組まれていて、たとえば児童館が小中学生の自習スペースとして機能している場合もある。首長の姿勢がキモなのかな。
「どうせ子供は少子化で減ってるんだからちょっとくらいいいじゃないの」とはいえ現実は非情である。実際は逆に数が減ったことにより声も小さくなってどんどん不利な立場に。
高校近くの部落解放支援施設に古びた学習スペースがあって、そこをけっこう使ってた。今でも名前を変えて存続してる。 利権とか言われがちだけど、必要なこともやってる。 まぁ、だれも使ってなかったけどね。
うちの近所の図書館は学生が良く勉強しているが。自治体次第?
役所の出張所みたいなところ行くと勉強出来そうなとこあるけどあれ使っちゃまずいのかしら…空調もきいてて静かで良さそうだけど
志望校落ちて浪人した頃は近くの図書館が持ち込み学習がダメで自習室もいつも満席。仕方がないから毎日15キロくらい離れた隣の区の図書館にチャリで通ってた。浪人すると予備校に通わないなら勉強する場所ないんだよ
「家が勉強できる環境じゃない子」がわからないのだけどできない環境とは？別の場所が必要なら月額費用払えば自習室はあるしなんなら学校でもよいのかなと。
マックで勉強してる子多いな
何周目ですかこの話題。
うちの近所は学生さんも大人も机で勉強してるけどね。居眠りや騒いでたらすぐに注意されるし。
https://www.utgop.org/callnow
地元の図書館は、夏にクーラーが効き悪くて、ぬるい。学生は勉強してたけど、自分は長くは、いられなかった。
東京 ／ どの地域までそうか調べてみる ／ 杉並区立中央図書館は大丈夫なような ／ 本を読む人でいっぱいという過密問題か
悲しいけどしかたがない
勉強禁止になった理由次第じゃないの？まず議論はそこからだと思う。
図書館の資料を使わないのに図書館で勉強するって意味不明ではあるけれど勉強場所が無いと言うなら使わせてやればいいし図書館がダメなら市役所の会議室なり公民館なりを解放したら良いのでは。
子どもたちがかわいそう。閲覧スペースを減らしてでも、自習可能なスペースに替えたほうがいいと思う
もうとっとと日本なんてくには滅ぼしてアメリカになるなり別の国立てるなりした方がいいんじゃないか。修復不可能なレベルだろこれ 。
教育に金をかけられなければ結局ジリ貧なんだろうと思うし、金をかけるってのはある程度のムダには目を瞑るってことだろうと思う。
どこの話かを明確にして欲しい。うちの近所は昔から予約制。10席程度しかなく、おそらく希望者には足りない。田舎の図書館なら制限無さそうだし、それを纏めて議論は出来ない。どうしても必要な人だけに選別出来る?
子どもが勉強できる場所は絶対に必要です。民間の「自習室」に行くために子ども世帯へ助成したとして、休眠してる公共施設開放した方が割安なんじゃないの？
そもそもどうしてその図書館は禁止になったのか。混み合うなら時間制限性にすればいいだろうに。穿った見方をすると、それで人が来ないことにして、TSUTAYA図書館的なのに変える口実にでもしたいのかと思ったりする。
最近は物盗まれたりする(勉強時間測るタイマーさえ)から図書館で勉強しないと聞いたやで。
図書館て 勉強場所に 向いてるか？（心の俳句）／もう少し敷衍するが、空間や予算が無限ならともかく、限定されていたら図書館に「本を読む」場所と「勉強する」場所、どっちを作るべき？
勉強か読書かではなく、図書館資料を利用するかしないかの違い。なので、図書館資料を利用してレポートを書くのは図書館の極めて正当な利用者である。席だけ借りるのは図書館の本来の利用法ではない。
大学図書館とかはどう？
近所の大学が夏休みに教室を自習用に開放してて助かったなぁ。子供が使いやすいところばかりではないと思うけど、そうしたニーズに答える社会貢献が広がればいいね。
勉強なんかどこでも出来る。やらない奴は静かな環境でもやらないし、やる奴はどれだけ周りがうるさくてもやる。
使ってない公民館や公会堂を開放するでも良い気がするんだが。
勉強じゃないよ娯楽です！って言いはりたい
図書館にとって意見を聞くべき相手は勉強してる人じゃなく本を読みに来ている人なので、本を読みに来ている人が許容出来ないなら仕方ないだろう。そもそも、その勉強の部分まで図書館に背負わすのはおかしいんだし。
家にいりゃテレビか漫画しか見てなかった俺には耳の痛い話だ
学校に自習室とかなかったっけ?? 自習なんてほとんどしない不真面目な生徒だったからあんまり覚えてないけど。
考えてみれば中学（私立）は自習環境無かったかもなあ。勉強しなかったから朧気だけど。高校（公立進学校）はそこそこの図書館と自習室があって不便した記憶はない。基本的には学校の責任だと思う
居眠りやホームレス排除のために有料制にして、地域の中高の学生証を提示すると無料にする、みたいな仕組みは設けられないのかね
にゃん！みんなが勉強できなくなっちゃうの？かわいそうににゃ。もっとたくさん勉強できる場所が増えるといいのににゃ！ボク、お手伝いするにゃ！
「図書館の利用者が、と言うけど借りれるんだから家で読めばよくない…？」図書館は本を借りにくる人が優先なのは当然では
“自宅で勉強をできる環境が無い人のために図書館を活用することにした結果、本を読む利用者が使えなくなったから、本来の形に戻ったんじゃないかな。子どもの自習環境を公共の施設として整備する方向になるといい”
仮に勉強できたとしても節電で地獄のような環境だったりして結局塾や自習室やスタバに通える子供が強い
金を使わずに談笑できたり勉強できる公共の場所があってもいいのに。未成年と高齢者だけ利用できるでもいいから／予備校も自習室大人気だったな
勉強できる場所があった方がいいとはお思うけど、それは図書館以外の場所だと思う
図書館の使い方と、家庭で勉強できない子への福祉は、一旦分けて考えたほうがよさそう。土地によって合わせて考えるべきところもあるだろうが。
図書館は本を持ち込んで勉強する場所ではない。他に自習できる場所を作ればいいだけ。図書館ユーザーとしては、蔵書を読みもしないのに机を占領してるガキは邪魔でしかなかった。
悪いけど図書館の本を読みに行って、持ち込み勉強してるやつで席が埋まってたら帰れって思ってたわ。大抵の図書館は別に自習室をたっぷり用意してくれるけど、駅前に入ってるような小さい図書館だと溢れる
図書館はホームレスすら排除不可という話 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/romance.hatenadiary.org/entry/20080830/p1 早稲田大学ですら「ここは勉強するところじゃない」と言われた話 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20140814201458
ノートに転記するだけが勉強じゃねぇというか自習室が存在しない図書館なんてあるの？図書館内の自習室以外読書スペースで勉強するのはどこの図書館も全国どこでも禁止でしょ？
“小学生中学年までは”小学生だと学校の図書室とかじゃないのかな／近所の小学校は、校舎、区立図書館、学童エリアとかがくっついてる。学校または学校の近くである方が安全よね
なんで禁止になるのかっていうと自習と称して集まってダベってる奴らが席を占有するからなんだけどね。寝てるやつとかもそうだけどブラックリスト化して出禁にするしか無いと思うなあ。
図書館が勉強する人で埋まると本を読む所なくなるからな。自治体によっては学校や公民館や児童館で塾講師を雇って勉強を教えて貰えたり自習できる場所作ってたりするけど。小さい図書館は自習室なかったり
マクロな問題の根源は日中の居場所のない高齢者が単調増加してることな気がする
なぜか知らない人が多いけど図書館のあのスペース、その図書館の本を読むためのスペースなのよ。今から40年ぐらい前はもう禁止されてたよ。当然、ホームレスや居眠り用途でも追い出されるはずなので、ただの創作だろ
図書館で勉強以外に何をするんだよ…老人ホームじゃねえぞ
自習室が存在するだけまだ良いと思う。
じゃあ税金で学生が利用できる自習室を整備しろという話。うちは教育に力を入れてる自治体だってアピールを、わりと廉価にできると思うけど、どうだろう。
東京の話かな。東京は過密すぎて世の常識が通用しない地域※もあるので。都立図書館https://withnews.jp/article/f0180528001qq000000000000000G00110101qq000017379A 広島市もか。 /※公園で原付の駐輪代を取るとか
図書館を非難すべきではない。子供の学習環境を整えるのは図書館の仕事ではないぞ。第一義的には学校が責任を持つべき。場所が無い？ 放課後の教室開放なりなんなりいくらでも打つ手があるだろう？
自習を解禁したとして勉強できる人数はスペース的に10人20人が限界だろうし生徒数からすれば微々たるもので根本的な解決にはならない。やはり専用の自習スペースをつくるへきでは。
図書館と、そこに居る人たち、運営する人たちはそういう場であって欲しいよな…… 騒がしいならそれを禁止事項にすべきだし。今までどんな本を読んで来たんだ、そこに赦しの物語が色んな形であったんじゃないのか
なぜ禁止になったんや。それなりの理由があるはずやと思うがのぅ。
学校の教室を自習室として開放するとかがコストの少ない方法ではないだろうか。勉強する側も別に図書館である必要はないわけだし。
市の図書館で試験勉強とかしてたなぁ。今は禁止の方向なのか。自室にエアコンがなくてなー。冷暖房完備だし、自習して疲れたら本を漁ってリフレッシュしてみたりしてで良い環境だった。詳細が知りたいところだ。
先日うちの最寄りの図書館に行ったら机はほぼ勉強している人で埋まっていてちょっとびっくりした、そこはベンチもちょくちょくあるので本を読むには困らなかったが
うちの周辺は自習室結構開放されてるんよなー。どこの話してんのかよくわからんよな。
うちの近所だと多目的施設の部屋を借りずにホールのちょっとしたテーブルに集まってる（外から見える）。休日は常にほぼ満席になってる。
リスキリング予算を増やして、その一部を自習室増やすのに使うといいんじゃない？
図書館で勉強しようと思ったことがなかったから、大人になって「図書館で勉強する街もあるんだ〜！」と驚いたなぁ。自習室ではないからねぇ。
そういえば、高校生の頃に隣町の図書館がすごく良い自習室開放してて夏休みは入り浸ったな。田舎だったからいつ行ってもすいてたし、最高だった。今はSNSのせいですぐ人が集まっちゃうんだろうなぁ。
片道1時間以上かかる高校に行ってたから休みも学校で勉強しろだと無理だったと思うわ。図書館とか公共施設のフリースペースみたいなとこ使えたの本当に助かったもんだけど
貧乏人の息子の私は図書館の本は借りて来て家で読んでいたので勉強する中高生が邪魔なんてことはなかったな。中高生が勉強するのは奨励すべきことで「図書館で勉強するなどケシカラン」なんてそれこそ老害だよ。
自習スペースが余ってるならばいいんだろうけど、そうじゃないなら図書館で勉強が禁止されても仕方がないのでは？勉強を支援するNPOもあるよね？
社会的ネグレクト状態。子供が放任状態にされると、反社によって組織されるのは宿命。'60年代のヒャッハー状態の再来もそう遠くないのかもね。その頃を憶えていない政治家が力を持つと、治安を無料と錯覚しちゃうのか
“自習禁止にされ、なぜか居眠りしている老人やホームレスは注意すらされず、子どもたちの居場所だけが無くなった感じ”
自宅浪人時代、⚪︎⚪︎県立図書館の閲覧席で勉強させてもらってた。図書館の本を何か一冊机に置いてたら、参考書開いて勉強していてOKとのことで、開館から閉館まで毎日いさせてもらった。おかげで旧帝大に受かった
図書館は読書の為の娯楽施設じゃなくて蔵書を閲覧する学びの場だ。自分で本を買わないセコい人間の声は黙殺しても問題無い。公共の福祉の観点からすれば、学習参考書を増やすべき。A3スキャナーを1回10円で解放すべき
これは、図書館の設計の仕方に掛かってる。キチンと地域でワークショップなりで議論して作られた昨今の図書館は「学生の止まり木」の場所も考えられています。適当に建築家に任せて作るとこうなる。
俺は本屋をはしごして参考書立ち読みで勉強してたから、べつに座らんでも勉強できるだろとしか思わないので、なんでみんな家とか図書館で座って勉強したがるのかわからん
廃校とかこういうのに活用すればいいのに。
こういうのをどうでもいいと放置していると、家で勉強できる環境になく公共施設からは追い出され有料施設に払う金もないまま育った人たちから近い未来しっぺ返しを受けることになるのは明白だろう。
ただでさえ利用率少なくてガラガラの施設を更に使えなくするとか誰得。ホームレスと年寄りはどこ行っても寝てるだけだから、プレハブの仮眠室でも作って雑魚寝させとけ
「図書館は娯楽施設じゃない」が通るなら「図書館は本を読むところで自習室じゃない」も通るね。図書館の利用目的は娯楽も勉強もどちらでもいいんだよ。いつもの老人憎悪からの考えなし発言だろうけどさ
30年前から禁止だったよというツイートに同意。東京は自習可の図書館が数少なくて、浪人生が朝から晩まで占領してた。だから私は98年からスタバで勉強する学生だった。
どっちかというと大人の図書館利用を制限すべきかなぁ。じぶんで買えと。
都市部だけかもしれないけど中高生タイムを設けてる児童館もあるよ。居場所が沢山あるといいのだけど。。
自習室が別に必要なんだろうな。図書館はそこの蔵書を読むべき場所だ。図書館にいくと学生だけがおおぜい勉強していて、大人になれば本を読まない現代の状況にすこし悲しさを感じる場所なんだが。
市の図書館は基本禁止、予約して自習室でってなっていてめんどくさいなあと思った。近所の公民館の図書室はOK。何か問題があったのかね。
世界的にみて、家の外で子供が自習するなんて公共のインフラ使ってやってる国なんかあんの？個人的には図書館、ショッピングモール、コンビニとかで勉強してる学生大嫌い。邪魔。
図書館で本を選んでも席が学生で占められて読めないのよ。結局本棚の前で立ち読みですよ。これじゃ本屋と変わらない。しかも居眠りしてる学生がいたらひと言言ってみたくなるよね
うちの自治体は財政は下から数えたほうが早いみたいだけど少し前に出来た図書館では大勢の子供たちが勉強しているだけでなく飲食専用の席まであってびっくりした
勉強できるかは遺伝の影響が強い。環境が整っていないと感じる人は、勉強に向いていないので別のことをしたほうが良い
そうなの？！あと個人的には図書館はそこで本読むっていうよりは 借りて 読む って感じだけどね
ヤクザみたいな顔の司書雇ってガキに「静かな」勉強のやり方を教えりゃいい。問題なのは「ガキがうるさい」という問題を「ガキを追い出す」という短絡的な方法で解決する図書館。お前本読んだことあるのかよ。
自習席（予約制）は依然あって読書席での勉強が禁止になったとのことなので、ノートだけ広げて騒がしくしてた子達がいたのかなぁ。家に友達を呼べない問題とも絡み合っている気がする。
勉強したいのに、場所がないせいで出来ないのは残念なこと。公民館はサークルで埋まってるけど、学校に入れない土日だけでも1部屋開けられないのかな？あと、自治会の建物とか。
自習席があるところばかり見てたからそういうところもあるんだとびっくり。
なんで図書館で勉強しちゃダメなの？
私塾など教育に課金して親の財力で他人を出し抜いて公立の動物園に通わせたくないはてな村の人たちには関係ない話。
やっぱ漫喫がいいって。3時間パックで2時間くらいは集中して勉強。残り1時間はご褒美タイム。//独身時代だけの特権
都会に人多すぎなんだろ、単純に
ブコメでも禁止に賛成の人が多くいてびっくりした……
むしろ図書館やめて自習室にしたら？本の貸出なんか民業圧迫でしかないし、紙媒体で郷土資料集める時代でもないでしょ。
時代や地域自治体によって千差万別なものを雑に語ると大変になるよね。的な。ウチの区は部分的に○。図書館と地域センターが設置されてるので自習室ある。
どっかのマックで学生出禁になってたよね。前の近所の近くの百貨店のフードコート、学校の近くなのか学生がノート広げてたむろしてたけど、通報されたのか学生の勉強利用禁止になってた。民度によるわね。
書籍数最大の国立図書館が資料をデジタル化して全国からアクセスできるようになりつつある中で、わざわざ利用者(しかも主流)を排除する事に何の意味が？
あまりにも学生ばっかりで一般の人が利用できないと流石に禁止って話になるのも分かるでしょ。家で勉強できる環境にない子がそんな沢山いるのかな。
昔の大学受験生だか司法浪人生の合格者体験記とかで、朝一並んで机ゲットして一日勉強するのが日課みたいなの読んだ記憶がある。さすがに邪魔よね。
「自習スペースが必要/足りないって話なら、まずは学校と交渉するべきでは？」休日の学校で誰が生徒を見るんだろうか。同じ口で教師の部活問題も語ってそう。
高校生の時は受験勉強でお世話になりました。かなりお目こぼししてもらってた気がするけど、、
というか勉強できない家ってなんなのか？ 家だと家族に邪魔されるとか？
子供の学習に限らず 学校の教室開放みたいな場所が要ると感じる 特に夏休みには昨今の殺人的暑さをしのげる、図書館の様な公共の場所が要る 1ヶ月1000円1日100円くらいで実現しないかなあ
座るスペースもないし勉強するスペースもない
小さな兄弟がいたら世話しろって親に言われるしどうしようもなくなるじゃん
このポスト⇒https://x.com/cornpt/status/1927142397558809071 そこについたツリー、ポストの引用元＆ツリーを読むと一筋縄ではいかない問題だと思う
自習も読書というコメントがあるけれど。場所が有限なら図書館資料の利用と持ち込み資料の利用は（図書館視点では）やはり優先度に差を付けざるを得ないかなと…。学習場所は別の問題。
ファインマンが「ノートに考えを書き出してまとめることこそが思考であり研究である」と言っていたので、ただ本を読むよりもノートにあれこれと書いたりする方が本来の図書館の役目だと思うのよな
近所の図書館は自習机が図書館の扉の外に整備された。別のところはコロナでイス撤去されてたがどうなったか…
自公政権の少子化政策が望んだ未来
うちの市の自習スペースは図書館端末で予約するとランダムに指定された席に座るシステムだから、仲良し同士のおしゃべりは発生してない…っていうかみんな並んで席取って勉強しにきてるから静かだよ
これは可哀想。いくら注意されても群れてウェイウェイ騒ぐ子達のせいで、そうで無い、図書館がないと勉強する場の無い子達まで、とばっちりでNGになる決まりが出来てしまった感じなのかな。社会の縮図っぽい...
ギャーギャーうるさい中高生がいっぱいたむろするからそうなる。/うちの近所の図書館は学習室併設だけど、利用しているのは主に大人で、私語すると即追い出されるので、みんな静か。学生は寄り付かない。
図書館は自習するところではない。図書館で自習できるのは自習室を設けている場合か、単に閲覧室での自習を黙認してるだけ。無料で使える公共の自習スペースがほしいならそう要求すべし。
昔から勉強する人で満席で、本を読む場所がない問題があったね。
学生が集まって利用できる、机が並んだ施設を作ろう。職員室に各科目の教師が居て質問できる環境ならなお良い。平日の日中はそこで授業なんかもあったりしたら最高。
今は図書館機能を備えつつ、多様な学習の場を提供する施設として生涯学習センター（プラザとも呼ぶ）を設置する自治体も増えており、今さら問題視するものでは無いと思う
うちの田舎は、勉強用に図書館を改築したり駅近くのビルの上層階を誰でも勉強できるスペースとして開放してる
最寄りの図書館は勉強禁止だったけど一般席で勉強してる子結構いたな。夏休みとか期間限定で自習室用意されてた。
たしかに〜(語彙力ヤバめの人が使いがちなあいづちランキングNo. 1)
学校の図書室とか、他の空き教室を強制退出時刻まで開放するとかはダメなんかな。高三の時は学校の図書室や図工室に毎日行ってたけどイツメン3〜5人ぐらいだった。家は歳の離れた兄弟に家は占拠されてたから。
自宅に勉強机があっても、おふとんがあるから勉強できないのではないか。おふとんの魔力は強力なので、おふとんのない場所を求めて学生は移動しているのである。
問題はそれで図書館の机が埋まるからだろ。しかも勉強となると長時間の占有になるわけで。休日だからと学校が生徒に解放されていないことが問題では。図書室とか解放してもと。
23区内育ちの30代後半だけど、図書館は子供の頃から勉強禁止だった。しかし、ロビーに机と椅子があって、そこだけは学習OKだった。区の別の施設に自習室があったので、勉強はそこでしていた。
家で勉強できないやつもいる。酷い話だ
単純に借家などで狭くて家に勉強用の部屋がないとか、机ないとかはありうるもんね。これはうるさいとかそういう話ではなく物理的な意味で勉強できない。図書館禁止になる意味がわからん
公民館の図書室でやってたけど、途中で必ず蔵書の小説読み出してしまいあまり捗らなかった思い出
スマホが発達した現代では図書館で調べながら勉強する意義は確かに希薄になったと思うが…。他の公民館類似施設に自習スペースを設けてそちらに誘導するのも良いんじゃないか？使ってない公民館あるでしょ。
近くのふれあいセンターでは何らかの部屋以外は机が無いので勉強はできない。利用者がいない時の研修室を解放して自習室にしてたな。もちろんフリーパスではなく何らかの手続きは必要な模様。ようやっとる。
閲覧席は開閉架の資料を閲覧する場所だというのは正論だ
権利の濫用が続いた報い、というコメントが本当に気持ち悪い。その報いを受けるのは善良な第三者でただの迷惑。当人出禁という形であるべき。/東進衛星の通信講座ひとつだけ受講して毎日自習室6時間くらい使ってた。
「自習室」でググってみたらネットカフェのさらに下位でぎりぎり寝泊まりできそうな仮の居場所みたいなの出てきた。月額9800円で終日利用可能だとか。そんなのあるんだなぁ。
こういう公共サービスを充実させるためにわれわれは税金払ってるのだから、一般人としては「自治体は子供が勉強できるスペースを用意しろ」という意見でいいと思うんだよね
学校で勉強できないのかな…？ 居残りって勉強してても禁止なのか…
図書館が勉強禁止という建前は昔からなのかもしれないが、厳密に適用するのはやめて欲しいね。
おれの時代でも自習室は取り合いだったな。開店待ちしてた記憶
クレームのきやすい土地柄か、なるほど。
図書館なびだと31%が自習可能。一方アメリカではむしろ奨励されている。そもそもの設計が違うのだろうと思う。
しかしまあ図書館でゆっくり座って本を読もうと思ったときに、参考書や教科書を拡げて自習している学生が席を占めていたら、もやっとする気持ちはわかるがなあ。
東京都で複数の図書館に行ったことがあるけど、自習室ありのところはほんと朝から晩まで学生から老人までびっしり人が自習してるんだよな。自習室が必要なのはわかるけど人が多すぎるのも管理上辛いと思う
せめて居眠りしている老人やホームレスは追い出せよ。
図書館で勉強するのって家に冷房が無いのが珍しくなかった時代の名残だと思ってたので今禁止になっても特に違和感ない。実家近くの図書館では20年前の時点で図書館の資料を使う場合以外は禁止だった気がする。
日本は元来子供＜老人なので…
地元の図書館も1階の閲覧室は勉強禁止で、2階の自習室でするルール。それが普通では？自習室が狭いの？何で勉強出来ない？問題が何か分からない／自習室を潰してカフェスペースにでもしたって話だったら酷いが。
必要だとしてそれを何故図書館が引き受けなきゃならんの？ってのはある。あぶれた奴らが閲覧室を占拠してたりすると「邪魔じゃ！」って言いたくなるし▼閲覧室で自習する者が増えて自習室ができたって経緯もあるしな
こんなの一律に話しても仕方ないでしょ
うちの区の図書館も机は予約制だけど、子供の行き場を奪うはちょっと大袈裟な気がする。学童や学校の図書館で勉強じゃダメなんだろうか
Xってやたらと分断を図るよね。
定期テスト前とか制限しないと全席学生に占拠されるのはアルアルなので、ある程度の制限はあって然るべきと思う。
少子高齢化で老人が増えて寝るところを提供し始めたってことでしょ。「公共福祉は老人のため」が優先される。でないと選挙の票が取れないから。
定期的にこういう意見を見るけど、学校の図書館とか自習室とか、子供にしか使えない素敵な環境を使い倒した方がいろいろ楽だよって思います
中高生の頃は「部活終わる」「教室に戻ってみんなで宿題やる」「家帰る」だったな。家に64あるから家で宿題とか無理だったもん
老人様の邪魔になるからな。図書館は老人様がナンクロ解いたり競馬予想したり寝たりする為の施設だぞ
蔵書の利用者としては実害ある。こっちは「蔵書の大判資料で調べ物」したいのに席がないから立ったままでまくって有償コピー取る羽目になる。学生には学校の教室を使えるようにしてほしい。
気持ちはわかるけど子供の自習スペースを確保したいならまずは学校と交渉すべきでは？ 公共の図書館で自習もいいと思うけど老人としては一応老人にもスペースを使わせてもらいたいというのが本音
20年前からそうやぞ。老人にクレーム付けられて、次の日にはここは図書の閲覧スペースであり自習室ではないの張り紙やで。禁帯図書広げて勉強してやったわクソ老人｜今の母校は要請受けてか休日も自習室用意してるね
地域の図書館もそうだけど、学校だって勉強して良いよね、本当は。勉強する場所なんだから。学校の先生たちが総務業務で追われていなければ、放課後の学習室で順番に指導とかもできるのでは。
団塊の世代は凄いよな。世代人数が多いから場所が無いのは当たり前だったし、競争も激しかった。自分だけの部屋もなかった人も多かったはず。過保護過ぎるだろ。家庭環境が全てなのは昔から。今始まったことじゃない
うちの地元は公民館に学習スペースがありますね…。
学びたい人を追い出すメリットがわからん。
名古屋の鶴舞中央図書館は自習室をweb予約出来るよ。360席。月額性の自習室を活用するか塾の自習室を利用するか学校に交渉するしかないのでは・・頑張ってる方だと思うし図書館だけに押し付ける問題ではないと思う。
そうなの？夏になると図書館で勉強してるけどな。自治体の運営方針によるんだろうけど。まぁうちは子供が少ないしな。
そして富裕層の子供はスタバやカフェで勉強する
ハンバーガー80円時代のマックはこのセイフティーラインのひとつだったな。平日18時～21時にバーガー＋お冷で居座ってる負い目があるので友達と一緒でも騒がないようにしてたしどの店舗が席が空いてるか情報共有してた
コメント見てて、「公民館」ってドラマとかで聞いたことはあるけど全然利用したことないな、実在するんだ、って思って自分ちの近所にないか調べたら、名称は違うけど、あった！土日もあいてる。へぇ～。
"居眠りしている老人やホームレスは注意すらされず、子どもたちの居場所だけが無くなった" 教科書持ち込みでも参考文献は図書館の方が探しやすいから、前半より後半を許してやれよって気持ちになる
これは考え方の話もあるかもだけど、それ以上にお金の話では。自習スペースがふんだんにあって、寛いで本を読みたい人と場所を取り合う関係にならなければそもそも問題にならない。
塾通いできたり、自室を持っていたり、スタバに入り浸れるような恵まれた子供に勉強機会が偏るのはどう考えてもいいことではないよね。公民問わず"子供が減ったし子供向け廃止"がストレートに実行されててやばい
自習に特化したスペースを作るべき。少子化で学校には空いてる教室があるし、商店街の空き店舗を市で借りても。アイスとかタコ焼きとか売れるしかない。管理人をおいて雇用を生むもよし。
図書館で勉強する人は席を長時間占有して、図書館機能利用者の通常利用を妨げちゃうからねぇ。青少年センターとかが隣接してたり自習室が併設されてるとこも、ほぼ満員の時間帯・時期はある。施設によるんでしょうが
場所は学校を活用すればよさそうだけど、問題は管理する人手だよね。／母校(公立)の自習室は、平日夕方は18時まで、休日や長期休みも17時まで空いてた。ありがたかったけど、教職員に負担はかかるよな。
最近の昼の図書館見たことないやつはとりあえず黙ってろと言いたい。
席数がそこそこ多いせいか、最寄りの図書館ぜんぜん勉強禁止になってないな。そういう世界になっているのか。
"目的外利用だ""図書館資料閲覧者の邪魔"で思考停止してる奴が多すぎて、どうせキミたち"貧乏人や崩壊家庭のガキが自主的にガリ勉して這い上がろうなんて許せない!"がホンネなんでしょ?と言いたくなるわ。料簡が狭ぇ。
図書館で勉強するなと言うのなら、勉強できる場所を用意する必要がある。それは社会の大人の義務。
図書館の本で勉強するならいいけど、そうじゃないなら別の場所でとはなるよ。家に机がないとかは可哀想だけど、どんだけの数がいるの？w
実際どの程度の数がいるんだ、自宅に勉強出来る環境が無く、勉強する意志があり、近くに図書館があり、そこで勉強する事が出来ない子ども。全然いないだろって思うんだけど
図書館なんて作家や出版社からしたら、無料で本が読まれる極悪施設でしかないｗ
集団で迷惑な感じだったら禁止もしょうがない派。なんなら大人のタイピング音も耳障り。自治体でシンプルな自習室は用意してもいいかも。
「図書館なんて、無駄なもの」って思っている無能どもがのさばっているしな。
雨風凌げないホームレスと家や学校や塾がある子供達なら前者の方が図書館に居座ってても仕方ないかなと思う
その程度の環境すら用意できない家は子供産むな、の時代
本当におかしい。
子どもが図書館で勉強するのは暇な老人の居場所づくりより社会的に大事なんだから、配慮してあげろよな。ワンチャン図書館廃止して自習室だけ残すのでもいいよ。
図書館で勉強禁止、公園でスポーツ禁止、知らない人に挨拶禁止、エスカレーターで歩行禁止、ルール破るの禁止、俺に迷惑かけるの禁止、上に従わないのも禁止、勝手に判断するの禁止、埒外に出ていくなら、まぁいいよ
「子供がうるさいから」は「自習禁止」にはつながらん。自習するやつが多すぎて本を閲覧するスペースが全くなくなった結果として自習禁止につながるのが普通。多くは「自習可／不可」のエリアを作るはず。
うちの近所の図書館は公民館内にあるから、閲覧室とは別に自習スペース作ってるのだけど、これはちゃんと対応してくれてる結果なんだなあ
確かに勉強することで消しカスが出てしまい清掃が大変だからな……一人がやる分には良いがこれが複数人だとそれだけ場所が占拠してしまうのも公共的あり方として良いのか悩ましい。
>図書館行ったら基本勉強は禁止で自習室ってところをわざわざネットで予約してからじゃないと勉強できなくなってた
図書館がダメなら、行政は、自習用の部屋を要してやってもいいのではないか。
学校の図書室でやればいいのでは？
調べたら富山は「自習室」があった。660円でドリンク2杯付いて時間無制限。富山にあるくらいだからほかにもあるんじゃね？月2000円飲食持ち込み可冷暖房Wi-Fi完備仕切り付きなら商売になるか？
https://www.utgop.org/coinbaselivechatsupport
場所によっては昔から勉強禁止だけどスルーだったかな。今はファミレスでやれるし。
図書館法によれば図書館の目的は図書や資料を一般公衆の利用に供することだからな。自分が持ち込んだ教科書や参考書で勉強することは厳密には目的外利用になる。
学校に自習室ないの？公立校だったけど土日含め19時半まで自習室空いてたなあ 使ったことないけど
「家に勉強できる環境が整っていない」のも「誘惑が多く集中できない」「机がない」「エアコンがない」「家族が煩いor別のことをやらされる」など人によって違いがあり、また確認のしようもないのでね。
家に勉強ができる環境があっても勉強しないくせに
https://www.utgop.org/coinbaseofficial
うちの地域ではそういうの聞いたことないので地域差あるんだなー
図書館がダメなら◯◯◯に行けばいいじゃない
複数の本を調べてレポートや資料を作成したり、貸出不可の地域資料を毎日読みに来ている利用者がいるなんて想像もつかないんだろうなあ/一方、図書館は試験勉強する場所と認識して疑わない勢も老若男女少なからず
図書館の話になると、老人がとか民度がとか観測範囲（または観測以前）の決めつけが際立つなぁ
勉強中に広範な情報にアクセスする権利は図書館が守るべきものの本丸と思うが60年代に大量の学生の専横に図書館がブチギレて以降そのままなので保護する基盤が弱い。成人なら大学図書館て確実な手があるのがまた皮肉
https://support.google.com/edu/classroom/thread/347205527?hl=en&sjid=14913791571524193207-NC
https://www.utgop.org/coinbaseuser
教育分野に需要があるなら福祉で応えるべきだと思うなぁ。先生の負担にならないように学校で放課後の教室開放くらいは出来ないものか
https://www.utgop.org/coinbase_wallet_support
図書室でいい気はするな。教室はちょっと勉強しづらいやろし。田舎だったので小中学生が行ける距離に図書館は無かったよ
https://www.utgop.org/agents
居場所について
図書館戦争を少し思い出した。
どこの本だろうと読書か書き物しながら「静かに」さえしてればいいじゃん。その条件で使いたい人の席が足りなければ増やすべき。ただし音を立てる人は問答無用で退場。多少の居眠りと飲食は大目に見てほしいな。
"長時間居座るから、良く分からんクレーマーに目をつけられたか、その点がガチで他の利用者が困るほどだったかのどっちかだよ。 自習室はともかくとして閲覧用の席を陣取られたら、言われることもあるよね"
近所の図書館行くと、暇な年寄りが新聞や雑誌を読んでるのはいいけど、子供用のテーブルまで占拠してすっごい邪魔で諦めたことも。子どもや学生を居づらくして年寄りが占拠する図書館、まさに日本の縮図。
https://writers.coverfly.com/projects/view/d02a5a2d-4e19-4535-88a2-b9a663dc35e0/Does_Coinbase_have_an_800_number_User_experiences_247_live
https://support.google.com/edu/classroom/thread/347373719?hl=en&sjid=13382468227407875004-NC
https://writers.coverfly.com/projects/view/310d13ae-9187-457e-9a2b-edb30f97f7b8/What_if_I_forgot_my_12_word_phrase_for_Coinbase_Wallet_Response_Swiftly
https://www.mahaaction.com/supp98
・100円デポジットで2時間借りれ・2時間単位で更新作業が必要・2時間の10分前から更新できる様にして、しなければ100円没収、荷物は回収 で場所取りだけする迷惑な人は近寄らせなくできるのでは。
座席に鞄を置いて、代わりに鞄が勉強してると悪友と遊びに出掛けた学生時代が懐かしい。今じゃ自分が老いて、いざ勉強と本に向かっても小さい活字がよく読めん。母子読合せ会の子供の声も気になる。お互い様じゃな。
勉強する場所がないっていう困りごとそのものもそうだけど、子どもや若者が疎外感を受けて育った結果、どんな大人になるかってのも心配なところ。
https://acortar.link/VHwsOR https://acortar.link/Ta8xaK https://acortar.link/n1xTWU https://acortar.link/aGapBx
図書館が勉強禁止にされたことで、家に勉強できる環境が整っていない子どもに影響が出てしまっている？
図書館勉強禁止なんだ。完全読書のみってこと？
なので、ウチは民間の自習室を契約した。安くはなかったけど落ち着いて勉強できたとは言ってた。
ただでさえ数の減った子供から居場所まで奪うって酷い話だ
図書館が読書する人を優先するのは正しいとおもうが。学生が自習する場所がないのは気の毒。自分は休みの日でも学校に行ってたけど、今はだめなのかな。
図書館によって事情もあろう。納得できるかは事情による。
でも、今や地域の公民館はどんどん閉館していっており、それはつまり併設された「図書室」もなくなっているということなので、子供にとって身近な「図書館」が近所にある環境も珍しくなっているんじゃないかな。
図書館から新聞読みに来てる老人を追い出すのが一番利用者から喜ばれそう。連中うるさい上に新聞を破っていろんな図書館で問題になってる。／学校が生徒が自習できる環境を用意するのが一番効率がよさそうではある。
30年以上前 図書館は読書する場で 勉強は図書館の同じくらいのスペースの自習室でするのが当たり前 県立図書館にも結構なスペースの自習室があった 地域によって自習室が無い図書館があると知ったのは最近
学校の図書室じゃダメなのかな？という疑問。最近の学校は土日入れない？
中高生の時は図書館と同じ建物内にある市が運営する自習室に通ってた。広い会議室みたいなところに机と椅子が並べてあるだけだったけどテスト前とかは集中できて助かった
ノート広げてスマホいじったりおしゃべりしたり挙句飲食までしてる学生が占領してて図書館で本を読みたい本来の目的で来てる人が利用できてないので勉強禁止にして欲しい
ウルサイのは駄目だが、勉強なら年齢でOKしてあげて欲しいねえ。
安値で住宅街、学校付近に自習室開けば儲かりそう
割と最近でも勉強はOK、居眠りは起こされるって感じだったけど、最近は違うのか地域差なのか。
小学校の中学年で、学校の図書館以外に自習に使えるところなんか数十年前にも自分の周囲には存在しなかった(使えたのは高校以降、今も近辺はそうみたい)ので、この辺の事情は本当に時代差と地域差がありそう。
僕もそうだったけど、自宅に部屋も机もないような学生がいるんだよ。もちろんお金もないし。学校に自習室があっても土日や夏休みはしまってたり。図書館の意義も大事だけど…
https://synodos.jp/opinion/education/16674/
「図書館の仕様変更で影響受けた学生」と「そもそもそんな図書館が近所にない学生」はどちらが多いのか。前者ばかりに注意が向いているが。F欄助成の是非と類似の構図かも。まあ人数なら都市バフで前者が多いのかな
家で勉強なんてできる(する)わけないじゃん だいたい図書館は勉強スペースではない やるなら自習室は分離すべきだし必要性があるなら学校か公共寄りの自習室の設置だな
勉強すると言っても、何らかの参考書や問題集を読んでいるわけで、広義の読書でしょ。メモしながら読書する人もいるわけで、図鑑や辞典などの調べ物も勉強と言えば勉強。区別する必要がなく、認められるべき。
図書館を高校生までが自習と称して席を占拠させると館内閲覧のみの書籍を参照したい時に困るんですよ。小学生が勉強してるのは流石に勘弁してほしい。
私の地域の図書館は数十年前から自習室以外は勉強禁止だった気がする。というか椅子とかソファはあるけどテーブルがなかった記憶。地域差あるのかな。
近所の図書館は学生優先の机スペースあるしいつみても埋まってるけど座ってる半分位はスマホいじっててスマホで勉強してると思う事にしないと何かね。まぁ他にも座席あるから満席じゃない時はどうでもいいけど。
“地元の図書館はむしろ解放していく方に振り切ってるから自治体と館の方針の違いかと思う”建前は禁止だが勉強してる子供多い.
冷静に考えれば子供が勉強する空間の方が大事だって結論になるはずなんだけど、住人にクレームつけられると目先の対応しちゃう自治体が多くてね。
本の内容を書き写すこともあると思うけど、勉強中と勉強中以外をどう区別してるんだろう？長時間利用だとダメって感じかな？
そもそも勉強の定義なんなんだよ。参考書読むのは勉強じゃないのか？
国の未来の可能性を捨ててるようなもん。石破総理になんとかして貰おう。
うーん、まあ、図書館以外の自習室などあればいいのだけど
自習室が別にあれば良いのだが。大きめの図書館なら閲覧室と自習室が別にあったりするけど例外的／そもそも図書館に子供だけで移動不能な場所もある
図書館の本に一切目もくれずに持ち込んだ参考書と問題集を解くために閲覧席を占拠するのは、優先されるべき利用方法には思えないかな。
スレにもあるが土地々々の民度（言い方）に依ると思うよ。ただ涼みに来てくっちゃべってる輩が多ければ禁止にもなるだろう
自分の周りの図書館と状況が違いすぎるなぁ。分館的なところは全席自習可能だし、本館でも自習室の席がたくさんある
世の中勉強する子どもは受け入れるべきだがホームレスは図書館から排除されるべきという人もいるのかな。あるいは誰も読まない専門書より自習室に予算を割けという人は、多いか
公民館の会議室を一部無料開放するみたいなことをしてもいいのではないか？
図書館が娯楽のためだけにあるのだとすれば税金で運営する意義は相当怪しくなるのでは
“居眠りしている老人やホームレスは注意すらされず”には誰も反応してくれないのね。
図書館は生涯教育としてのカテゴリなので、学生に対して優遇しろってのは間違ってんのよ。 / 学生の席取りに巻き込まれて座る席を確保できない高齢の方々はかわいそう。区分けしてる館もあるけど、常連で埋まるんよね
子どもが勉強する場所を目的外の図書館に担わせていたから問題が露呈しただけで、本来は”子どもが勉強する施設”を用意すべきだったんでしょ。本来ならこれは”学校”だと思うけどね。学校で勉強できないことが問題
子供の勉強OK！質問もどんどんしてね！ってした方が日本の未来の為になると思うんだが。新聞とか雑誌コーナー削ってスペース作るとか。
図書館で本を読む大人は娯楽か暇つぶし。同じ税金使うなら将来を担う学生が勉強に使ってほしい。図書館から雑誌と小説を無くせ。
勉強させてあげてほしいなぁ
11月まで部活してたから高校入試直前の2ヶ月の日曜は500円とテキスト持って朝から図書館。関連の本も読めるし（特に社会科）。館内の食堂のカレーうどんとジュースで500円だったし。あれがなかったら合格しなかったよ。
勉強したらダメになってるのか。知らなかった
図書館で勉強する習慣はなかったけど、どういう扱いにされてるのかはとても気になる。
家でやるのが基本だと思う。そういう環境を準備するのが親だと思う。
地区センター的なところのロビーみたいなとこで勉強してるのを見かけることがある。将棋とかもできる。
そう思うんだったら、大人なんだから自治体に働きかければいいのでは？それが大人の責任でしょ。ネットで愚痴るにしても、自治体名を書くくらいすればいいのにって思っちゃう。
放っておいて済む時代じゃない、ということだと思うけど、子供たちのために他を犠牲にしてでも（あるいは増税してでも）税金を投入しよう、人を増やそうっていう意見が多ければ、そうなるんじゃない？
これは何とかしてほしい 格差是正のためにも
学生用の予約制の学習室とか設けてる図書館も多いよな？
昔は冷暖房効いてて勉強しやすかったんだけどな。。。
我が自治体は、新しく図書館を建てた時に、同じ建物の中に自習スペースを設けた。二部屋あって、それが満杯になったところは見たことない。予約すると会議室としても使えるらしい。
学生に限らず、大人も外で長時間勉強できる(静かな)スペースが驚くほど少ないんだよなぁ。民間のレンタルスペースは月1万以上するので休日使いには高すぎる
高校は自習室とか図書館とか整備されてるけど、子の公立中の図書室は管理する人（支援員なり司書教諭なり）がいない時は閉室になってることが多かった。
昔は子供が多かったけど今は逆に高齢者が多くなって多いほうの意見が通りやすいとかそんなところかなあと
自習スペースが必要/足りないって話なら、まずは学校と交渉するべきでは？”持ち込んだ”教科書や参考書での学習は図書館本来の目的とはズレているので、通常の利用者が優先されてしかるべきだと思うけどなぁ。
数が少ないと攻撃対象になるんだよね。それは子供でも起きるのか。
勉強用スペース減を「禁止」と誇張表現してるのか、勉強してるとつまみ出される方の禁止なのかで受け取り方が全く違ってくるのだが。
図書館の設計や方針にもトレンドがあり、勉強・読書推奨型→貸出メイン・閲覧縮小→読書＋αの利用促進と変わってきてる。今は読書や勉強だけでなく様々な使い方が出来るような施設が増えてきている最中
自治体がチョコザップと提携してとかは？
周回遅れになった日本人を外国は待ってくれない。資源がない日本は技術立国以外に生きる道がない。日本の未来は教育の拡充にかかっている→K-12教育も時代遅れ？図書館もダメなら新しい教育インフラを作るしかない？
自分も図書館で勉強したクチなので、世知辛いなあと思う。図書館で勉強の合間にちょっと背伸びした専門的な本を手に取ったりしたことがその後にも繋がってる。世の中もう余裕なくなりすぎだよな…
大人ですら、無料で外で、何かするのはむずかしい…休めるところが併設のカフェしかない公園とか
勉強そっちのけで喋ったりしてるグループがいたんじゃね
「ノート広げてスマホいじったりおしゃべりしたり挙句飲食までしてる学生が占領してて図書館で本を読みたい本来の目的で来てる人が利用できてないので勉強禁止にして欲しい」←図書館の本来の目的とは？
ポスト主がどこの自治体か特定しなくてよいが、実際に代替も無しに禁止された事例があるか示して欲しいな。図書館資料参照と受験等の勉強用の場所をそれぞれ設ける例は知っている。
高校に広い自習室あってあれ良かったな。そういえばあの頃は自習室だと勉強に集中できる！とか思ってたけど、今なら自宅でもそれなりに集中できてる。
うちの自治体の図書館は自習室と閲覧室は別だしどちらも時間制限有りでカウンターで申し込まないと使えないから居眠りやおしゃべりする人はいない。工夫次第じゃないかなあ。
昭和平成的な考え、経験では、勉強する環境がどうのこうの言い訳する奴はどうせ何やっても駄目、出来る奴は同級生が騒ぐ教室だろうが、どこだろうが、黙々参考書開いてた、なんだけどな
図書館はみんなの物なので、学生優先って訳にはいかないが、学校が居残り禁止は意味不明。学校の図書室なんて、メインの使用時間は放課後じゃないのかよ。
中央図書館以外禁止の自治体の例あり（割と古い記事だが）。https://withnews.jp/article/f0180528001qq000000000000000G00110101qq000017379A 他に、中学生以上で自習に使える施設がある自治体もあるが、小学生は解決されないか？/児童館記憶
駅前の図書館にいつもすげー数の学生が居て、ああ学習塾の自習室みたいなもんかって。あまり良い環境とは思えないので今時の学生さんは大変そうだなとか。
自治体間格差が大きそう。自治体によっては「子供の居場所づくり」が課題として取り組まれていて、たとえば児童館が小中学生の自習スペースとして機能している場合もある。首長の姿勢がキモなのかな。
「どうせ子供は少子化で減ってるんだからちょっとくらいいいじゃないの」とはいえ現実は非情である。実際は逆に数が減ったことにより声も小さくなってどんどん不利な立場に。
高校近くの部落解放支援施設に古びた学習スペースがあって、そこをけっこう使ってた。今でも名前を変えて存続してる。 利権とか言われがちだけど、必要なこともやってる。 まぁ、だれも使ってなかったけどね。
うちの近所の図書館は学生が良く勉強しているが。自治体次第?
役所の出張所みたいなところ行くと勉強出来そうなとこあるけどあれ使っちゃまずいのかしら…空調もきいてて静かで良さそうだけど
志望校落ちて浪人した頃は近くの図書館が持ち込み学習がダメで自習室もいつも満席。仕方がないから毎日15キロくらい離れた隣の区の図書館にチャリで通ってた。浪人すると予備校に通わないなら勉強する場所ないんだよ
「家が勉強できる環境じゃない子」がわからないのだけどできない環境とは？別の場所が必要なら月額費用払えば自習室はあるしなんなら学校でもよいのかなと。
マックで勉強してる子多いな
何周目ですかこの話題。
うちの近所は学生さんも大人も机で勉強してるけどね。居眠りや騒いでたらすぐに注意されるし。
https://www.utgop.org/callnow
地元の図書館は、夏にクーラーが効き悪くて、ぬるい。学生は勉強してたけど、自分は長くは、いられなかった。
東京 ／ どの地域までそうか調べてみる ／ 杉並区立中央図書館は大丈夫なような ／ 本を読む人でいっぱいという過密問題か
悲しいけどしかたがない
勉強禁止になった理由次第じゃないの？まず議論はそこからだと思う。
図書館の資料を使わないのに図書館で勉強するって意味不明ではあるけれど勉強場所が無いと言うなら使わせてやればいいし図書館がダメなら市役所の会議室なり公民館なりを解放したら良いのでは。
子どもたちがかわいそう。閲覧スペースを減らしてでも、自習可能なスペースに替えたほうがいいと思う
もうとっとと日本なんてくには滅ぼしてアメリカになるなり別の国立てるなりした方がいいんじゃないか。修復不可能なレベルだろこれ 。
教育に金をかけられなければ結局ジリ貧なんだろうと思うし、金をかけるってのはある程度のムダには目を瞑るってことだろうと思う。
どこの話かを明確にして欲しい。うちの近所は昔から予約制。10席程度しかなく、おそらく希望者には足りない。田舎の図書館なら制限無さそうだし、それを纏めて議論は出来ない。どうしても必要な人だけに選別出来る?
子どもが勉強できる場所は絶対に必要です。民間の「自習室」に行くために子ども世帯へ助成したとして、休眠してる公共施設開放した方が割安なんじゃないの？
そもそもどうしてその図書館は禁止になったのか。混み合うなら時間制限性にすればいいだろうに。穿った見方をすると、それで人が来ないことにして、TSUTAYA図書館的なのに変える口実にでもしたいのかと思ったりする。
最近は物盗まれたりする(勉強時間測るタイマーさえ)から図書館で勉強しないと聞いたやで。
図書館て 勉強場所に 向いてるか？（心の俳句）／もう少し敷衍するが、空間や予算が無限ならともかく、限定されていたら図書館に「本を読む」場所と「勉強する」場所、どっちを作るべき？
勉強か読書かではなく、図書館資料を利用するかしないかの違い。なので、図書館資料を利用してレポートを書くのは図書館の極めて正当な利用者である。席だけ借りるのは図書館の本来の利用法ではない。
大学図書館とかはどう？
近所の大学が夏休みに教室を自習用に開放してて助かったなぁ。子供が使いやすいところばかりではないと思うけど、そうしたニーズに答える社会貢献が広がればいいね。
勉強なんかどこでも出来る。やらない奴は静かな環境でもやらないし、やる奴はどれだけ周りがうるさくてもやる。
使ってない公民館や公会堂を開放するでも良い気がするんだが。
勉強じゃないよ娯楽です！って言いはりたい
図書館にとって意見を聞くべき相手は勉強してる人じゃなく本を読みに来ている人なので、本を読みに来ている人が許容出来ないなら仕方ないだろう。そもそも、その勉強の部分まで図書館に背負わすのはおかしいんだし。
家にいりゃテレビか漫画しか見てなかった俺には耳の痛い話だ
学校に自習室とかなかったっけ?? 自習なんてほとんどしない不真面目な生徒だったからあんまり覚えてないけど。
考えてみれば中学（私立）は自習環境無かったかもなあ。勉強しなかったから朧気だけど。高校（公立進学校）はそこそこの図書館と自習室があって不便した記憶はない。基本的には学校の責任だと思う
居眠りやホームレス排除のために有料制にして、地域の中高の学生証を提示すると無料にする、みたいな仕組みは設けられないのかね
にゃん！みんなが勉強できなくなっちゃうの？かわいそうににゃ。もっとたくさん勉強できる場所が増えるといいのににゃ！ボク、お手伝いするにゃ！
「図書館の利用者が、と言うけど借りれるんだから家で読めばよくない…？」図書館は本を借りにくる人が優先なのは当然では
“自宅で勉強をできる環境が無い人のために図書館を活用することにした結果、本を読む利用者が使えなくなったから、本来の形に戻ったんじゃないかな。子どもの自習環境を公共の施設として整備する方向になるといい”
仮に勉強できたとしても節電で地獄のような環境だったりして結局塾や自習室やスタバに通える子供が強い
金を使わずに談笑できたり勉強できる公共の場所があってもいいのに。未成年と高齢者だけ利用できるでもいいから／予備校も自習室大人気だったな
勉強できる場所があった方がいいとはお思うけど、それは図書館以外の場所だと思う
図書館の使い方と、家庭で勉強できない子への福祉は、一旦分けて考えたほうがよさそう。土地によって合わせて考えるべきところもあるだろうが。
図書館は本を持ち込んで勉強する場所ではない。他に自習できる場所を作ればいいだけ。図書館ユーザーとしては、蔵書を読みもしないのに机を占領してるガキは邪魔でしかなかった。
悪いけど図書館の本を読みに行って、持ち込み勉強してるやつで席が埋まってたら帰れって思ってたわ。大抵の図書館は別に自習室をたっぷり用意してくれるけど、駅前に入ってるような小さい図書館だと溢れる
図書館はホームレスすら排除不可という話 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/romance.hatenadiary.org/entry/20080830/p1 早稲田大学ですら「ここは勉強するところじゃない」と言われた話 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20140814201458
ノートに転記するだけが勉強じゃねぇというか自習室が存在しない図書館なんてあるの？図書館内の自習室以外読書スペースで勉強するのはどこの図書館も全国どこでも禁止でしょ？
“小学生中学年までは”小学生だと学校の図書室とかじゃないのかな／近所の小学校は、校舎、区立図書館、学童エリアとかがくっついてる。学校または学校の近くである方が安全よね
なんで禁止になるのかっていうと自習と称して集まってダベってる奴らが席を占有するからなんだけどね。寝てるやつとかもそうだけどブラックリスト化して出禁にするしか無いと思うなあ。
図書館が勉強する人で埋まると本を読む所なくなるからな。自治体によっては学校や公民館や児童館で塾講師を雇って勉強を教えて貰えたり自習できる場所作ってたりするけど。小さい図書館は自習室なかったり
マクロな問題の根源は日中の居場所のない高齢者が単調増加してることな気がする
なぜか知らない人が多いけど図書館のあのスペース、その図書館の本を読むためのスペースなのよ。今から40年ぐらい前はもう禁止されてたよ。当然、ホームレスや居眠り用途でも追い出されるはずなので、ただの創作だろ
図書館で勉強以外に何をするんだよ…老人ホームじゃねえぞ
自習室が存在するだけまだ良いと思う。
じゃあ税金で学生が利用できる自習室を整備しろという話。うちは教育に力を入れてる自治体だってアピールを、わりと廉価にできると思うけど、どうだろう。
東京の話かな。東京は過密すぎて世の常識が通用しない地域※もあるので。都立図書館https://withnews.jp/article/f0180528001qq000000000000000G00110101qq000017379A 広島市もか。 /※公園で原付の駐輪代を取るとか
図書館を非難すべきではない。子供の学習環境を整えるのは図書館の仕事ではないぞ。第一義的には学校が責任を持つべき。場所が無い？ 放課後の教室開放なりなんなりいくらでも打つ手があるだろう？
自習を解禁したとして勉強できる人数はスペース的に10人20人が限界だろうし生徒数からすれば微々たるもので根本的な解決にはならない。やはり専用の自習スペースをつくるへきでは。
図書館と、そこに居る人たち、運営する人たちはそういう場であって欲しいよな…… 騒がしいならそれを禁止事項にすべきだし。今までどんな本を読んで来たんだ、そこに赦しの物語が色んな形であったんじゃないのか
なぜ禁止になったんや。それなりの理由があるはずやと思うがのぅ。
学校の教室を自習室として開放するとかがコストの少ない方法ではないだろうか。勉強する側も別に図書館である必要はないわけだし。
市の図書館で試験勉強とかしてたなぁ。今は禁止の方向なのか。自室にエアコンがなくてなー。冷暖房完備だし、自習して疲れたら本を漁ってリフレッシュしてみたりしてで良い環境だった。詳細が知りたいところだ。
先日うちの最寄りの図書館に行ったら机はほぼ勉強している人で埋まっていてちょっとびっくりした、そこはベンチもちょくちょくあるので本を読むには困らなかったが
うちの周辺は自習室結構開放されてるんよなー。どこの話してんのかよくわからんよな。
うちの近所だと多目的施設の部屋を借りずにホールのちょっとしたテーブルに集まってる（外から見える）。休日は常にほぼ満席になってる。
リスキリング予算を増やして、その一部を自習室増やすのに使うといいんじゃない？
図書館で勉強しようと思ったことがなかったから、大人になって「図書館で勉強する街もあるんだ〜！」と驚いたなぁ。自習室ではないからねぇ。
そういえば、高校生の頃に隣町の図書館がすごく良い自習室開放してて夏休みは入り浸ったな。田舎だったからいつ行ってもすいてたし、最高だった。今はSNSのせいですぐ人が集まっちゃうんだろうなぁ。
片道1時間以上かかる高校に行ってたから休みも学校で勉強しろだと無理だったと思うわ。図書館とか公共施設のフリースペースみたいなとこ使えたの本当に助かったもんだけど
貧乏人の息子の私は図書館の本は借りて来て家で読んでいたので勉強する中高生が邪魔なんてことはなかったな。中高生が勉強するのは奨励すべきことで「図書館で勉強するなどケシカラン」なんてそれこそ老害だよ。
自習スペースが余ってるならばいいんだろうけど、そうじゃないなら図書館で勉強が禁止されても仕方がないのでは？勉強を支援するNPOもあるよね？
社会的ネグレクト状態。子供が放任状態にされると、反社によって組織されるのは宿命。'60年代のヒャッハー状態の再来もそう遠くないのかもね。その頃を憶えていない政治家が力を持つと、治安を無料と錯覚しちゃうのか
“自習禁止にされ、なぜか居眠りしている老人やホームレスは注意すらされず、子どもたちの居場所だけが無くなった感じ”
自宅浪人時代、⚪︎⚪︎県立図書館の閲覧席で勉強させてもらってた。図書館の本を何か一冊机に置いてたら、参考書開いて勉強していてOKとのことで、開館から閉館まで毎日いさせてもらった。おかげで旧帝大に受かった
図書館は読書の為の娯楽施設じゃなくて蔵書を閲覧する学びの場だ。自分で本を買わないセコい人間の声は黙殺しても問題無い。公共の福祉の観点からすれば、学習参考書を増やすべき。A3スキャナーを1回10円で解放すべき
これは、図書館の設計の仕方に掛かってる。キチンと地域でワークショップなりで議論して作られた昨今の図書館は「学生の止まり木」の場所も考えられています。適当に建築家に任せて作るとこうなる。
俺は本屋をはしごして参考書立ち読みで勉強してたから、べつに座らんでも勉強できるだろとしか思わないので、なんでみんな家とか図書館で座って勉強したがるのかわからん
廃校とかこういうのに活用すればいいのに。
こういうのをどうでもいいと放置していると、家で勉強できる環境になく公共施設からは追い出され有料施設に払う金もないまま育った人たちから近い未来しっぺ返しを受けることになるのは明白だろう。
ただでさえ利用率少なくてガラガラの施設を更に使えなくするとか誰得。ホームレスと年寄りはどこ行っても寝てるだけだから、プレハブの仮眠室でも作って雑魚寝させとけ
「図書館は娯楽施設じゃない」が通るなら「図書館は本を読むところで自習室じゃない」も通るね。図書館の利用目的は娯楽も勉強もどちらでもいいんだよ。いつもの老人憎悪からの考えなし発言だろうけどさ
30年前から禁止だったよというツイートに同意。東京は自習可の図書館が数少なくて、浪人生が朝から晩まで占領してた。だから私は98年からスタバで勉強する学生だった。
どっちかというと大人の図書館利用を制限すべきかなぁ。じぶんで買えと。
都市部だけかもしれないけど中高生タイムを設けてる児童館もあるよ。居場所が沢山あるといいのだけど。。
自習室が別に必要なんだろうな。図書館はそこの蔵書を読むべき場所だ。図書館にいくと学生だけがおおぜい勉強していて、大人になれば本を読まない現代の状況にすこし悲しさを感じる場所なんだが。
市の図書館は基本禁止、予約して自習室でってなっていてめんどくさいなあと思った。近所の公民館の図書室はOK。何か問題があったのかね。
世界的にみて、家の外で子供が自習するなんて公共のインフラ使ってやってる国なんかあんの？個人的には図書館、ショッピングモール、コンビニとかで勉強してる学生大嫌い。邪魔。
図書館で本を選んでも席が学生で占められて読めないのよ。結局本棚の前で立ち読みですよ。これじゃ本屋と変わらない。しかも居眠りしてる学生がいたらひと言言ってみたくなるよね
うちの自治体は財政は下から数えたほうが早いみたいだけど少し前に出来た図書館では大勢の子供たちが勉強しているだけでなく飲食専用の席まであってびっくりした
勉強できるかは遺伝の影響が強い。環境が整っていないと感じる人は、勉強に向いていないので別のことをしたほうが良い
そうなの？！あと個人的には図書館はそこで本読むっていうよりは 借りて 読む って感じだけどね
ヤクザみたいな顔の司書雇ってガキに「静かな」勉強のやり方を教えりゃいい。問題なのは「ガキがうるさい」という問題を「ガキを追い出す」という短絡的な方法で解決する図書館。お前本読んだことあるのかよ。
自習席（予約制）は依然あって読書席での勉強が禁止になったとのことなので、ノートだけ広げて騒がしくしてた子達がいたのかなぁ。家に友達を呼べない問題とも絡み合っている気がする。
勉強したいのに、場所がないせいで出来ないのは残念なこと。公民館はサークルで埋まってるけど、学校に入れない土日だけでも1部屋開けられないのかな？あと、自治会の建物とか。
自習席があるところばかり見てたからそういうところもあるんだとびっくり。
なんで図書館で勉強しちゃダメなの？
私塾など教育に課金して親の財力で他人を出し抜いて公立の動物園に通わせたくないはてな村の人たちには関係ない話。
やっぱ漫喫がいいって。3時間パックで2時間くらいは集中して勉強。残り1時間はご褒美タイム。//独身時代だけの特権
都会に人多すぎなんだろ、単純に
ブコメでも禁止に賛成の人が多くいてびっくりした……
むしろ図書館やめて自習室にしたら？本の貸出なんか民業圧迫でしかないし、紙媒体で郷土資料集める時代でもないでしょ。
時代や地域自治体によって千差万別なものを雑に語ると大変になるよね。的な。ウチの区は部分的に○。図書館と地域センターが設置されてるので自習室ある。
どっかのマックで学生出禁になってたよね。前の近所の近くの百貨店のフードコート、学校の近くなのか学生がノート広げてたむろしてたけど、通報されたのか学生の勉強利用禁止になってた。民度によるわね。
書籍数最大の国立図書館が資料をデジタル化して全国からアクセスできるようになりつつある中で、わざわざ利用者(しかも主流)を排除する事に何の意味が？
あまりにも学生ばっかりで一般の人が利用できないと流石に禁止って話になるのも分かるでしょ。家で勉強できる環境にない子がそんな沢山いるのかな。
昔の大学受験生だか司法浪人生の合格者体験記とかで、朝一並んで机ゲットして一日勉強するのが日課みたいなの読んだ記憶がある。さすがに邪魔よね。
「自習スペースが必要/足りないって話なら、まずは学校と交渉するべきでは？」休日の学校で誰が生徒を見るんだろうか。同じ口で教師の部活問題も語ってそう。
高校生の時は受験勉強でお世話になりました。かなりお目こぼししてもらってた気がするけど、、
というか勉強できない家ってなんなのか？ 家だと家族に邪魔されるとか？
子供の学習に限らず 学校の教室開放みたいな場所が要ると感じる 特に夏休みには昨今の殺人的暑さをしのげる、図書館の様な公共の場所が要る 1ヶ月1000円1日100円くらいで実現しないかなあ
座るスペースもないし勉強するスペースもない
小さな兄弟がいたら世話しろって親に言われるしどうしようもなくなるじゃん
このポスト⇒https://x.com/cornpt/status/1927142397558809071 そこについたツリー、ポストの引用元＆ツリーを読むと一筋縄ではいかない問題だと思う
自習も読書というコメントがあるけれど。場所が有限なら図書館資料の利用と持ち込み資料の利用は（図書館視点では）やはり優先度に差を付けざるを得ないかなと…。学習場所は別の問題。
ファインマンが「ノートに考えを書き出してまとめることこそが思考であり研究である」と言っていたので、ただ本を読むよりもノートにあれこれと書いたりする方が本来の図書館の役目だと思うのよな
近所の図書館は自習机が図書館の扉の外に整備された。別のところはコロナでイス撤去されてたがどうなったか…
自公政権の少子化政策が望んだ未来
うちの市の自習スペースは図書館端末で予約するとランダムに指定された席に座るシステムだから、仲良し同士のおしゃべりは発生してない…っていうかみんな並んで席取って勉強しにきてるから静かだよ
これは可哀想。いくら注意されても群れてウェイウェイ騒ぐ子達のせいで、そうで無い、図書館がないと勉強する場の無い子達まで、とばっちりでNGになる決まりが出来てしまった感じなのかな。社会の縮図っぽい...
ギャーギャーうるさい中高生がいっぱいたむろするからそうなる。/うちの近所の図書館は学習室併設だけど、利用しているのは主に大人で、私語すると即追い出されるので、みんな静か。学生は寄り付かない。
図書館は自習するところではない。図書館で自習できるのは自習室を設けている場合か、単に閲覧室での自習を黙認してるだけ。無料で使える公共の自習スペースがほしいならそう要求すべし。
昔から勉強する人で満席で、本を読む場所がない問題があったね。
学生が集まって利用できる、机が並んだ施設を作ろう。職員室に各科目の教師が居て質問できる環境ならなお良い。平日の日中はそこで授業なんかもあったりしたら最高。
今は図書館機能を備えつつ、多様な学習の場を提供する施設として生涯学習センター（プラザとも呼ぶ）を設置する自治体も増えており、今さら問題視するものでは無いと思う
うちの田舎は、勉強用に図書館を改築したり駅近くのビルの上層階を誰でも勉強できるスペースとして開放してる
最寄りの図書館は勉強禁止だったけど一般席で勉強してる子結構いたな。夏休みとか期間限定で自習室用意されてた。
たしかに〜(語彙力ヤバめの人が使いがちなあいづちランキングNo. 1)
学校の図書室とか、他の空き教室を強制退出時刻まで開放するとかはダメなんかな。高三の時は学校の図書室や図工室に毎日行ってたけどイツメン3〜5人ぐらいだった。家は歳の離れた兄弟に家は占拠されてたから。
自宅に勉強机があっても、おふとんがあるから勉強できないのではないか。おふとんの魔力は強力なので、おふとんのない場所を求めて学生は移動しているのである。
問題はそれで図書館の机が埋まるからだろ。しかも勉強となると長時間の占有になるわけで。休日だからと学校が生徒に解放されていないことが問題では。図書室とか解放してもと。
23区内育ちの30代後半だけど、図書館は子供の頃から勉強禁止だった。しかし、ロビーに机と椅子があって、そこだけは学習OKだった。区の別の施設に自習室があったので、勉強はそこでしていた。
家で勉強できないやつもいる。酷い話だ
単純に借家などで狭くて家に勉強用の部屋がないとか、机ないとかはありうるもんね。これはうるさいとかそういう話ではなく物理的な意味で勉強できない。図書館禁止になる意味がわからん
公民館の図書室でやってたけど、途中で必ず蔵書の小説読み出してしまいあまり捗らなかった思い出
スマホが発達した現代では図書館で調べながら勉強する意義は確かに希薄になったと思うが…。他の公民館類似施設に自習スペースを設けてそちらに誘導するのも良いんじゃないか？使ってない公民館あるでしょ。
近くのふれあいセンターでは何らかの部屋以外は机が無いので勉強はできない。利用者がいない時の研修室を解放して自習室にしてたな。もちろんフリーパスではなく何らかの手続きは必要な模様。ようやっとる。
閲覧席は開閉架の資料を閲覧する場所だというのは正論だ
権利の濫用が続いた報い、というコメントが本当に気持ち悪い。その報いを受けるのは善良な第三者でただの迷惑。当人出禁という形であるべき。/東進衛星の通信講座ひとつだけ受講して毎日自習室6時間くらい使ってた。
「自習室」でググってみたらネットカフェのさらに下位でぎりぎり寝泊まりできそうな仮の居場所みたいなの出てきた。月額9800円で終日利用可能だとか。そんなのあるんだなぁ。
こういう公共サービスを充実させるためにわれわれは税金払ってるのだから、一般人としては「自治体は子供が勉強できるスペースを用意しろ」という意見でいいと思うんだよね
学校で勉強できないのかな…？ 居残りって勉強してても禁止なのか…
図書館が勉強禁止という建前は昔からなのかもしれないが、厳密に適用するのはやめて欲しいね。
おれの時代でも自習室は取り合いだったな。開店待ちしてた記憶
クレームのきやすい土地柄か、なるほど。
図書館なびだと31%が自習可能。一方アメリカではむしろ奨励されている。そもそもの設計が違うのだろうと思う。
しかしまあ図書館でゆっくり座って本を読もうと思ったときに、参考書や教科書を拡げて自習している学生が席を占めていたら、もやっとする気持ちはわかるがなあ。
東京都で複数の図書館に行ったことがあるけど、自習室ありのところはほんと朝から晩まで学生から老人までびっしり人が自習してるんだよな。自習室が必要なのはわかるけど人が多すぎるのも管理上辛いと思う
せめて居眠りしている老人やホームレスは追い出せよ。
図書館で勉強するのって家に冷房が無いのが珍しくなかった時代の名残だと思ってたので今禁止になっても特に違和感ない。実家近くの図書館では20年前の時点で図書館の資料を使う場合以外は禁止だった気がする。
日本は元来子供＜老人なので…
地元の図書館も1階の閲覧室は勉強禁止で、2階の自習室でするルール。それが普通では？自習室が狭いの？何で勉強出来ない？問題が何か分からない／自習室を潰してカフェスペースにでもしたって話だったら酷いが。
必要だとしてそれを何故図書館が引き受けなきゃならんの？ってのはある。あぶれた奴らが閲覧室を占拠してたりすると「邪魔じゃ！」って言いたくなるし▼閲覧室で自習する者が増えて自習室ができたって経緯もあるしな
こんなの一律に話しても仕方ないでしょ
うちの区の図書館も机は予約制だけど、子供の行き場を奪うはちょっと大袈裟な気がする。学童や学校の図書館で勉強じゃダメなんだろうか
Xってやたらと分断を図るよね。
定期テスト前とか制限しないと全席学生に占拠されるのはアルアルなので、ある程度の制限はあって然るべきと思う。
少子高齢化で老人が増えて寝るところを提供し始めたってことでしょ。「公共福祉は老人のため」が優先される。でないと選挙の票が取れないから。
定期的にこういう意見を見るけど、学校の図書館とか自習室とか、子供にしか使えない素敵な環境を使い倒した方がいろいろ楽だよって思います
中高生の頃は「部活終わる」「教室に戻ってみんなで宿題やる」「家帰る」だったな。家に64あるから家で宿題とか無理だったもん
老人様の邪魔になるからな。図書館は老人様がナンクロ解いたり競馬予想したり寝たりする為の施設だぞ
蔵書の利用者としては実害ある。こっちは「蔵書の大判資料で調べ物」したいのに席がないから立ったままでまくって有償コピー取る羽目になる。学生には学校の教室を使えるようにしてほしい。
気持ちはわかるけど子供の自習スペースを確保したいならまずは学校と交渉すべきでは？ 公共の図書館で自習もいいと思うけど老人としては一応老人にもスペースを使わせてもらいたいというのが本音
20年前からそうやぞ。老人にクレーム付けられて、次の日にはここは図書の閲覧スペースであり自習室ではないの張り紙やで。禁帯図書広げて勉強してやったわクソ老人｜今の母校は要請受けてか休日も自習室用意してるね
地域の図書館もそうだけど、学校だって勉強して良いよね、本当は。勉強する場所なんだから。学校の先生たちが総務業務で追われていなければ、放課後の学習室で順番に指導とかもできるのでは。
団塊の世代は凄いよな。世代人数が多いから場所が無いのは当たり前だったし、競争も激しかった。自分だけの部屋もなかった人も多かったはず。過保護過ぎるだろ。家庭環境が全てなのは昔から。今始まったことじゃない
うちの地元は公民館に学習スペースがありますね…。
学びたい人を追い出すメリットがわからん。
名古屋の鶴舞中央図書館は自習室をweb予約出来るよ。360席。月額性の自習室を活用するか塾の自習室を利用するか学校に交渉するしかないのでは・・頑張ってる方だと思うし図書館だけに押し付ける問題ではないと思う。
そうなの？夏になると図書館で勉強してるけどな。自治体の運営方針によるんだろうけど。まぁうちは子供が少ないしな。
そして富裕層の子供はスタバやカフェで勉強する
ハンバーガー80円時代のマックはこのセイフティーラインのひとつだったな。平日18時～21時にバーガー＋お冷で居座ってる負い目があるので友達と一緒でも騒がないようにしてたしどの店舗が席が空いてるか情報共有してた
コメント見てて、「公民館」ってドラマとかで聞いたことはあるけど全然利用したことないな、実在するんだ、って思って自分ちの近所にないか調べたら、名称は違うけど、あった！土日もあいてる。へぇ～。
"居眠りしている老人やホームレスは注意すらされず、子どもたちの居場所だけが無くなった" 教科書持ち込みでも参考文献は図書館の方が探しやすいから、前半より後半を許してやれよって気持ちになる
これは考え方の話もあるかもだけど、それ以上にお金の話では。自習スペースがふんだんにあって、寛いで本を読みたい人と場所を取り合う関係にならなければそもそも問題にならない。
塾通いできたり、自室を持っていたり、スタバに入り浸れるような恵まれた子供に勉強機会が偏るのはどう考えてもいいことではないよね。公民問わず"子供が減ったし子供向け廃止"がストレートに実行されててやばい
自習に特化したスペースを作るべき。少子化で学校には空いてる教室があるし、商店街の空き店舗を市で借りても。アイスとかタコ焼きとか売れるしかない。管理人をおいて雇用を生むもよし。
図書館で勉強する人は席を長時間占有して、図書館機能利用者の通常利用を妨げちゃうからねぇ。青少年センターとかが隣接してたり自習室が併設されてるとこも、ほぼ満員の時間帯・時期はある。施設によるんでしょうが
場所は学校を活用すればよさそうだけど、問題は管理する人手だよね。／母校(公立)の自習室は、平日夕方は18時まで、休日や長期休みも17時まで空いてた。ありがたかったけど、教職員に負担はかかるよな。
最近の昼の図書館見たことないやつはとりあえず黙ってろと言いたい。
席数がそこそこ多いせいか、最寄りの図書館ぜんぜん勉強禁止になってないな。そういう世界になっているのか。
"目的外利用だ""図書館資料閲覧者の邪魔"で思考停止してる奴が多すぎて、どうせキミたち"貧乏人や崩壊家庭のガキが自主的にガリ勉して這い上がろうなんて許せない!"がホンネなんでしょ?と言いたくなるわ。料簡が狭ぇ。
図書館で勉強するなと言うのなら、勉強できる場所を用意する必要がある。それは社会の大人の義務。
図書館の本で勉強するならいいけど、そうじゃないなら別の場所でとはなるよ。家に机がないとかは可哀想だけど、どんだけの数がいるの？w
実際どの程度の数がいるんだ、自宅に勉強出来る環境が無く、勉強する意志があり、近くに図書館があり、そこで勉強する事が出来ない子ども。全然いないだろって思うんだけど
図書館なんて作家や出版社からしたら、無料で本が読まれる極悪施設でしかないｗ
集団で迷惑な感じだったら禁止もしょうがない派。なんなら大人のタイピング音も耳障り。自治体でシンプルな自習室は用意してもいいかも。
「図書館なんて、無駄なもの」って思っている無能どもがのさばっているしな。
雨風凌げないホームレスと家や学校や塾がある子供達なら前者の方が図書館に居座ってても仕方ないかなと思う
その程度の環境すら用意できない家は子供産むな、の時代
本当におかしい。
子どもが図書館で勉強するのは暇な老人の居場所づくりより社会的に大事なんだから、配慮してあげろよな。ワンチャン図書館廃止して自習室だけ残すのでもいいよ。
図書館で勉強禁止、公園でスポーツ禁止、知らない人に挨拶禁止、エスカレーターで歩行禁止、ルール破るの禁止、俺に迷惑かけるの禁止、上に従わないのも禁止、勝手に判断するの禁止、埒外に出ていくなら、まぁいいよ
「子供がうるさいから」は「自習禁止」にはつながらん。自習するやつが多すぎて本を閲覧するスペースが全くなくなった結果として自習禁止につながるのが普通。多くは「自習可／不可」のエリアを作るはず。
うちの近所の図書館は公民館内にあるから、閲覧室とは別に自習スペース作ってるのだけど、これはちゃんと対応してくれてる結果なんだなあ
確かに勉強することで消しカスが出てしまい清掃が大変だからな……一人がやる分には良いがこれが複数人だとそれだけ場所が占拠してしまうのも公共的あり方として良いのか悩ましい。
>図書館行ったら基本勉強は禁止で自習室ってところをわざわざネットで予約してからじゃないと勉強できなくなってた
図書館がダメなら、行政は、自習用の部屋を要してやってもいいのではないか。
学校の図書室でやればいいのでは？
調べたら富山は「自習室」があった。660円でドリンク2杯付いて時間無制限。富山にあるくらいだからほかにもあるんじゃね？月2000円飲食持ち込み可冷暖房Wi-Fi完備仕切り付きなら商売になるか？
https://www.utgop.org/coinbaselivechatsupport
場所によっては昔から勉強禁止だけどスルーだったかな。今はファミレスでやれるし。
図書館法によれば図書館の目的は図書や資料を一般公衆の利用に供することだからな。自分が持ち込んだ教科書や参考書で勉強することは厳密には目的外利用になる。
学校に自習室ないの？公立校だったけど土日含め19時半まで自習室空いてたなあ 使ったことないけど
「家に勉強できる環境が整っていない」のも「誘惑が多く集中できない」「机がない」「エアコンがない」「家族が煩いor別のことをやらされる」など人によって違いがあり、また確認のしようもないのでね。
家に勉強ができる環境があっても勉強しないくせに
https://www.utgop.org/coinbaseofficial
うちの地域ではそういうの聞いたことないので地域差あるんだなー
図書館がダメなら◯◯◯に行けばいいじゃない
複数の本を調べてレポートや資料を作成したり、貸出不可の地域資料を毎日読みに来ている利用者がいるなんて想像もつかないんだろうなあ/一方、図書館は試験勉強する場所と認識して疑わない勢も老若男女少なからず
図書館の話になると、老人がとか民度がとか観測範囲（または観測以前）の決めつけが際立つなぁ
勉強中に広範な情報にアクセスする権利は図書館が守るべきものの本丸と思うが60年代に大量の学生の専横に図書館がブチギレて以降そのままなので保護する基盤が弱い。成人なら大学図書館て確実な手があるのがまた皮肉
https://support.google.com/edu/classroom/thread/347205527?hl=en&sjid=14913791571524193207-NC
https://www.utgop.org/coinbaseuser
教育分野に需要があるなら福祉で応えるべきだと思うなぁ。先生の負担にならないように学校で放課後の教室開放くらいは出来ないものか
https://www.utgop.org/coinbase_wallet_support
図書室でいい気はするな。教室はちょっと勉強しづらいやろし。田舎だったので小中学生が行ける距離に図書館は無かったよ
https://www.utgop.org/agents
居場所について
図書館戦争を少し思い出した。
どこの本だろうと読書か書き物しながら「静かに」さえしてればいいじゃん。その条件で使いたい人の席が足りなければ増やすべき。ただし音を立てる人は問答無用で退場。多少の居眠りと飲食は大目に見てほしいな。
"長時間居座るから、良く分からんクレーマーに目をつけられたか、その点がガチで他の利用者が困るほどだったかのどっちかだよ。 自習室はともかくとして閲覧用の席を陣取られたら、言われることもあるよね"
近所の図書館行くと、暇な年寄りが新聞や雑誌を読んでるのはいいけど、子供用のテーブルまで占拠してすっごい邪魔で諦めたことも。子どもや学生を居づらくして年寄りが占拠する図書館、まさに日本の縮図。
https://writers.coverfly.com/projects/view/d02a5a2d-4e19-4535-88a2-b9a663dc35e0/Does_Coinbase_have_an_800_number_User_experiences_247_live
https://support.google.com/edu/classroom/thread/347373719?hl=en&sjid=13382468227407875004-NC
https://writers.coverfly.com/projects/view/310d13ae-9187-457e-9a2b-edb30f97f7b8/What_if_I_forgot_my_12_word_phrase_for_Coinbase_Wallet_Response_Swiftly
https://writers.coverfly.com/projects/view/310d13ae-9187-457e-9a2b-edb30f97f7b8/What_if_I_forgot_my_12_word_phrase_for_Coinbase_Wallet_Response_Swiftly
https://www.mahaaction.com/supp98
・100円デポジットで2時間借りれ・2時間単位で更新作業が必要・2時間の10分前から更新できる様にして、しなければ100円没収、荷物は回収 で場所取りだけする迷惑な人は近寄らせなくできるのでは。
座席に鞄を置いて、代わりに鞄が勉強してると悪友と遊びに出掛けた学生時代が懐かしい。今じゃ自分が老いて、いざ勉強と本に向かっても小さい活字がよく読めん。母子読合せ会の子供の声も気になる。お互い様じゃな。
勉強する場所がないっていう困りごとそのものもそうだけど、子どもや若者が疎外感を受けて育った結果、どんな大人になるかってのも心配なところ。
https://acortar.link/VHwsOR https://acortar.link/Ta8xaK https://acortar.link/n1xTWU https://acortar.link/aGapBx