敬語であろうとなかろうと気にしないのが一番コストが低い。
敬語の使い分けに頭を悩ますよりまずコミュニケーションを、というのはわかる。でもタメ口は嫌い。丁寧語が良い。
チーム内の連絡レベルだと、上司部下、先輩後輩関係なく互いに敬語を使うといい。そのように統一すればコミュニケーションコストがかからない。
文化による。自分はこっちの方が良いと思っても他の人もそう思うかは別の話なので、リーダーが明示的に言ってるならそれがそのチームの文化なのでそちらが正しい
シゴキのリーダーかと思ったよ。
業務や職種によると思う。ソフトスキルで体育会系的に接していく必要がある営業職などは敬語が余計なコストで、正確さや安定性の求められる事務やプログラマなどは敬語を使った論理性が合っているのだろうと
丁寧語は使っているのだから、「尊敬語と謙譲語を使うな」であって「敬語を使うな」ではないのではないか。(もしかして、たまに話に出てくる「敬語を使えない」ってのも???)
グーグルがすでにさいきょうのチームをつくる研究をしてて結果も出てる
「敬語」の意味が人によって違うので噛み合わない。敬語とは「ですな・ます」をつけること、尊敬語・謙譲語何それの人もいれば「承知しました」と「了解しました」で悩む人もいる。
ポロッと出たタメ口を根に持ってた上司おったけど上下関係を仕事のモチベにしてる奴おると超絶めんどくせえ
どういうコミュニケーション取ってもイライラしないのが大事だと私は思う。なんだかんだ、気持ちよく動いてくれるのは丁寧語と敬語の間くらいのニュアンスなので私は敬語多いけどね。
程度問題。過剰な敬語はもちろん不要だけど、丁寧語レベルならまったく問題無い。ただ経験上、敬語がどんどん過剰になっていくパターン(敬語を使えば使うほど良いという誤解)は上長が止める必要がある。
英語で話せよ、✈️旅するプログラマー名乗るのなら
組織の結構上の方の人が『👍でのリアクションを推奨』って通達してくれたのは捗った。まれに👍で怒り出す人いるから。「承知しました」で済む返事なら👍で十分。
それなら「わかりました」より「おk 」で良くないか?前いた会社は社長が年下だったから「よろ」「おk」って会話してたわ。コミュニケーションにコスト感や正解なんてない。適材適所なだけ
敬語は時にペンと剣、使い分けが肝心ですの。フラットに輝くチームを目指して!
敬語とかって心の距離感もあるから、やめろと言われても難しい。
敬語ってそんなにコスト高いかな?慣れてればほとんどゼロコストだと思うんだけど。
コミュニケーションコストを排除するために敬語使ってる。
敬語じゃない=タメ語でもないしね。丁寧語あたりか。「承知いたしました」でも「わかった」でもなく「わかりました」
これは職場による。オフィスみたいな働いてるやつ以外いないクローズ空間で敬語✖は別にどうでもいいけど、病院や飲食等人の目があるとこで従業員同士がタメ口で話してようもんなら上からも外からもクレーム来るのよ
「わかりました」は丁寧語(敬語)でしょ?謙譲語や尊敬語を使うなってこと?
サッカーなら、プレー中は呼び捨て / 死後出来=幽霊?
でも、わかったとかりょで終わらせるとキレるんでしょ。知ってる(´・_・`)🆗とか☑️みたいなスタンプとかそう言うので大体終わる
弊社リアルの会話とチャットではマジすか?的な最低限の敬語なのに、メールだと承知しました系のバリバリの敬語。なんでだろ。
メンションにさん付けする部署に出会うと暇なんか?と思ってしまう。
りょ(^^)(コミュニケーションコスト低減)
敬語を使わなければ良いチームになるわけでは当然なくて、内部に余計な気を遣わなくてよいという意味で、いわゆる心理的安全性が高い環境を作ろうとしたのかなとは思う。
敬語はいいとして丁寧語がないと注意か罵声かわからない
まあ押し気味の会議で「それでは画面共有の方させていただきますので少々お待ち下さい」とか言われると黙ってさっさと共有しろと思ったりはする
こいついつも自分の意見が皆無だよな。
漢語使ったら敬語とかなにそれwww かしこまりました、とか、うけたまわりました、とか使われてから言えや
仕事中のだいたいの会話は丁寧語でいいと思ってるけど、実際はビジネス敬語でチャットする勢から呼び捨てタメ口まで振れ幅大きい面々に囲まれてて「そっちはその距離感がいいんだね……」と表情を無にしたりしてる
チャットだと語調が強く受け止められかねないか心配になるよね^^つねにニコニコ笑ってないと^^チーム内なのに顧客相手のビジネスメール口調になっちゃうのは^^時間の^^無駄^^やめろ^^ころすぞ^^^^^
サッカーでそういう話は聞いたことある。
一般的な社会人ならむしろ余計な脳への負荷がかかりそうな論だな。スタートアップとかメンバーが頻繁に入れ替わるとかなら分からんでもない
命に関わる現場なら案外馬鹿にできない障害になるのよ敬語。一瞬の差で生きたり死んだりするから。ほかは知らん。ただ社内で承知しましたとかかしこまりましたはやりすぎだと思う。
敬語は「です・ます」の話じゃなくて尊敬語・謙譲語みたいな話かな。そして、敬語よりも、相手に不快感を与えないように気を遣った言い回しを丁寧に・くどくするのが一番時間コストがかかるかな〜。
本質は敬語かどうかじゃないでしょ。「お手すきで○○していただけると大変助かるのですが」みたいな婉曲表現は無駄だから「○○してください」とハッキリ言えって話では。
「全部敬語の方が考えるコスト少なくて済むよ」これ。人によって使い分けるのめんどいから画一化したい。 | 星新一"肩の上の秘書"みたいにAIに「はいはい」って言ったら美麗な言葉で返信してもらえるようになれば解決
ずっと部活みたいな会社にいてその後普通の会社に転職した時に、社内のメールで敬語使うのカルチャーショックでしばらくメール出すの億劫だったなぁ。まぁでも慣れかなぁ。
わかりました、は敬語ではない?
自衛隊の無線連絡みたい「任務完了 送れ」「了」
うちの会社の人達はみんなごますり気質なので上役には過剰な敬語(二重敬語とか)使ってて自分も部下にやられるしマジで気持ち悪い
想像した敬語を使うなではなかった
仕事付き合いの他人にタメ口で話すスキルがないというか自動的にほぼ敬語になるんだけど…
形式に当てはまった敬語をやめろって事じゃないの?敬語オンリーだと白黒ハッキリさせたいタイプが多少崩れただけでイライラして管理職の時間まで奪うからだと思うんだけど
拝承は優れた文化なのかも
わかりました、も、敬語。わかったとかokとか一年目がいう環境ならわかるけど、わかりましたを使わせてそれはないんじゃない?英語はその辺が日本語より緩い。気にしないのが一番。承知しやした、とかでも受け入れて
この理屈なら「ます」も不要では?「わかった」>「わった」>「わっ」>「あ」>ただの音
常に丁寧語くらいが会社の距離感ではちょうどいいかと。『弊社とか御社とか、読み返した時どっちだよ?ってなるし』は、議事録回ってきたときに読めてないことになるから不安になるが。
丁寧語はええんちゃうか
おくたばりください。
喋るのは敬語、書くのは丁寧語がよい。あと大事なのはマナー講師の言うことを鵜呑みにしないこと。ご苦労様、お疲れ様、どっちだっていい!
これ言葉遣いにグズグズ言う人をを念頭に置いてのことじゃないかな。単なる丁寧語ならさほどコストもかからないが、「お座り下さいじゃなくてお掛け下さいだ~」等と言い出すのが居ると途端にストレスとコストが増す
攻撃性の高いメンバーに心をやられてから私は敬語が常態化してる。今では考えるコストがほとんどなく出る。が、若い人観点だとコストだと思うので徐々に変わっていくと良いなぁ
チャットで「いつもお世話になります」から入る人が居たので、それはさすがに要らないよ、と伝えたわ。
関西なら「アホかお前」が飛び交う可能性が?
チーム内のコミュニケーションはインチキ大阪弁とするにしとけばよかったのに
まず敬語がコミュニケーションコストがかかってるというのがよくわからない
敬語を使おうとして、おかしな言葉遣いになってる人がいるんだよな。
拝承なら2文字で済む
過剰敬語は真意を読み取る余計なコミュニケーションコストがかかるので「わかりました」「わっかんねぇす」でスピーディーにやりたいです!(ポイントは過剰敬語ね)
敬語には丁寧語、謙譲語が含まれます。ここで言われている敬語とは尊敬語の事です。単に敬語と言うとへりくだる謙譲語や尊敬も謙譲もしない丁寧語も含まれるので注意です。
それはシゴデキのリーダーにとっての正解であって、お前にとって正解とは限らないだろう。そのリーダーの気配りや気づかいやフォロー次第としか言えん
敬語とか言葉どうこうよりも絵文字リアクション許される方がコスト低い。
前々職で、タメ口キャラなのに上司には対面でも「かしこまりました」という人がいて、決して間違ってはいないが聞くたびに引っかかっていた。
仕事のできない部下がタメ語で「わかんねっす」とか言ったら絶対キレるだろこのリーダー。逆にChatGPTが丁寧すぎでもムカつくし。めんどくさいね人間は。
これ。後輩も新人も含めて全部敬語のほうが余計なこと考えなくて済む。>全部敬語の方が考えるコスト少なくて済む
ねぎ姉さんにハマってた時、全部「はい」で返してた
「り」
上司に「了解しました」はマナー違反だから「承知いたしました」と言え、などと言い出す人がいたら危ない。(社外に対してのみ気をつければいい)
「おられます」とか「あられます」とか、そういうわけわかんない敬語使うやつって、大体自分の中に独自の価値基準と上下関係持ってる地雷だからな
敬語と丁寧語を区別する人しない人が混ざってワーワー言っててコミュニケーションコストォ!ってなってる
確かに尊敬語や謙譲語を使った文章は読み書きに時間がかかっちゃうこともあるし、丁寧語くらいがちょうどいいのかも?
新人に何か依頼したら「かしこまりました」と返されたときはビビって、社内ではそんなにかしこまらなくていいですよ、と伝えた。/敬語全廃はやり過ぎだけど、「わかりました」くらいの丁寧語がちょうどいいね。
えーそれならわかりましたより承知でいいじゃん。
[母:何をしている。現在地はどこか。 俺:新宿だ。今出る。クルミは買ったか。 母:クルミは買った。安心しろ。クルミは買った。予定より遅れている。早くしろ。 俺:わかった。急ぐ。] 何処の軍隊だ
「拝承」のコメントでちょっと思ったんだけど、拝承にもバリエーションあったりするんだろうか。目上の人には「拝承致しました」って過剰になったり、同期間なら「拝承〜」とかちょっとカジュアルになったり。
できる上司が丁寧語で部下に接する、推せるだろ。推せるだろ。
用件さえ伝われば敬語であってもなくてもOKというのであればいいけど、「はい、今敬語使ったね」みたいに指摘してくるのだとうざい。表に出す前に敬語かどうかの判定するの面倒臭い。
「わかりました」は分類的には敬語なのでは?
り
敬語と丁寧語とを、使用のレベルでも、理解のレベルでも、分けましょうよね(「正論」と「正解」とも分けたいですけれどもね)。電話の「もしもし」や日立の「拝承」は「余計な敬語を使うな」の側の初期からの施策。
チーム全員に「さん」付け、伝達を全て「です・ます」にするくらいなら効率は全然変わらんやろと思うが、「拝承」クラスのなにかがあるんかな?
多分、過去に「いちいち言葉遣いをしてくるリーダー」の下にいたんだろうよ。了解しましたじゃない承知しましたと言え! みたいな。
Slackでスタンプたくさん作った話思い出す。プロトコルとしてのスタンプあるのが吉
そういう細かい敬語はコストの上昇を招かないので使った方がいいぐらい。/相手の真意を測るようなコミュニケーションはやめろ。チーム内では内情をきちんと伝えろ。
またこの嘘松製造機ですか
自分は敬語で受け答えする方がコストが低いのでそうしている。他の人のしゃべり方は気にしないようにもしている。
おk
チーム内は丁寧語ぐらいでええよ
チームによるでしょ。しごできのリーダーが敬語使う人なら真逆になる
こういうのに感化されて敬語禁止を導入して、仕事関係なく普段から敬語でコミュニケーションする人がしゃべれなくなった、ってのを前職で見かけたな
チーム内だと丁寧語+文脈によってカジュアルな口語というのが一番やりやすい。敬語は聞く/読むコストが高いのでやめてほしいし、距離感を感じる。トーンによっては慇懃無礼。
敬語の仕組みが理解できてないんだろうなと。尊敬・丁寧・謙譲の区別ができてないから、教わった敬語の文言をそれっぽく羅列するだけの微妙な文章になっちゃう。それだと書き手も読み手もコストがかかるの分かる
丁寧にしようとするあまり、チームメンバーに送った外部から来たパワポを、ご検収くださいとか言って、何で検収しなきゃならんのだよ、担当のお前がチェックしろよってなってた人いたなぁ。
最低限の丁寧語は当然あるとして、冗長な言い回しとかをやめようっていうのは分かる
すごくよくわかる。敬語使ってると無駄な壁も生み出したりして、率直なことを伝えづらくなるという弊害も生まれる。
真意が分かってないと思う。丁寧すぎる返しを考えてる手間は無駄、って話では
ここまでブコメに敬語使ってるやつがいない。
チーム内のって話なのにまとめ1個目に「弊社とか御社とか」とあって、みんな見たいものしか見ないのだなと…/個人的には全方位敬語が楽かつ自然。相手によって態度変える奴はあかん。
チャットツールのメンションにいちいち「さん」や「様」を書き足すのはキライ。メアドみたいなもんやろ。メアドに「さん」要らんやろ。(イマジナリーマナー講師「要るさっここにひとりな!!」
チーム内のチャットで毎回「お疲れ様です」から書き始める人もいるからな。過剰な敬語や配慮は無駄なケースもあるのは同意。バランス取ってうまくやるのが苦手な人は丁寧側に倒しちゃうんだろうね
よく考えてみると、丁寧語以外の敬語は慣用的なもの以外は口頭で使ったことがないな。
文脈的にチャットツールでの話だと思うので、承知しましたとかはリアクションボタンで良いのは分かる。敬語使うかどうかは自社だけのメンバーなのかとか、会社が体育会系のノリなのかとかで変わりそう。
敬語萌えだから敬語で自分に話して欲しくて自分からは敬語で話しかけてしまう。これがどこかの瞬間でタメ語になったらガッカリしてしまう(当然心の中でがっかりするだけでおくびにも出さないけど)
“実際にチームの雰囲気は和やかだったけど” 正論かはこれだけでは判断不能だが、現実としてはこのチームでは成功だったとは判断できる。あとこんなの正論は関係なくケースバイケースでしかないと思う。
仕事柄、顧客対応なので敬語の理解は必要。 チーム内である程度のリスペクトがないとしんどいよ? まあ、「わかりました」なら差し障りはないと思うが
敬語は尊敬の表明ではなく、距離の遠さの表明(間接的に尊敬になる)。
“「チーム内の連絡レベルで敬語を使うな。『承知しました』なんて『わかりました』でいいんだよ」 テキスト打ち込んで送信すら無駄だから、絵文字リアクションで充分じゃん役職問わずってなった”
軽い関西弁が一番トークンが小さくて三方よし
広い意味での敬語、を使うなって意味ではないと理解。敬語を使ってるか否か、ではなくお互いがリスペクトをもって仕事ができればいいよね
敬語を使うな、というのは使えと同じくらいのコストになるだろう。どっちでもいいでしょ
人により敬語を切り替えるほうが負荷かかりそう。脳トレ的には良いかもしれないけど、慣れるまで大変だろうな。
敬語くらいノーコストですらすら言えないもんかしら。
チーム内で前置きは要らない。敬語くらいはどうでもいい。
素粒子理論では先生と呼ぶの禁止、敬語使わない文化だった。教授も学生もポスドクも議論するときは対等。
日立用語は2023年前後に廃止され名前もさん付けになったたと聞くが、それが本当なら、よかれと思ったコミュニケーションコスト気にした取り組みは長期的にはあまりプラスでない可能性もありそう
新人や後輩とかには「あの、すみません、いま、お時間よろしいでしょうか?」的なくそ丁寧な確認いらんって言ってる。気にしないし、その時点でもう割り込んでるし、先に要件で良いよ。それで1ステップ減るし。
逆でどんなに年下でも絶対に敬語を使う 社長の息子とかいるから
敬語の方がコスト低いと思ってたので、そうじゃない人もいるんだな。あと名前も部下や年下関係なく呼び捨てじゃなくて敬称を付けた方が不快な人がいなくていいと思う。
日本語ってただでさえ敬語・タメ口で分かれてる上に敬語の中でもまた種類があって丁寧さが異なってくるので、いっそ丁寧すぎない敬語に全会話を統一したいとは思う。
先輩ばっかりの日本代表に加わった若かりし頃の中田英寿だ。
敬語ありでも敬語なしでも構わない、言葉遣いより伝わりやすさに考慮してほしいという方がコミュニケーションコストが下がる気がするが。
世の中には敬語のほうが楽に話せる人もいるのでなんとも。
忙しいときの「結論を言え」みたいなもんか。
通常、丁寧語も敬語に含まれるのですが、含むか含まないかの認識の違いが意見の違いに結びついている感じがします(丁寧語表現)。
戦国武将もあんまり尊敬語使わず(使えず)に丁寧語の御座候ばっかり使ってたし、広義の戦争であるビジネスの現場も戦国武将と同じノリで良いんではと思ってる。
敬語なら誰に対しても失礼じゃないから、敬語をデフォルトにした方がいいよ。
わかりましたは敬語では?
ここで言う敬語って、「マジっすか」レベルなのではないかと想像する。
普段から敬語使わないやつが客先で正しい敬語使えるとはとても思えない派
昔勤めてた会社にやってきた常駐のコンサルが「社員同士のメールで〇〇様はNG、〇〇さんにしろ」って強要してきて、「様」で送ると(CCで全部見てて)粘着されたな~。こだわるやつはそれがなんであれ迷惑。
偉い人がいっぱいいる会議で絵文字反応するのは緊張するけど承認されてると確かに楽だわ
たしかに敬語ってスピード感がないよね。でも、無礼講でいいよっていう上司は信じないほうがいいと思うけど。
チーム内ならおkかスタンプでいいと思う。上席との個別LINEは敬語かなー
チームスポーツで試合中に敬称使うなってのは分かる。無駄だから。でもオフィスワークでそんなことある???(年下にも敬語/丁寧語使う派、プライベートで接客業の方にも同様派
そんな敬語つかったりするかな?だいたい丁寧語じゃない?会社では上にも下にも丁寧語を使ったほうがいいと思う。
仕事できねーやつがそれ言ったら終わりなので普通に敬語つかっといたほうがいいよ
敬語が苦にならない、敬語が好き、って人が居るから答えは出ない。でも、slackリアクションが許されるならなんだっていいはず。何なら全部あれでやりたい。言葉は繊細な分普段使いには向かんよ。今は仕方ないだけ。
主張と例示が矛盾してるのでリプもコメもgdgd
シゴデキとかいうキモい表現やめてもらえる?
teams導入したころ、ガイドラインにいちいちお疲れ様ですとかつけるなって書いてええやんと思ったが、結局右に倣えでやってる奴が多い
敬語には尊敬語・謙譲語・丁寧語・美化語があるのよ。社内のコミュニケーションなら丁寧語で十分と思うし、そうしている。/周りの若い衆は過剰な謙譲語を使うのでやりづらい。小説書くのが趣味とか、あぁそうかい。
社内で「お願いいたします」ってメッセージ送ったら怒られたの思い出した。「お願い申し上げます」じゃないとダメだったらしい。そういうレベルの会社での話かな
無駄に敬語丁寧語に過敏な人がいてコミュニケーションコストが上がってぐちゃぐちゃになってたんならわかる。特に問題になってなかったら、そんな指示は出さんと思うし。
全部敬語(丁寧語)が一番楽。
命令する側の人間は常に敬語の方がいいと思うよ
シゴデキナイ方の俺は上下にかかわらず全ての人へ敬語で接する事でコミュニケーションコスト削減しとるんだよ。全員「さん」付け、これすごい楽TPO考えなくていいんだもん
余計なコミュニケーションコストを本当になくすつもりなら「敬語だろうがタメ語だろうが不問」では。これまで敬語使ってたのを直すのに余計な力使うのも無駄
「よろしくお願いします」はOK、「お忙しいところ恐縮ですがよろしくお願い致します」は過剰。後者みたいな敬語はやめようよ、って話なんじゃないかな?
@id さん の「さん」付ける方がよほどムダ
『中田英寿が現役時代、試合中はチームメイトに敬語を使わず三浦知良のことも「カズ!」と呼び捨てにしてた』とかそういうアレかな?
シゴデキってそもそもあまり「仕事ができる」感じしない言葉だよね。ただ、記事内コメントにあったみたいにざっくりとしたですます口調のくだけた敬語のほうが楽だよね。先輩後輩関わらずそれにすれば話しが早い。
何というか、コストが掛かる敬語とそうでない敬語がありますよね。メールとかで使う敬語や言い回しはコストが掛かるイメージだけど、一般的な丁寧語は特にコスト掛からない。 あとリアクション推奨はいいですよね。
「承知いたしました」「了解しました」「了解」「り」
敬語というか、基本ですますで少し砕けてる程度がちょうど良いかな。顧客相手ではちゃんとするけど。その辺のバランス感覚を汲み取って指示してくれる上司がいると楽だけど、見たことないなあ
シゴデキって仕事ができるのかできないのかいまだによくわからない
タメ口やあだな推奨の会社、指示系統が乱れてたり威圧的な人が散見されるケースが多かったなあ。(しかもそれを社外にもやっちゃう)
最近は簡単な応答だったら👍スタンプだけの時あるよ
「まず敬語がコミュニケーションコストがかかってるというのがよくわからない」というコメントが敬語じゃないの大喜利ポイント高い。
まとめ内の投稿、丁寧語は敬語じゃないのか? それとも「敬語」の前に何か省略されてるのか? とよくわからなくなった。(「承知いたす」は謙譲語だが「承知する」は謙譲語とは分類されないことが多くないか?)
敬語かどうかは問題じゃないと思ってる。メールで長い前置きをしたりするのがコスト。ちょっと何か言えば頭ごなしに否定されたりするのも隠れたコスト。
まぁ、敬語とは違うがコメント欄も短文ズバリの方がわかりやすいからな...
TeamsとかSlackで「@hoge」の後ろに「さん」をつける風習を撤廃しろ高校校歌
あら、ごめんあそばせ。わたくしこちらが普通ですの。
https://www.utgop.org/1093709
「かしこまっ!」が最適解だと証明されてしまった。真中らぁらは正義
直電やLINEで連絡すぐ出来る仲のディレクターがいた現場は楽だった。タメ口でダメ出ししてくれる中の人との障害は解消が早い気もする。だって人間だもの ぷろぐらまぁ
ですます、だけでいいよねって話ね
TPOの区別が付かず全て敬語でやってる連中にとっては、そら負荷が上がるだろうなあ>コメ欄/チーム内は短く事実だけでやり取りして処理を高速化するのは理に適ってる
「言い方に気をつけなきゃいけない」という意識が働くのはコストだとは思う。それがどういうレベルなのかにもよるが。ハードルを下げることで発言しやすくするのは良さそう
チーム内のルールとしてそれでいいなら問題ないけど、それを普通だと思ったらどこかでやらかしそうやな。
場所や職業にもよると思うけど、ITは全部敬語のほうが回りやすいと思う
最近は新卒に先輩が敬語使ってたりするからな。気持ちの悪いホワイトハラスメントコミュニケーションが横行している。
「チームなら丁寧語で十分」て話なんだけど、「敬語」に着目しすぎると本質がブレがち。クライアントに使うような文面をどう書くのに悩むよりも、「何を」伝えるべきかにコストを掛けたいって話で、特にChatだとそう
言葉は距離感。仕事の関係は近くない方がいいので敬語は必要。
りょ(´・ω・`)
もうショートカットや辞書登録、予測変換、サジェストで出てくるし、いちいち打ってないから、向こうもそうだと思って気にしない。口頭では丁寧に答える。
“ドキュメントにするとわかるけど、弊社とか御社とか、読み返した時どっちだよ?ってなるし”このレベルでビジネス云々語っちゃうのおもろすぎる
手コキがなんだって?
仕事では常に敬語を使えばいいだけでは?
敬語というか序列に関する配慮が無用ってのが近いんじゃないかな。丁寧な表現とか、相手の気持ちを考えるみたいなのはコストかけてもリスク減らせるわけだし。
敬語の中でも回りくどい言い回しを徹底する奴はどこかおかしいんだろうなと思ってる エンジニアなら最優先すべきは正確な意思伝達なので、配慮を最優先に言葉を選ぶ奴はあまり優秀でないと思う
どこかで読んだが、中田英寿氏がフィールドでは敬語を使わなかった理由と同じですね。
µ'sの(Aqoursもそうだが)先輩禁止ルールだ。実際チーム内でタメ語関係を築くことの効果はあると思われ/"誰に対しても同様に壁を築きたい""面倒臭いから一日中スーツで過ごしたい"系の人の反発ぶりが面白い。
@id にわざわざ「さん」を付けてる子には、さんは要らんでって言ってる
ヴィクトル・ユーゴー方式で。
敬語っていうかかしこまりすぎってことかと思った。別にタメ口でやれってわけではないでしょう。お疲れ様です〜ご確認の程よろしくお願いいたしますみたいな挨拶もいらねえなと毎回思っている
丁寧語で統一する方がコミュニケーションコスト少ない気がする。相手によって口調変える方が脳のリソース奪われる。
うちは上から下へも敬語だけど チャットの最初の「おつかれさまです」は邪魔なのでやめさせた
わかりましたを「りょ」としてもええんか?
過剰な丁寧さは不要だよねー./ 弊社は「さん付け運動」で,社長も役員も部長も課長もヒラも構内請負も派遣も新入社員もみんな敬称は「さん」固定です.議事録配布時の参加者名は「さん」も省略して敬称略.
ニャンとも難しいお話しにゃ!敬語?ボクには関係ないにゃ!みんな仲良くゴロゴロすればいいのにゃ!美味しいおやつがあれば、それで解決にゃ!
ITだと良くある話。いつもBTSの使い方の先頭に「おつかれさまとかよろしくおねがいしますとか不要な挨拶は避け、要点のみを簡潔に記載すること。」と書いてた。
中田英寿がそうでしたね。若い頃試合中に先輩を呼び捨てにして、コストを削減してると言ってた。
発注元となる某ネットメディアとのslackのやり取りはそんな感じ。「OK」の絵文字で済ませたり。
「チーム内の連絡レベルで」この条件なら割とありふれてると思うね。SlackとかChatとかで一々敬語の文章組み立てるのはしんどい。
受信側の方に「どんな口調であろうと気にしない」というスタンスを持たせるべきで、発信側をコントロールしようというのが間違いのような気が。これはこれで「適切に敬語を排する」という処理コストが発生しそう。
相手を尊重する丁寧な態度や言葉は必要だけど、形式ばった敬語はいらないよな。
過剰な敬語を使いまくるやつは、経験上仕事できないことが多いってのはそうかもなぁ。枕詞とかも長くて要件何言ってるかわからんことが多い。
対面ならいいけど、ずっとオンライン上のやりとりだとちょっとした敬意の無さが積もり積もって別の所で表出したりすることある。
実際やりやすかったらそれでいいじゃん。正論とかそういうことじゃないと思う。
チーム内の上役と話すときとチーム外の上役や外部の人と話すときとで言葉遣いをとっさに変えるという余計な脳内コストが新たに発生しそうな気もするが
後の中田英寿である
敬語のうち謙譲語と尊敬語はその場での力関係を推察して使わなければならないのでコストがかかるのと、固定された力関係が共有の障害になるというので丁寧語に限るのは理に適っている
効率性の実現の第一規律に「フランクにしましょう」が置かれていて、二次的に敬語の話などがあるわけでしょ。どうしゃべるかなんて反射的でしか無くどうでもいいのよ。規律であってルールじゃない。識別してね
させていただく がないなら他はどうでもいいよ
絵文字でキレる奴には遭遇したことがない。たぶん幸せな方なんだろうな
「わかりました」って敬語だと思ってました
え、リーダーの気質によるでしょ。無駄を省きたいリーダーのチームなら敬語省略、事実のみ簡略に。上下関係を重んじるリーダーなら丁寧に。相手の好むコミュニケーションを取れる方が円滑に進むよ。
「そのノリで外部取引先に話しかけちゃった人が出て問題になり終了」「5chレベルのレスバや煽り、トップからのお汚い罵詈雑言が頻発してチームが幾度も崩壊して終了」を経験。敬語をコストと考えてる人は仕事できんよ
人によるだろ
承知しましたは敬語でないとな
お互い敬語なしならフラットでいいと思います。上司がタメ口部下は敬語は飛行機だと墜落するやつですよね。お互い丁寧語が結局いいと思います。
敬語使わないとか言うより隠語とか速やかに浸透させた方がフローは流れやすい、仕事に求めるのがフローの効率化なのかは知らないが
だ・か・ら!敬語には尊敬語、謙譲語、丁寧語があるの。で、前二者は認知負荷や冗長性が高いけど(私見)、丁寧語は要るの。雑に敬語で括る表現やめて。それで議論がブレるの、毎回。
https://support.google.com/edu/classroom/thread/346997188?hl=en&sjid=14913791571524193207-NC
誰に対しても態度を変えない方がコミュコストは下がる気がするので、誰に対しても敬語にしてる。変に馴れ馴れしくされることもない
「わかりました」は十分丁寧な返答だと思う。
社内でのやりとりはともかくとして、協力会社などとのやりとりとなると、管理職でも人によって意見が分かれがちだったりして面倒。協業しているのだからなるべくフランクに派と、他社なのだから丁寧に派がいる。
絵文字使ってないと、怒ってるみたいですー ←ついさっき若手に言われた
コメントを見ると、社内は丁寧語、客には敬語でOK?/敬語は防御用の壁を構築できるので常用する意見に賛成。喧嘩なら面従腹背で相手を油断させておくためにも有効ですね?(目潰しで余裕の一撃)
敬語が一番楽なんだが。
サークルみたいな会社ならいいんでない
「わかりました」が敬語ではないというのはあまり共有されていないイメージなのではないか。尊敬語ならわかる/たぶん「了解しました」と「了解いたしました」にもこの境界がある
あー、分かる。ですます体じゃなくて、「こいつとこいつ、どっちが上席か」とか考え出すと、めちゃくちゃコストかかる。一律タメの方が倍くらい早い
過剰な敬語は要らないが、歳や立場に関わらずですます調は使えと思う。
させていただくじゃねーよ、それお前の仕事だろ?と内心思うことはよくある。ですます調で十分なのに使いこなせない言葉を回りくどく喋って肝心の会話の中身が空っぽな人いるのよね。
ChatGPTの話で、ユーザが丁寧な物言いをするので余計な電気代がかかってるという話があるが人間相互間でもそうなのかも
きしょ。
そのリーダー、ブリリアントジャークの気質がありそう
「シゴデキ」みたいな用語使う人の言う事はあまり真面目に聞かないようにしている
承知しましたレベルだと「この言い回しで合ってるかな」などの確認時間が多少取られるから私もこの意見は賛成派。社内は使い慣れてる言葉でOK。
かといってタメ口にする。のは違うんだろうな
教科書的には「です・ます」みたいな丁寧語も敬語の一種なんだけど、そういうのは使う、過剰な謙譲語とかの使い分けを排する、という話かな。/学校はほとんどの職員の職位が同じだから、そういう苦労がわからん。
トップコメ、👍️はイランやギリシャ辺りでは侮辱のサインなので、海外の人と仕事する時は気を付けて/海外で外国人にやってはいけない9のハンドサイン。日本語教師に聞いてみた https://livejapan.com/ja/article-a0002154/
「クローズドで話してた内容スクショして他部署に見せても恥ずかしくない言葉遣い」を、心がけてます。新入社員にもアルバイトにもみんな丁寧語で接する。相手見て言葉遣い変える方がめんどくせえんすよ
外国人にとっては敬語と同じくらいタメ語が難解なことは理解しておいた方がよい。だって習わないから。なぜ外国人と見るやタメ口叩くのか。外国人は子供ではないのだ。
七曲署かよ
AIで英語にすればいい。日本語の細かいニュアンスなんかに価値はないので消える。読む側もAIで好きなように日本語化すればいい。
「りょ」「マ?」「草」
ワイ個人感覚では感情労働を投げ出したチームがコミュニケーションコストがすげーかかる印象だった。ここで語られてるのとはまた別の話なのかなぁ。
まず丁寧語を敬語というのをやめろ感しかない
自分の場合は敬語にもランクがあって社長とか役員とかと話すときのガチの敬語と先輩や直属の課長と話すときのほぼ丁寧語と言えそうな敬語は違うかな。チーム内連絡でガチの敬語はコスト高というのは分かる
敬語は使わないと角がたつこともあるので使ったほうがいいと思う。ただ「了解」とか「ありがとう」はスタンプでいい。「お疲れ様です」みたいな枕もいらん。
「承知しました」と「承知致しました」で悩んでる俺氏。。
むしろこういう強弁をする人物を相手にすることに、コミュニケーションコストとやらがかさむんじゃなかろうかw。
「~~のタスクよろ~」「うぇ~い」
ChatGPTに何か聞くたびにお礼をいう層が一定数いてそれが結構洒落にならない容量を食ってるっていうあれの話か
いちいちコミュニケーションルールを語るのが1番のコミュニケーションコストだと思うんだけど・・・
絵文字は全てを解決する
Teamsのメンションって@の後はその人のフルネームになるけど、わざわざその後に「さん」と付け足す人がいて、周りも真似しだして難儀だなと思った。「メンションにさんはつけなくていいです」と管理者が指導してたが
この話は敬語そのものはどうでも良いだろ。敬語じゃなくてもOKじゃなくて敬語禁止って強要するのがシゴデキだわ
言葉遣いとか気にしちゃって問題が起きたらそうなるのだろうけど、これが自社で閉じてなくて客が下請けに言ってたりすると割と困る。あなたが思うより貴社の人間はそう思ってないので。
丁寧語も敬語。あと、普段から使っていないと、いざという時にボロが出る。だから僕は常に敬語を使う。
https://engage.fortsmithar.gov/download_file/view_inline/76 https://engage.fortsmithar.gov/download_file/view_inline/75 https://engage.fortsmithar.gov/download_file/view_inline/74 https://hdp-us-prod-app-ftsmith-engage-files.s3.us-west-2.amazonaws.com/3017/4834/2486/mitolyn-ingredients-2025.pdf
若い外国人と働くと本人は意図してないだろうけどフランクなタメ口が時々出てきてて、ああこんなんでいいよなー、でどんどん寛容になっていくからできればおすすめ。
シゴキのリーダーかと思いましたよ。仕事では適度に距離感を持って職位に関係なく敬語で接する派。
心理的安全性を高めた方がチーム内が回るというのはわかるけど、敬語使うか使わないかだけではそんなに変わらないやろ。
ぼくも上司に「かしこまっ!」って返事ができるチームでおしごとしたい
「わかりました」も敬語じゃねーか (クソコメ)
今今、お手伝いしている職場が、「役職名(部長、課長等)」付きで呼ぶ文化だったが、急に「さん」付け推奨になるも「呼び慣れた呼び方で良い」と妙な気を使うので、なるほどそれがコミュニケーションコストかと納得
「チーム内の連絡レベルで尊敬語・謙譲語は使うな。ただし丁寧語は使え。ただし俺は丁寧語は使わない。」←正確に言うとこういうこと。面倒くさいリーダーだな。
敬語使うなは嫌だな。プライベート並みに親しくもないのに気持ち悪い。適切な距離置くために平時から使っているので。
距離を置いたほうが上手くいくときもある。変な縛り付けると逆に負担に感じる人も多いと思う。
そのリーダーの下で敬語が抜けないメンバーがどう扱われるかって想像するとちょっとつらい。
逆、全部敬語で統一しろ。そっちの方がコスト低い。
確かに一人一人が仕事できていたのか、辛いストレスがかかってないかとかが無ければ良かったと言えるし、そうでないならダメだろうし。中と外で分けるのは仕事できる人感はある
敬語は使うんだけど、過度な丁寧語は不要ってことでしょ。これに敬語は必要ってコメントする人達は日本語読めないので仕事に向いてない。
若い人Slackとかでもリアクション使いこなしててすごいなーって思う。Discordとかで友人と話す分には使うけど、ビジネスだと躊躇しちゃうもん。でも即できる意思表示なら👍で十分だし何も問題ないよね。
じゃあ、新・国際基準の「san呼び」( https://nordot.app/1299472312797954947 )で/極限まで会話コスト削減すると、もはや鳴き声みたいに(復号コストが…)…「鯖」「り」「乙」…「ウナ」はもう通じませんよ、おじいちゃん。
後輩とか部下が出来始めると敬語だと明確に壁が出来るのであえて言葉崩したりする事を意識するようにはなった。全員でやるべきかは分からないけど、単なる言葉じゃん以上の効果は間違いなくあると思う。
ある程度地の文は丁寧な言葉遣いして、長くなったり重要な箇所はである調で箇条書きするのがコンパクトで良いよ
客も上司にも新入社員も全員に敬語が一番何も考えなくていい。/AIに敬語は本当にコストかかるらしい
じゃあ英語で。
コルセンとかバイト多い仕事だと上司も部下も敬語統一だったりするよな。
トークン数は節約するに限る
使い慣れない人がわざとらしく使おうとするとコストかかるってだけでは
全部丁寧語でよい。
大学病院で中堅の医師が「教授」に「存じました」って ゆってた。了解しましたの意味で。
丁寧語だけで良いという話であればわかる。さすがに上司先輩に対して呼び捨てタメ口を要求するのは無理筋だと思う
敬語を使うのが癖になってるから敬語を使うことを禁じられたらいちいち自分の文面に敬語が含まれないかをチェックする手間が追加されるよね
昔はメールの宛先にその人の役職によって担当T主任S課長Kとかつける暗黙のルールがあってくそめんどくさかったけど会社の方針として廃止されて〜さんになったのよかった。
まずですね、辞書登録機能で「しょ」と打ったら「承知です」とか出るようにしてください。これで敬語とコストが両立します
敬語と丁寧語の区別ついてないのかな
場所や集団と敬語の段階によるかな 「デスマス調」なら普通 ある程度は使わないと忘れる 「わたくし」「おみえになる」は無くてもいい ママ友なら敬語無い方が上手くいくとかありそう
シゴデキだのシゴオワだの、日本語としてムカムカしてだめぽ
丁寧語、謙譲語、尊敬語はすべて敬語の範疇じゃないでしょうか/それはともかく、これは失礼じゃないかな?と慮ることがコストであるというのはわかるので、ある程度の丁寧さを全方位に保つのも解ではないか。
プロトコルを合わせよう。ってことで良いのでは。敬語は確かにジャンルが分かれて敬語警察が発生しがちなのでコスト高いなという気もします。
https://support.google.com/edu/classroom/thread/347175429?hl=en&sjid=14913791571524193207-NC
https://www.utgop.org/coinbaseofficialcenter
「失礼だ」って地雷を起爆する可能性を鑑みると、むしろ丁寧側に倒したほうがコストかからないと思う
FPSみたいだ
https://www.utgop.org/venmosupport2828
https://www.utgop.org/coinbaseuser
https://www.utgop.org/live56
https://www.utgop.org/safe764
https://coinbaseagent.zohodesk.in/portal/en/kb/articles/why-do-i-have-a-3000-limit-on-coinbase
https://writers.coverfly.com/projects/view/687a8979-84df-4497-b036-857e8259d138/Why_do_I_have_a_3000_limit_on_coinbase__Increasing_limits
https://writers.coverfly.com/projects/view/5abd4600-7fc9-4ccf-9936-acfdb9c68309/Why_cant_I_get_my_money_out_of_Coinbase_Details_regarding
https://writers.coverfly.com/projects/view/3d6cd9c4-7657-45ca-b895-c7a1e8034d4c/Does_Coinbase_have_an_800_number_Call_support
https://www.mahaaction.com/jonathan65
https://www.mahaaction.com/preset897
リアクションのために返信せずスタンプにするという話と、敬語(尊敬語・謙譲語)を使うかどうかは別の話のような。前者は通知が飛ぶ・飛ばないに関わる話だし。
昔いた会社のシゴデキのリーダーが「チーム内の連絡レベルで敬語を使うな。敬語が常態化してるチームは余計なコミュニケーションコストがかかってる」と言っていたけど、正論だったのかいまだに分からない
敬語であろうとなかろうと気にしないのが一番コストが低い。
敬語の使い分けに頭を悩ますよりまずコミュニケーションを、というのはわかる。でもタメ口は嫌い。丁寧語が良い。
チーム内の連絡レベルだと、上司部下、先輩後輩関係なく互いに敬語を使うといい。そのように統一すればコミュニケーションコストがかからない。
文化による。自分はこっちの方が良いと思っても他の人もそう思うかは別の話なので、リーダーが明示的に言ってるならそれがそのチームの文化なのでそちらが正しい
シゴキのリーダーかと思ったよ。
業務や職種によると思う。ソフトスキルで体育会系的に接していく必要がある営業職などは敬語が余計なコストで、正確さや安定性の求められる事務やプログラマなどは敬語を使った論理性が合っているのだろうと
丁寧語は使っているのだから、「尊敬語と謙譲語を使うな」であって「敬語を使うな」ではないのではないか。(もしかして、たまに話に出てくる「敬語を使えない」ってのも???)
グーグルがすでにさいきょうのチームをつくる研究をしてて結果も出てる
「敬語」の意味が人によって違うので噛み合わない。敬語とは「ですな・ます」をつけること、尊敬語・謙譲語何それの人もいれば「承知しました」と「了解しました」で悩む人もいる。
ポロッと出たタメ口を根に持ってた上司おったけど上下関係を仕事のモチベにしてる奴おると超絶めんどくせえ
どういうコミュニケーション取ってもイライラしないのが大事だと私は思う。なんだかんだ、気持ちよく動いてくれるのは丁寧語と敬語の間くらいのニュアンスなので私は敬語多いけどね。
程度問題。過剰な敬語はもちろん不要だけど、丁寧語レベルならまったく問題無い。ただ経験上、敬語がどんどん過剰になっていくパターン(敬語を使えば使うほど良いという誤解)は上長が止める必要がある。
英語で話せよ、✈️旅するプログラマー名乗るのなら
組織の結構上の方の人が『👍でのリアクションを推奨』って通達してくれたのは捗った。まれに👍で怒り出す人いるから。「承知しました」で済む返事なら👍で十分。
それなら「わかりました」より「おk 」で良くないか?前いた会社は社長が年下だったから「よろ」「おk」って会話してたわ。コミュニケーションにコスト感や正解なんてない。適材適所なだけ
敬語は時にペンと剣、使い分けが肝心ですの。フラットに輝くチームを目指して!
敬語とかって心の距離感もあるから、やめろと言われても難しい。
敬語ってそんなにコスト高いかな?慣れてればほとんどゼロコストだと思うんだけど。
コミュニケーションコストを排除するために敬語使ってる。
敬語じゃない=タメ語でもないしね。丁寧語あたりか。「承知いたしました」でも「わかった」でもなく「わかりました」
これは職場による。オフィスみたいな働いてるやつ以外いないクローズ空間で敬語✖は別にどうでもいいけど、病院や飲食等人の目があるとこで従業員同士がタメ口で話してようもんなら上からも外からもクレーム来るのよ
「わかりました」は丁寧語(敬語)でしょ?謙譲語や尊敬語を使うなってこと?
サッカーなら、プレー中は呼び捨て / 死後出来=幽霊?
でも、わかったとかりょで終わらせるとキレるんでしょ。知ってる(´・_・`)🆗とか☑️みたいなスタンプとかそう言うので大体終わる
弊社リアルの会話とチャットではマジすか?的な最低限の敬語なのに、メールだと承知しました系のバリバリの敬語。なんでだろ。
メンションにさん付けする部署に出会うと暇なんか?と思ってしまう。
りょ(^^)(コミュニケーションコスト低減)
敬語を使わなければ良いチームになるわけでは当然なくて、内部に余計な気を遣わなくてよいという意味で、いわゆる心理的安全性が高い環境を作ろうとしたのかなとは思う。
敬語はいいとして丁寧語がないと注意か罵声かわからない
まあ押し気味の会議で「それでは画面共有の方させていただきますので少々お待ち下さい」とか言われると黙ってさっさと共有しろと思ったりはする
こいついつも自分の意見が皆無だよな。
漢語使ったら敬語とかなにそれwww かしこまりました、とか、うけたまわりました、とか使われてから言えや
仕事中のだいたいの会話は丁寧語でいいと思ってるけど、実際はビジネス敬語でチャットする勢から呼び捨てタメ口まで振れ幅大きい面々に囲まれてて「そっちはその距離感がいいんだね……」と表情を無にしたりしてる
チャットだと語調が強く受け止められかねないか心配になるよね^^つねにニコニコ笑ってないと^^チーム内なのに顧客相手のビジネスメール口調になっちゃうのは^^時間の^^無駄^^やめろ^^ころすぞ^^^^^
サッカーでそういう話は聞いたことある。
一般的な社会人ならむしろ余計な脳への負荷がかかりそうな論だな。スタートアップとかメンバーが頻繁に入れ替わるとかなら分からんでもない
命に関わる現場なら案外馬鹿にできない障害になるのよ敬語。一瞬の差で生きたり死んだりするから。ほかは知らん。ただ社内で承知しましたとかかしこまりましたはやりすぎだと思う。
敬語は「です・ます」の話じゃなくて尊敬語・謙譲語みたいな話かな。そして、敬語よりも、相手に不快感を与えないように気を遣った言い回しを丁寧に・くどくするのが一番時間コストがかかるかな〜。
本質は敬語かどうかじゃないでしょ。「お手すきで○○していただけると大変助かるのですが」みたいな婉曲表現は無駄だから「○○してください」とハッキリ言えって話では。
「全部敬語の方が考えるコスト少なくて済むよ」これ。人によって使い分けるのめんどいから画一化したい。 | 星新一"肩の上の秘書"みたいにAIに「はいはい」って言ったら美麗な言葉で返信してもらえるようになれば解決
ずっと部活みたいな会社にいてその後普通の会社に転職した時に、社内のメールで敬語使うのカルチャーショックでしばらくメール出すの億劫だったなぁ。まぁでも慣れかなぁ。
わかりました、は敬語ではない?
自衛隊の無線連絡みたい「任務完了 送れ」「了」
うちの会社の人達はみんなごますり気質なので上役には過剰な敬語(二重敬語とか)使ってて自分も部下にやられるしマジで気持ち悪い
想像した敬語を使うなではなかった
仕事付き合いの他人にタメ口で話すスキルがないというか自動的にほぼ敬語になるんだけど…
形式に当てはまった敬語をやめろって事じゃないの?敬語オンリーだと白黒ハッキリさせたいタイプが多少崩れただけでイライラして管理職の時間まで奪うからだと思うんだけど
拝承は優れた文化なのかも
わかりました、も、敬語。わかったとかokとか一年目がいう環境ならわかるけど、わかりましたを使わせてそれはないんじゃない?英語はその辺が日本語より緩い。気にしないのが一番。承知しやした、とかでも受け入れて
この理屈なら「ます」も不要では?「わかった」>「わった」>「わっ」>「あ」>ただの音
常に丁寧語くらいが会社の距離感ではちょうどいいかと。『弊社とか御社とか、読み返した時どっちだよ?ってなるし』は、議事録回ってきたときに読めてないことになるから不安になるが。
丁寧語はええんちゃうか
おくたばりください。
喋るのは敬語、書くのは丁寧語がよい。あと大事なのはマナー講師の言うことを鵜呑みにしないこと。ご苦労様、お疲れ様、どっちだっていい!
これ言葉遣いにグズグズ言う人をを念頭に置いてのことじゃないかな。単なる丁寧語ならさほどコストもかからないが、「お座り下さいじゃなくてお掛け下さいだ~」等と言い出すのが居ると途端にストレスとコストが増す
攻撃性の高いメンバーに心をやられてから私は敬語が常態化してる。今では考えるコストがほとんどなく出る。が、若い人観点だとコストだと思うので徐々に変わっていくと良いなぁ
チャットで「いつもお世話になります」から入る人が居たので、それはさすがに要らないよ、と伝えたわ。
関西なら「アホかお前」が飛び交う可能性が?
チーム内のコミュニケーションはインチキ大阪弁とするにしとけばよかったのに
まず敬語がコミュニケーションコストがかかってるというのがよくわからない
敬語を使おうとして、おかしな言葉遣いになってる人がいるんだよな。
拝承なら2文字で済む
過剰敬語は真意を読み取る余計なコミュニケーションコストがかかるので「わかりました」「わっかんねぇす」でスピーディーにやりたいです!(ポイントは過剰敬語ね)
敬語には丁寧語、謙譲語が含まれます。ここで言われている敬語とは尊敬語の事です。単に敬語と言うとへりくだる謙譲語や尊敬も謙譲もしない丁寧語も含まれるので注意です。
それはシゴデキのリーダーにとっての正解であって、お前にとって正解とは限らないだろう。そのリーダーの気配りや気づかいやフォロー次第としか言えん
敬語とか言葉どうこうよりも絵文字リアクション許される方がコスト低い。
前々職で、タメ口キャラなのに上司には対面でも「かしこまりました」という人がいて、決して間違ってはいないが聞くたびに引っかかっていた。
仕事のできない部下がタメ語で「わかんねっす」とか言ったら絶対キレるだろこのリーダー。逆にChatGPTが丁寧すぎでもムカつくし。めんどくさいね人間は。
これ。後輩も新人も含めて全部敬語のほうが余計なこと考えなくて済む。>全部敬語の方が考えるコスト少なくて済む
ねぎ姉さんにハマってた時、全部「はい」で返してた
「り」
上司に「了解しました」はマナー違反だから「承知いたしました」と言え、などと言い出す人がいたら危ない。(社外に対してのみ気をつければいい)
「おられます」とか「あられます」とか、そういうわけわかんない敬語使うやつって、大体自分の中に独自の価値基準と上下関係持ってる地雷だからな
敬語と丁寧語を区別する人しない人が混ざってワーワー言っててコミュニケーションコストォ!ってなってる
確かに尊敬語や謙譲語を使った文章は読み書きに時間がかかっちゃうこともあるし、丁寧語くらいがちょうどいいのかも?
新人に何か依頼したら「かしこまりました」と返されたときはビビって、社内ではそんなにかしこまらなくていいですよ、と伝えた。/敬語全廃はやり過ぎだけど、「わかりました」くらいの丁寧語がちょうどいいね。
えーそれならわかりましたより承知でいいじゃん。
[母:何をしている。現在地はどこか。 俺:新宿だ。今出る。クルミは買ったか。 母:クルミは買った。安心しろ。クルミは買った。予定より遅れている。早くしろ。 俺:わかった。急ぐ。] 何処の軍隊だ
「拝承」のコメントでちょっと思ったんだけど、拝承にもバリエーションあったりするんだろうか。目上の人には「拝承致しました」って過剰になったり、同期間なら「拝承〜」とかちょっとカジュアルになったり。
できる上司が丁寧語で部下に接する、推せるだろ。推せるだろ。
用件さえ伝われば敬語であってもなくてもOKというのであればいいけど、「はい、今敬語使ったね」みたいに指摘してくるのだとうざい。表に出す前に敬語かどうかの判定するの面倒臭い。
「わかりました」は分類的には敬語なのでは?
り
敬語と丁寧語とを、使用のレベルでも、理解のレベルでも、分けましょうよね(「正論」と「正解」とも分けたいですけれどもね)。電話の「もしもし」や日立の「拝承」は「余計な敬語を使うな」の側の初期からの施策。
チーム全員に「さん」付け、伝達を全て「です・ます」にするくらいなら効率は全然変わらんやろと思うが、「拝承」クラスのなにかがあるんかな?
多分、過去に「いちいち言葉遣いをしてくるリーダー」の下にいたんだろうよ。了解しましたじゃない承知しましたと言え! みたいな。
Slackでスタンプたくさん作った話思い出す。プロトコルとしてのスタンプあるのが吉
そういう細かい敬語はコストの上昇を招かないので使った方がいいぐらい。/相手の真意を測るようなコミュニケーションはやめろ。チーム内では内情をきちんと伝えろ。
またこの嘘松製造機ですか
自分は敬語で受け答えする方がコストが低いのでそうしている。他の人のしゃべり方は気にしないようにもしている。
おk
チーム内は丁寧語ぐらいでええよ
チームによるでしょ。しごできのリーダーが敬語使う人なら真逆になる
こういうのに感化されて敬語禁止を導入して、仕事関係なく普段から敬語でコミュニケーションする人がしゃべれなくなった、ってのを前職で見かけたな
チーム内だと丁寧語+文脈によってカジュアルな口語というのが一番やりやすい。敬語は聞く/読むコストが高いのでやめてほしいし、距離感を感じる。トーンによっては慇懃無礼。
敬語の仕組みが理解できてないんだろうなと。尊敬・丁寧・謙譲の区別ができてないから、教わった敬語の文言をそれっぽく羅列するだけの微妙な文章になっちゃう。それだと書き手も読み手もコストがかかるの分かる
丁寧にしようとするあまり、チームメンバーに送った外部から来たパワポを、ご検収くださいとか言って、何で検収しなきゃならんのだよ、担当のお前がチェックしろよってなってた人いたなぁ。
最低限の丁寧語は当然あるとして、冗長な言い回しとかをやめようっていうのは分かる
すごくよくわかる。敬語使ってると無駄な壁も生み出したりして、率直なことを伝えづらくなるという弊害も生まれる。
真意が分かってないと思う。丁寧すぎる返しを考えてる手間は無駄、って話では
ここまでブコメに敬語使ってるやつがいない。
チーム内のって話なのにまとめ1個目に「弊社とか御社とか」とあって、みんな見たいものしか見ないのだなと…/個人的には全方位敬語が楽かつ自然。相手によって態度変える奴はあかん。
チャットツールのメンションにいちいち「さん」や「様」を書き足すのはキライ。メアドみたいなもんやろ。メアドに「さん」要らんやろ。(イマジナリーマナー講師「要るさっここにひとりな!!」
チーム内のチャットで毎回「お疲れ様です」から書き始める人もいるからな。過剰な敬語や配慮は無駄なケースもあるのは同意。バランス取ってうまくやるのが苦手な人は丁寧側に倒しちゃうんだろうね
よく考えてみると、丁寧語以外の敬語は慣用的なもの以外は口頭で使ったことがないな。
文脈的にチャットツールでの話だと思うので、承知しましたとかはリアクションボタンで良いのは分かる。敬語使うかどうかは自社だけのメンバーなのかとか、会社が体育会系のノリなのかとかで変わりそう。
敬語萌えだから敬語で自分に話して欲しくて自分からは敬語で話しかけてしまう。これがどこかの瞬間でタメ語になったらガッカリしてしまう(当然心の中でがっかりするだけでおくびにも出さないけど)
“実際にチームの雰囲気は和やかだったけど” 正論かはこれだけでは判断不能だが、現実としてはこのチームでは成功だったとは判断できる。あとこんなの正論は関係なくケースバイケースでしかないと思う。
仕事柄、顧客対応なので敬語の理解は必要。 チーム内である程度のリスペクトがないとしんどいよ? まあ、「わかりました」なら差し障りはないと思うが
敬語は尊敬の表明ではなく、距離の遠さの表明(間接的に尊敬になる)。
“「チーム内の連絡レベルで敬語を使うな。『承知しました』なんて『わかりました』でいいんだよ」 テキスト打ち込んで送信すら無駄だから、絵文字リアクションで充分じゃん役職問わずってなった”
軽い関西弁が一番トークンが小さくて三方よし
広い意味での敬語、を使うなって意味ではないと理解。敬語を使ってるか否か、ではなくお互いがリスペクトをもって仕事ができればいいよね
敬語を使うな、というのは使えと同じくらいのコストになるだろう。どっちでもいいでしょ
人により敬語を切り替えるほうが負荷かかりそう。脳トレ的には良いかもしれないけど、慣れるまで大変だろうな。
敬語くらいノーコストですらすら言えないもんかしら。
チーム内で前置きは要らない。敬語くらいはどうでもいい。
素粒子理論では先生と呼ぶの禁止、敬語使わない文化だった。教授も学生もポスドクも議論するときは対等。
日立用語は2023年前後に廃止され名前もさん付けになったたと聞くが、それが本当なら、よかれと思ったコミュニケーションコスト気にした取り組みは長期的にはあまりプラスでない可能性もありそう
新人や後輩とかには「あの、すみません、いま、お時間よろしいでしょうか?」的なくそ丁寧な確認いらんって言ってる。気にしないし、その時点でもう割り込んでるし、先に要件で良いよ。それで1ステップ減るし。
逆でどんなに年下でも絶対に敬語を使う 社長の息子とかいるから
敬語の方がコスト低いと思ってたので、そうじゃない人もいるんだな。あと名前も部下や年下関係なく呼び捨てじゃなくて敬称を付けた方が不快な人がいなくていいと思う。
日本語ってただでさえ敬語・タメ口で分かれてる上に敬語の中でもまた種類があって丁寧さが異なってくるので、いっそ丁寧すぎない敬語に全会話を統一したいとは思う。
先輩ばっかりの日本代表に加わった若かりし頃の中田英寿だ。
敬語ありでも敬語なしでも構わない、言葉遣いより伝わりやすさに考慮してほしいという方がコミュニケーションコストが下がる気がするが。
世の中には敬語のほうが楽に話せる人もいるのでなんとも。
忙しいときの「結論を言え」みたいなもんか。
通常、丁寧語も敬語に含まれるのですが、含むか含まないかの認識の違いが意見の違いに結びついている感じがします(丁寧語表現)。
戦国武将もあんまり尊敬語使わず(使えず)に丁寧語の御座候ばっかり使ってたし、広義の戦争であるビジネスの現場も戦国武将と同じノリで良いんではと思ってる。
敬語なら誰に対しても失礼じゃないから、敬語をデフォルトにした方がいいよ。
わかりましたは敬語では?
ここで言う敬語って、「マジっすか」レベルなのではないかと想像する。
普段から敬語使わないやつが客先で正しい敬語使えるとはとても思えない派
昔勤めてた会社にやってきた常駐のコンサルが「社員同士のメールで〇〇様はNG、〇〇さんにしろ」って強要してきて、「様」で送ると(CCで全部見てて)粘着されたな~。こだわるやつはそれがなんであれ迷惑。
偉い人がいっぱいいる会議で絵文字反応するのは緊張するけど承認されてると確かに楽だわ
たしかに敬語ってスピード感がないよね。でも、無礼講でいいよっていう上司は信じないほうがいいと思うけど。
チーム内ならおkかスタンプでいいと思う。上席との個別LINEは敬語かなー
チームスポーツで試合中に敬称使うなってのは分かる。無駄だから。でもオフィスワークでそんなことある???(年下にも敬語/丁寧語使う派、プライベートで接客業の方にも同様派
そんな敬語つかったりするかな?だいたい丁寧語じゃない?会社では上にも下にも丁寧語を使ったほうがいいと思う。
仕事できねーやつがそれ言ったら終わりなので普通に敬語つかっといたほうがいいよ
敬語が苦にならない、敬語が好き、って人が居るから答えは出ない。でも、slackリアクションが許されるならなんだっていいはず。何なら全部あれでやりたい。言葉は繊細な分普段使いには向かんよ。今は仕方ないだけ。
主張と例示が矛盾してるのでリプもコメもgdgd
シゴデキとかいうキモい表現やめてもらえる?
teams導入したころ、ガイドラインにいちいちお疲れ様ですとかつけるなって書いてええやんと思ったが、結局右に倣えでやってる奴が多い
敬語には尊敬語・謙譲語・丁寧語・美化語があるのよ。社内のコミュニケーションなら丁寧語で十分と思うし、そうしている。/周りの若い衆は過剰な謙譲語を使うのでやりづらい。小説書くのが趣味とか、あぁそうかい。
社内で「お願いいたします」ってメッセージ送ったら怒られたの思い出した。「お願い申し上げます」じゃないとダメだったらしい。そういうレベルの会社での話かな
無駄に敬語丁寧語に過敏な人がいてコミュニケーションコストが上がってぐちゃぐちゃになってたんならわかる。特に問題になってなかったら、そんな指示は出さんと思うし。
全部敬語(丁寧語)が一番楽。
命令する側の人間は常に敬語の方がいいと思うよ
シゴデキナイ方の俺は上下にかかわらず全ての人へ敬語で接する事でコミュニケーションコスト削減しとるんだよ。全員「さん」付け、これすごい楽TPO考えなくていいんだもん
余計なコミュニケーションコストを本当になくすつもりなら「敬語だろうがタメ語だろうが不問」では。これまで敬語使ってたのを直すのに余計な力使うのも無駄
「よろしくお願いします」はOK、「お忙しいところ恐縮ですがよろしくお願い致します」は過剰。後者みたいな敬語はやめようよ、って話なんじゃないかな?
@id さん の「さん」付ける方がよほどムダ
『中田英寿が現役時代、試合中はチームメイトに敬語を使わず三浦知良のことも「カズ!」と呼び捨てにしてた』とかそういうアレかな?
シゴデキってそもそもあまり「仕事ができる」感じしない言葉だよね。ただ、記事内コメントにあったみたいにざっくりとしたですます口調のくだけた敬語のほうが楽だよね。先輩後輩関わらずそれにすれば話しが早い。
何というか、コストが掛かる敬語とそうでない敬語がありますよね。メールとかで使う敬語や言い回しはコストが掛かるイメージだけど、一般的な丁寧語は特にコスト掛からない。 あとリアクション推奨はいいですよね。
「承知いたしました」「了解しました」「了解」「り」
敬語というか、基本ですますで少し砕けてる程度がちょうど良いかな。顧客相手ではちゃんとするけど。その辺のバランス感覚を汲み取って指示してくれる上司がいると楽だけど、見たことないなあ
シゴデキって仕事ができるのかできないのかいまだによくわからない
タメ口やあだな推奨の会社、指示系統が乱れてたり威圧的な人が散見されるケースが多かったなあ。(しかもそれを社外にもやっちゃう)
最近は簡単な応答だったら👍スタンプだけの時あるよ
「まず敬語がコミュニケーションコストがかかってるというのがよくわからない」というコメントが敬語じゃないの大喜利ポイント高い。
まとめ内の投稿、丁寧語は敬語じゃないのか? それとも「敬語」の前に何か省略されてるのか? とよくわからなくなった。(「承知いたす」は謙譲語だが「承知する」は謙譲語とは分類されないことが多くないか?)
敬語かどうかは問題じゃないと思ってる。メールで長い前置きをしたりするのがコスト。ちょっと何か言えば頭ごなしに否定されたりするのも隠れたコスト。
まぁ、敬語とは違うがコメント欄も短文ズバリの方がわかりやすいからな...
TeamsとかSlackで「@hoge」の後ろに「さん」をつける風習を撤廃しろ高校校歌
あら、ごめんあそばせ。わたくしこちらが普通ですの。
https://www.utgop.org/1093709
「かしこまっ!」が最適解だと証明されてしまった。真中らぁらは正義
直電やLINEで連絡すぐ出来る仲のディレクターがいた現場は楽だった。タメ口でダメ出ししてくれる中の人との障害は解消が早い気もする。だって人間だもの ぷろぐらまぁ
ですます、だけでいいよねって話ね
TPOの区別が付かず全て敬語でやってる連中にとっては、そら負荷が上がるだろうなあ>コメ欄/チーム内は短く事実だけでやり取りして処理を高速化するのは理に適ってる
「言い方に気をつけなきゃいけない」という意識が働くのはコストだとは思う。それがどういうレベルなのかにもよるが。ハードルを下げることで発言しやすくするのは良さそう
チーム内のルールとしてそれでいいなら問題ないけど、それを普通だと思ったらどこかでやらかしそうやな。
場所や職業にもよると思うけど、ITは全部敬語のほうが回りやすいと思う
最近は新卒に先輩が敬語使ってたりするからな。気持ちの悪いホワイトハラスメントコミュニケーションが横行している。
「チームなら丁寧語で十分」て話なんだけど、「敬語」に着目しすぎると本質がブレがち。クライアントに使うような文面をどう書くのに悩むよりも、「何を」伝えるべきかにコストを掛けたいって話で、特にChatだとそう
言葉は距離感。仕事の関係は近くない方がいいので敬語は必要。
りょ(´・ω・`)
もうショートカットや辞書登録、予測変換、サジェストで出てくるし、いちいち打ってないから、向こうもそうだと思って気にしない。口頭では丁寧に答える。
“ドキュメントにするとわかるけど、弊社とか御社とか、読み返した時どっちだよ?ってなるし”このレベルでビジネス云々語っちゃうのおもろすぎる
手コキがなんだって?
仕事では常に敬語を使えばいいだけでは?
敬語というか序列に関する配慮が無用ってのが近いんじゃないかな。丁寧な表現とか、相手の気持ちを考えるみたいなのはコストかけてもリスク減らせるわけだし。
敬語の中でも回りくどい言い回しを徹底する奴はどこかおかしいんだろうなと思ってる エンジニアなら最優先すべきは正確な意思伝達なので、配慮を最優先に言葉を選ぶ奴はあまり優秀でないと思う
どこかで読んだが、中田英寿氏がフィールドでは敬語を使わなかった理由と同じですね。
µ'sの(Aqoursもそうだが)先輩禁止ルールだ。実際チーム内でタメ語関係を築くことの効果はあると思われ/"誰に対しても同様に壁を築きたい""面倒臭いから一日中スーツで過ごしたい"系の人の反発ぶりが面白い。
@id にわざわざ「さん」を付けてる子には、さんは要らんでって言ってる
ヴィクトル・ユーゴー方式で。
敬語っていうかかしこまりすぎってことかと思った。別にタメ口でやれってわけではないでしょう。お疲れ様です〜ご確認の程よろしくお願いいたしますみたいな挨拶もいらねえなと毎回思っている
丁寧語で統一する方がコミュニケーションコスト少ない気がする。相手によって口調変える方が脳のリソース奪われる。
うちは上から下へも敬語だけど チャットの最初の「おつかれさまです」は邪魔なのでやめさせた
わかりましたを「りょ」としてもええんか?
過剰な丁寧さは不要だよねー./ 弊社は「さん付け運動」で,社長も役員も部長も課長もヒラも構内請負も派遣も新入社員もみんな敬称は「さん」固定です.議事録配布時の参加者名は「さん」も省略して敬称略.
ニャンとも難しいお話しにゃ!敬語?ボクには関係ないにゃ!みんな仲良くゴロゴロすればいいのにゃ!美味しいおやつがあれば、それで解決にゃ!
ITだと良くある話。いつもBTSの使い方の先頭に「おつかれさまとかよろしくおねがいしますとか不要な挨拶は避け、要点のみを簡潔に記載すること。」と書いてた。
中田英寿がそうでしたね。若い頃試合中に先輩を呼び捨てにして、コストを削減してると言ってた。
発注元となる某ネットメディアとのslackのやり取りはそんな感じ。「OK」の絵文字で済ませたり。
「チーム内の連絡レベルで」この条件なら割とありふれてると思うね。SlackとかChatとかで一々敬語の文章組み立てるのはしんどい。
受信側の方に「どんな口調であろうと気にしない」というスタンスを持たせるべきで、発信側をコントロールしようというのが間違いのような気が。これはこれで「適切に敬語を排する」という処理コストが発生しそう。
相手を尊重する丁寧な態度や言葉は必要だけど、形式ばった敬語はいらないよな。
過剰な敬語を使いまくるやつは、経験上仕事できないことが多いってのはそうかもなぁ。枕詞とかも長くて要件何言ってるかわからんことが多い。
対面ならいいけど、ずっとオンライン上のやりとりだとちょっとした敬意の無さが積もり積もって別の所で表出したりすることある。
実際やりやすかったらそれでいいじゃん。正論とかそういうことじゃないと思う。
チーム内の上役と話すときとチーム外の上役や外部の人と話すときとで言葉遣いをとっさに変えるという余計な脳内コストが新たに発生しそうな気もするが
後の中田英寿である
敬語のうち謙譲語と尊敬語はその場での力関係を推察して使わなければならないのでコストがかかるのと、固定された力関係が共有の障害になるというので丁寧語に限るのは理に適っている
効率性の実現の第一規律に「フランクにしましょう」が置かれていて、二次的に敬語の話などがあるわけでしょ。どうしゃべるかなんて反射的でしか無くどうでもいいのよ。規律であってルールじゃない。識別してね
させていただく がないなら他はどうでもいいよ
絵文字でキレる奴には遭遇したことがない。たぶん幸せな方なんだろうな
「わかりました」って敬語だと思ってました
え、リーダーの気質によるでしょ。無駄を省きたいリーダーのチームなら敬語省略、事実のみ簡略に。上下関係を重んじるリーダーなら丁寧に。相手の好むコミュニケーションを取れる方が円滑に進むよ。
「そのノリで外部取引先に話しかけちゃった人が出て問題になり終了」「5chレベルのレスバや煽り、トップからのお汚い罵詈雑言が頻発してチームが幾度も崩壊して終了」を経験。敬語をコストと考えてる人は仕事できんよ
人によるだろ
承知しましたは敬語でないとな
お互い敬語なしならフラットでいいと思います。上司がタメ口部下は敬語は飛行機だと墜落するやつですよね。お互い丁寧語が結局いいと思います。
敬語使わないとか言うより隠語とか速やかに浸透させた方がフローは流れやすい、仕事に求めるのがフローの効率化なのかは知らないが
だ・か・ら!敬語には尊敬語、謙譲語、丁寧語があるの。で、前二者は認知負荷や冗長性が高いけど(私見)、丁寧語は要るの。雑に敬語で括る表現やめて。それで議論がブレるの、毎回。
https://support.google.com/edu/classroom/thread/346997188?hl=en&sjid=14913791571524193207-NC
誰に対しても態度を変えない方がコミュコストは下がる気がするので、誰に対しても敬語にしてる。変に馴れ馴れしくされることもない
「わかりました」は十分丁寧な返答だと思う。
社内でのやりとりはともかくとして、協力会社などとのやりとりとなると、管理職でも人によって意見が分かれがちだったりして面倒。協業しているのだからなるべくフランクに派と、他社なのだから丁寧に派がいる。
絵文字使ってないと、怒ってるみたいですー ←ついさっき若手に言われた
コメントを見ると、社内は丁寧語、客には敬語でOK?/敬語は防御用の壁を構築できるので常用する意見に賛成。喧嘩なら面従腹背で相手を油断させておくためにも有効ですね?(目潰しで余裕の一撃)
敬語が一番楽なんだが。
サークルみたいな会社ならいいんでない
「わかりました」が敬語ではないというのはあまり共有されていないイメージなのではないか。尊敬語ならわかる/たぶん「了解しました」と「了解いたしました」にもこの境界がある
あー、分かる。ですます体じゃなくて、「こいつとこいつ、どっちが上席か」とか考え出すと、めちゃくちゃコストかかる。一律タメの方が倍くらい早い
過剰な敬語は要らないが、歳や立場に関わらずですます調は使えと思う。
させていただくじゃねーよ、それお前の仕事だろ?と内心思うことはよくある。ですます調で十分なのに使いこなせない言葉を回りくどく喋って肝心の会話の中身が空っぽな人いるのよね。
ChatGPTの話で、ユーザが丁寧な物言いをするので余計な電気代がかかってるという話があるが人間相互間でもそうなのかも
きしょ。
そのリーダー、ブリリアントジャークの気質がありそう
「シゴデキ」みたいな用語使う人の言う事はあまり真面目に聞かないようにしている
承知しましたレベルだと「この言い回しで合ってるかな」などの確認時間が多少取られるから私もこの意見は賛成派。社内は使い慣れてる言葉でOK。
かといってタメ口にする。のは違うんだろうな
教科書的には「です・ます」みたいな丁寧語も敬語の一種なんだけど、そういうのは使う、過剰な謙譲語とかの使い分けを排する、という話かな。/学校はほとんどの職員の職位が同じだから、そういう苦労がわからん。
トップコメ、👍️はイランやギリシャ辺りでは侮辱のサインなので、海外の人と仕事する時は気を付けて/海外で外国人にやってはいけない9のハンドサイン。日本語教師に聞いてみた https://livejapan.com/ja/article-a0002154/
「クローズドで話してた内容スクショして他部署に見せても恥ずかしくない言葉遣い」を、心がけてます。新入社員にもアルバイトにもみんな丁寧語で接する。相手見て言葉遣い変える方がめんどくせえんすよ
外国人にとっては敬語と同じくらいタメ語が難解なことは理解しておいた方がよい。だって習わないから。なぜ外国人と見るやタメ口叩くのか。外国人は子供ではないのだ。
七曲署かよ
AIで英語にすればいい。日本語の細かいニュアンスなんかに価値はないので消える。読む側もAIで好きなように日本語化すればいい。
「りょ」「マ?」「草」
ワイ個人感覚では感情労働を投げ出したチームがコミュニケーションコストがすげーかかる印象だった。ここで語られてるのとはまた別の話なのかなぁ。
まず丁寧語を敬語というのをやめろ感しかない
自分の場合は敬語にもランクがあって社長とか役員とかと話すときのガチの敬語と先輩や直属の課長と話すときのほぼ丁寧語と言えそうな敬語は違うかな。チーム内連絡でガチの敬語はコスト高というのは分かる
敬語は使わないと角がたつこともあるので使ったほうがいいと思う。ただ「了解」とか「ありがとう」はスタンプでいい。「お疲れ様です」みたいな枕もいらん。
「承知しました」と「承知致しました」で悩んでる俺氏。。
むしろこういう強弁をする人物を相手にすることに、コミュニケーションコストとやらがかさむんじゃなかろうかw。
「~~のタスクよろ~」「うぇ~い」
ChatGPTに何か聞くたびにお礼をいう層が一定数いてそれが結構洒落にならない容量を食ってるっていうあれの話か
いちいちコミュニケーションルールを語るのが1番のコミュニケーションコストだと思うんだけど・・・
絵文字は全てを解決する
Teamsのメンションって@の後はその人のフルネームになるけど、わざわざその後に「さん」と付け足す人がいて、周りも真似しだして難儀だなと思った。「メンションにさんはつけなくていいです」と管理者が指導してたが
この話は敬語そのものはどうでも良いだろ。敬語じゃなくてもOKじゃなくて敬語禁止って強要するのがシゴデキだわ
言葉遣いとか気にしちゃって問題が起きたらそうなるのだろうけど、これが自社で閉じてなくて客が下請けに言ってたりすると割と困る。あなたが思うより貴社の人間はそう思ってないので。
丁寧語も敬語。あと、普段から使っていないと、いざという時にボロが出る。だから僕は常に敬語を使う。
https://engage.fortsmithar.gov/download_file/view_inline/76 https://engage.fortsmithar.gov/download_file/view_inline/75 https://engage.fortsmithar.gov/download_file/view_inline/74 https://hdp-us-prod-app-ftsmith-engage-files.s3.us-west-2.amazonaws.com/3017/4834/2486/mitolyn-ingredients-2025.pdf
若い外国人と働くと本人は意図してないだろうけどフランクなタメ口が時々出てきてて、ああこんなんでいいよなー、でどんどん寛容になっていくからできればおすすめ。
シゴキのリーダーかと思いましたよ。仕事では適度に距離感を持って職位に関係なく敬語で接する派。
心理的安全性を高めた方がチーム内が回るというのはわかるけど、敬語使うか使わないかだけではそんなに変わらないやろ。
ぼくも上司に「かしこまっ!」って返事ができるチームでおしごとしたい
「わかりました」も敬語じゃねーか (クソコメ)
今今、お手伝いしている職場が、「役職名(部長、課長等)」付きで呼ぶ文化だったが、急に「さん」付け推奨になるも「呼び慣れた呼び方で良い」と妙な気を使うので、なるほどそれがコミュニケーションコストかと納得
「チーム内の連絡レベルで尊敬語・謙譲語は使うな。ただし丁寧語は使え。ただし俺は丁寧語は使わない。」←正確に言うとこういうこと。面倒くさいリーダーだな。
敬語使うなは嫌だな。プライベート並みに親しくもないのに気持ち悪い。適切な距離置くために平時から使っているので。
距離を置いたほうが上手くいくときもある。変な縛り付けると逆に負担に感じる人も多いと思う。
そのリーダーの下で敬語が抜けないメンバーがどう扱われるかって想像するとちょっとつらい。
逆、全部敬語で統一しろ。そっちの方がコスト低い。
確かに一人一人が仕事できていたのか、辛いストレスがかかってないかとかが無ければ良かったと言えるし、そうでないならダメだろうし。中と外で分けるのは仕事できる人感はある
敬語は使うんだけど、過度な丁寧語は不要ってことでしょ。これに敬語は必要ってコメントする人達は日本語読めないので仕事に向いてない。
若い人Slackとかでもリアクション使いこなしててすごいなーって思う。Discordとかで友人と話す分には使うけど、ビジネスだと躊躇しちゃうもん。でも即できる意思表示なら👍で十分だし何も問題ないよね。
じゃあ、新・国際基準の「san呼び」( https://nordot.app/1299472312797954947 )で/極限まで会話コスト削減すると、もはや鳴き声みたいに(復号コストが…)…「鯖」「り」「乙」…「ウナ」はもう通じませんよ、おじいちゃん。
後輩とか部下が出来始めると敬語だと明確に壁が出来るのであえて言葉崩したりする事を意識するようにはなった。全員でやるべきかは分からないけど、単なる言葉じゃん以上の効果は間違いなくあると思う。
ある程度地の文は丁寧な言葉遣いして、長くなったり重要な箇所はである調で箇条書きするのがコンパクトで良いよ
客も上司にも新入社員も全員に敬語が一番何も考えなくていい。/AIに敬語は本当にコストかかるらしい
じゃあ英語で。
コルセンとかバイト多い仕事だと上司も部下も敬語統一だったりするよな。
トークン数は節約するに限る
使い慣れない人がわざとらしく使おうとするとコストかかるってだけでは
全部丁寧語でよい。
大学病院で中堅の医師が「教授」に「存じました」って ゆってた。了解しましたの意味で。
丁寧語だけで良いという話であればわかる。さすがに上司先輩に対して呼び捨てタメ口を要求するのは無理筋だと思う
敬語を使うのが癖になってるから敬語を使うことを禁じられたらいちいち自分の文面に敬語が含まれないかをチェックする手間が追加されるよね
昔はメールの宛先にその人の役職によって担当T主任S課長Kとかつける暗黙のルールがあってくそめんどくさかったけど会社の方針として廃止されて〜さんになったのよかった。
まずですね、辞書登録機能で「しょ」と打ったら「承知です」とか出るようにしてください。これで敬語とコストが両立します
敬語と丁寧語の区別ついてないのかな
場所や集団と敬語の段階によるかな 「デスマス調」なら普通 ある程度は使わないと忘れる 「わたくし」「おみえになる」は無くてもいい ママ友なら敬語無い方が上手くいくとかありそう
シゴデキだのシゴオワだの、日本語としてムカムカしてだめぽ
丁寧語、謙譲語、尊敬語はすべて敬語の範疇じゃないでしょうか/それはともかく、これは失礼じゃないかな?と慮ることがコストであるというのはわかるので、ある程度の丁寧さを全方位に保つのも解ではないか。
プロトコルを合わせよう。ってことで良いのでは。敬語は確かにジャンルが分かれて敬語警察が発生しがちなのでコスト高いなという気もします。
https://support.google.com/edu/classroom/thread/347175429?hl=en&sjid=14913791571524193207-NC
https://www.utgop.org/coinbaseofficialcenter
「失礼だ」って地雷を起爆する可能性を鑑みると、むしろ丁寧側に倒したほうがコストかからないと思う
FPSみたいだ
https://www.utgop.org/venmosupport2828
https://www.utgop.org/coinbaseuser
https://www.utgop.org/live56
https://www.utgop.org/safe764
https://coinbaseagent.zohodesk.in/portal/en/kb/articles/why-do-i-have-a-3000-limit-on-coinbase
https://writers.coverfly.com/projects/view/687a8979-84df-4497-b036-857e8259d138/Why_do_I_have_a_3000_limit_on_coinbase__Increasing_limits
https://writers.coverfly.com/projects/view/687a8979-84df-4497-b036-857e8259d138/Why_do_I_have_a_3000_limit_on_coinbase__Increasing_limits
https://writers.coverfly.com/projects/view/5abd4600-7fc9-4ccf-9936-acfdb9c68309/Why_cant_I_get_my_money_out_of_Coinbase_Details_regarding
https://writers.coverfly.com/projects/view/5abd4600-7fc9-4ccf-9936-acfdb9c68309/Why_cant_I_get_my_money_out_of_Coinbase_Details_regarding
https://writers.coverfly.com/projects/view/3d6cd9c4-7657-45ca-b895-c7a1e8034d4c/Does_Coinbase_have_an_800_number_Call_support
https://www.mahaaction.com/jonathan65
https://www.mahaaction.com/jonathan65
https://www.mahaaction.com/preset897
リアクションのために返信せずスタンプにするという話と、敬語(尊敬語・謙譲語)を使うかどうかは別の話のような。前者は通知が飛ぶ・飛ばないに関わる話だし。