男性向け作品も女性向け作品も同じ扱いにして暖簾の中に入れようや、男性差別を止めろって話が入ってきてるから表現の自由という軸だけでは止まらんわね。
当該postのほうにも直接書いたが、はてなの中でもKoshianX氏に、表現の自由派・表現規制反対派という強い印象は特にないんよなぁ…申し訳ないけど。
男の表現はこれまで通り、どんな無理筋でも叩かれて制限されるべきだ。女の表現はこれまで通り、どんなに問題がありそうに見えても一切制限されてはならない。言葉ではなく、行動が常にそう表現していたからでは。
男としてはムカつく側面もあるだろうが、鉄オタをシバくことで溜飲を下げてほしい。というかあんな反社会的な存在にオタを名乗らせるなよ、男女以前に。
表現の自由を叫ぶ人はこの女性作家に送られる暴言DMも表現の自由だと考えているんだろうか。だとしたら規制されても止むなしと思うよ。
一切ブレずに「絵だぞ？文字だぞ？」のスタンスですが、今回は「それなら男/女向け関係なく等しく暖簾の向こうに行きましょう」という人々を静観することに。不健全図書と共に8条指定図書の名に刻まれてみては。
フリーレンの悪役の設定と現実のニンゲンの区別がつかず、dehumanizeを正当化する人たち。フィクションに耽溺するあまり、創作と現実を混同するようになるのだなあ「10年20年説いても言葉が通じない意味がない魔族」
阿呆みたいなDMの話と、自分が不快なだけの表現に八つ当たりして規制を叫ぶことの不当性は別イシューです。/基本的人権を法で定められた手続き以外で制限して良いと考える人は、今後人権に関して発言しないで欲しい
成年向けについては半世紀前だと世間から糾弾されようと作品を描くっていう覚悟があったのが20年くらい前だとこれくらいはあって当然配慮も不要ていう空気に変わってたと思う
男性憎悪に燃えてる女はもちろん、ここで女性全体への憎悪を滾らせてる連中も議論から切断した方がよさそう。BL・TLの基準を男性向けにも適用しろと要求するなら分かるが、なぜかBL全般、女性全体に石を投げるばかり。
｢男vs女｣みたいなものすごい頭の悪い二分法で敵味方分けて議論してること自体が社会全体にとって大迷惑、ということを少しは自覚してほしい。
そもそも表現の自由を守りたい人たちって自分たちのペニスの管理がだらしない人達ってイメージしかないから戦う前から負けてんのよ？知らなかった？
規制の歴史を見てもわかると思うが規制論は男女でも右左でもないんだよな。わいせつ物頒布罪は女性が作ったとでも思っているのか。石原慎太郎はどうなんだと。
隣家を焼けば自宅も危ないという簡単な理屈すら理解できない人は模擬実演されても攻撃としか認識できないからまさに無駄だというのが今回の教訓。対話不能として無害化しつつ「反対だがあなたの権利は守る」しかない
「眩い正論は10年以上前から耳にしていたけれど、「その10年以上前から現在までの進捗」が全ての答えなんですよね。」確かに「このやり方は失敗だつた」といふ記録は将来同じ失敗を繰り返さないために記録すべき。
「アサシンクリードシャドウズ」が国会で取り上げられてもほとんどスルーされ、国旗損壊罪が成立してもウヤムヤにされて、表現の自由はとっくに死んでいるのにずいぶん認識が甘いんだな。公権力よりSNSの方が怖いのか
サンプルが少ないのに2人が「日本女性」を敵対する対象の名称にしていて、過激フェミとネットバトルしてるうちに同種になってしまうの怖いなという印象。
やり返そうと思ったら同じ穴の狢（BL）しか明確に叩けるターゲットがないから叩いてる感じだな。BL読んでないフェミニスト、なんなら性表現全般を毛嫌いする女性相手だと攻撃できるものがなくなるという不毛な争い。
これはとんだ勘違いで「無駄どころか有害だった」が出発点にならない限り何の教訓にもならないのだが「ボクサマたち可哀想すぎて愚息も思わず昇天」したい人たちの自慰行為なので、それでも良いのですね。
自分も同じ目に遭わないと理解できないドアホが多数居て、自浄も出来ないという事を10年以上かけて証明し続けたからね。
誰向けでも無関係にゾーニングは必要。それ以上の行政による規制はあってはならない。個人的にどれだけ嫌っても自由。無断二次創作を通報されて禁止されても「表現の自由を侵された」とはならない。こんなとこかな。
燃えそうなモノが目についたらすぐつけ火するような人達に、自分らへの延焼リスクに気づいてもらうには、そいつのケツに火をつけてやるのが一番早い。
最近どのような問題、どのような層でも「Xの言論が世の中の大多数」という錯覚に囚われている人が多い気がする。Xの意見なんてSNSの一部、それもネットの一部、ネットも現実の一部の意見という意識は持っておくべき。
子供に過激なBLを見せても構わないと思う人は「◯ンポ」が「う◯こ◯んちん」の延長だとでも思ってるのだろうか。どういう論理で問題ないと思ってるのか聞きたい
自由を叫ぶのも無駄ではないし尊いと思うけど、フェミニズムは「女性が困らないと」止まらないと思うんだよね…まぁ、BLやレディコミは男女平等にレーティングされない限りは続くと思うよ
まずはエロBLを完全に18禁に持っていってからだな そこが成されないと女さんの話をもう誰も聞かないよ
ゾーニング信者だけど表現の自由も求めてる側からすると、通販が身近になって表現を届けたい人に届きやすくなったのは素晴らしい。VISAやmasterは許せん。
表現の自由は常に撤退戦ということは、表現の自由戦士なら理解しておくべき。膠着することはあっても、必ず戦線は後退するんだよ。
フィルターバブルの中にいるということを理解できないようでは・・
表現の自由って響きと、やり返すって響きが同じ次元で使われちゃうんだな
拡大そもそも論というか本来はもっと遡れる話だ、まで出てきたけど、そもそもこれは「表現の自由」枠の問題ではないのでは？までは遡らない。
表現の自由、エロは確かに一つの試金石なんだろうけど、これを男女対立に持ち込んで泥仕合してる連中は、正直本当に「表現の自由」に向けて動いてるのか単なる幼稚な振舞いなのか外部からは見分けがつかないのよ
表現の自由を巡る対立と相互不信が深まりすぎてて落とし所が見えんくなってるな
だってネットで表現の自由を叫ぶ人々ってバズライトイヤーが同性愛表現で一部の国で上映禁止になった時にポリコレざまぁwとか言う人たちなんだもの…
表現の自由を盾に他人を殴る自由だと勘違いしている人がこんなに多いことに恐れおののいている
批評や意見もまた表現の自由なんだけど、営業妨害の自由は無い。営業妨害を意図したゾーニングや掲載アニメ化等中止を求める発言は業務が妨害される危険が生じたとして捕まえて刑事民事でお灸を据えるべきと感じる
『 ｢男vs女｣みたいなものすごい頭の悪い二分法で敵味方分けて議論してること自体が社会全体にとって大迷惑』←そうそう、いっつもいつも「男ガー男ガー」言うてるフェミニスト、はてフェミにそれ言ってほしいわー…
違法性や権利侵害が無いなら自由に創作すればいいよ。フィクションならイケメンパラダイスの男子校に男装した女性が潜入してても全然構わないよ。現実にやったら変態だけど読者が嗜好を満たそうとするのは自由だよ。
キャンセルカルチャーからまともな人間が目を覚まして離脱していった結果、蠱毒の底にいるような人達だけが残ってしまったのが今という感じ。抗議の内容を見ても視野が狭すぎてまともに話ができるとは思えない。
自分のTLへ流れてきた中で納得感があったのはコレ "ポジションの再確認 https://x.com/keizou_x_sns/status/2119274306828181520?a=9_DRbmdC5TVrTy823U0&s=20 "はてなでも二軸一元論な人たちが散見される目を通したほうが良い
個人名を出すと田中東子とか太田啓子あたりをこの手のBL愛好家が批判すれば片が付く話としか思わないが。
レスバを見せることにあまり意味はないと思う。表現の自由(それがエロであっても)はなぜ守られねばならないのか？を個人を非難することなくやさしく説いていくのだ
実際、無能な味方ほど困るものはないよね。
有害図書指定みたいなアホな制度は滅びろ、ジャンルや内容問わず出版は基本的に自由だ、勿論それには批判の自由も伴う。と言って来てるが「OK/NG」を自分基準で決めたがる人が各ジャンル毎にいてどうにもこうにも⋯。
本件に限らず、上下の対立を注目されたくない統治者側に都合のいい事実上の分断統治にまんまと引っかかって下級国民同士殴り合いしてるのほんま辞めた方がええわ。本当に争わなきゃならんのは男女左右ではなく上下。
表現の自由を規制しようとする公に対しては抗議するが、内部でバチバチやるのは大いにやれ。 ただし公に規制を求めるのは駄目だ。
表現規制の批判に際し、何の関係もない属性で分断するのは議論の邪魔でしかない。
男対女ではなく、まともな人間対馬鹿だよ
表現の自由を叫ぶ方々が、自分たちの努力は無駄だったのか！？と嘆いているが、断じてそんなことはない。「10年20年交渉を続けても無駄だった」という成果は今後に大きな影響をもたらすだろう。
男性向け作品も女性向け作品も同じ扱いにして暖簾の中に入れようや、男性差別を止めろって話が入ってきてるから表現の自由という軸だけでは止まらんわね。
当該postのほうにも直接書いたが、はてなの中でもKoshianX氏に、表現の自由派・表現規制反対派という強い印象は特にないんよなぁ…申し訳ないけど。
男の表現はこれまで通り、どんな無理筋でも叩かれて制限されるべきだ。女の表現はこれまで通り、どんなに問題がありそうに見えても一切制限されてはならない。言葉ではなく、行動が常にそう表現していたからでは。
男としてはムカつく側面もあるだろうが、鉄オタをシバくことで溜飲を下げてほしい。というかあんな反社会的な存在にオタを名乗らせるなよ、男女以前に。
表現の自由を叫ぶ人はこの女性作家に送られる暴言DMも表現の自由だと考えているんだろうか。だとしたら規制されても止むなしと思うよ。
一切ブレずに「絵だぞ？文字だぞ？」のスタンスですが、今回は「それなら男/女向け関係なく等しく暖簾の向こうに行きましょう」という人々を静観することに。不健全図書と共に8条指定図書の名に刻まれてみては。
フリーレンの悪役の設定と現実のニンゲンの区別がつかず、dehumanizeを正当化する人たち。フィクションに耽溺するあまり、創作と現実を混同するようになるのだなあ「10年20年説いても言葉が通じない意味がない魔族」
阿呆みたいなDMの話と、自分が不快なだけの表現に八つ当たりして規制を叫ぶことの不当性は別イシューです。/基本的人権を法で定められた手続き以外で制限して良いと考える人は、今後人権に関して発言しないで欲しい
成年向けについては半世紀前だと世間から糾弾されようと作品を描くっていう覚悟があったのが20年くらい前だとこれくらいはあって当然配慮も不要ていう空気に変わってたと思う
男性憎悪に燃えてる女はもちろん、ここで女性全体への憎悪を滾らせてる連中も議論から切断した方がよさそう。BL・TLの基準を男性向けにも適用しろと要求するなら分かるが、なぜかBL全般、女性全体に石を投げるばかり。
｢男vs女｣みたいなものすごい頭の悪い二分法で敵味方分けて議論してること自体が社会全体にとって大迷惑、ということを少しは自覚してほしい。
そもそも表現の自由を守りたい人たちって自分たちのペニスの管理がだらしない人達ってイメージしかないから戦う前から負けてんのよ？知らなかった？
規制の歴史を見てもわかると思うが規制論は男女でも右左でもないんだよな。わいせつ物頒布罪は女性が作ったとでも思っているのか。石原慎太郎はどうなんだと。
隣家を焼けば自宅も危ないという簡単な理屈すら理解できない人は模擬実演されても攻撃としか認識できないからまさに無駄だというのが今回の教訓。対話不能として無害化しつつ「反対だがあなたの権利は守る」しかない
「眩い正論は10年以上前から耳にしていたけれど、「その10年以上前から現在までの進捗」が全ての答えなんですよね。」確かに「このやり方は失敗だつた」といふ記録は将来同じ失敗を繰り返さないために記録すべき。
「アサシンクリードシャドウズ」が国会で取り上げられてもほとんどスルーされ、国旗損壊罪が成立してもウヤムヤにされて、表現の自由はとっくに死んでいるのにずいぶん認識が甘いんだな。公権力よりSNSの方が怖いのか
サンプルが少ないのに2人が「日本女性」を敵対する対象の名称にしていて、過激フェミとネットバトルしてるうちに同種になってしまうの怖いなという印象。
やり返そうと思ったら同じ穴の狢（BL）しか明確に叩けるターゲットがないから叩いてる感じだな。BL読んでないフェミニスト、なんなら性表現全般を毛嫌いする女性相手だと攻撃できるものがなくなるという不毛な争い。
これはとんだ勘違いで「無駄どころか有害だった」が出発点にならない限り何の教訓にもならないのだが「ボクサマたち可哀想すぎて愚息も思わず昇天」したい人たちの自慰行為なので、それでも良いのですね。
自分も同じ目に遭わないと理解できないドアホが多数居て、自浄も出来ないという事を10年以上かけて証明し続けたからね。
誰向けでも無関係にゾーニングは必要。それ以上の行政による規制はあってはならない。個人的にどれだけ嫌っても自由。無断二次創作を通報されて禁止されても「表現の自由を侵された」とはならない。こんなとこかな。
燃えそうなモノが目についたらすぐつけ火するような人達に、自分らへの延焼リスクに気づいてもらうには、そいつのケツに火をつけてやるのが一番早い。
最近どのような問題、どのような層でも「Xの言論が世の中の大多数」という錯覚に囚われている人が多い気がする。Xの意見なんてSNSの一部、それもネットの一部、ネットも現実の一部の意見という意識は持っておくべき。
子供に過激なBLを見せても構わないと思う人は「◯ンポ」が「う◯こ◯んちん」の延長だとでも思ってるのだろうか。どういう論理で問題ないと思ってるのか聞きたい
自由を叫ぶのも無駄ではないし尊いと思うけど、フェミニズムは「女性が困らないと」止まらないと思うんだよね…まぁ、BLやレディコミは男女平等にレーティングされない限りは続くと思うよ
まずはエロBLを完全に18禁に持っていってからだな そこが成されないと女さんの話をもう誰も聞かないよ
ゾーニング信者だけど表現の自由も求めてる側からすると、通販が身近になって表現を届けたい人に届きやすくなったのは素晴らしい。VISAやmasterは許せん。
表現の自由は常に撤退戦ということは、表現の自由戦士なら理解しておくべき。膠着することはあっても、必ず戦線は後退するんだよ。
フィルターバブルの中にいるということを理解できないようでは・・
表現の自由って響きと、やり返すって響きが同じ次元で使われちゃうんだな
拡大そもそも論というか本来はもっと遡れる話だ、まで出てきたけど、そもそもこれは「表現の自由」枠の問題ではないのでは？までは遡らない。
表現の自由、エロは確かに一つの試金石なんだろうけど、これを男女対立に持ち込んで泥仕合してる連中は、正直本当に「表現の自由」に向けて動いてるのか単なる幼稚な振舞いなのか外部からは見分けがつかないのよ
表現の自由を巡る対立と相互不信が深まりすぎてて落とし所が見えんくなってるな
だってネットで表現の自由を叫ぶ人々ってバズライトイヤーが同性愛表現で一部の国で上映禁止になった時にポリコレざまぁwとか言う人たちなんだもの…
表現の自由を盾に他人を殴る自由だと勘違いしている人がこんなに多いことに恐れおののいている
批評や意見もまた表現の自由なんだけど、営業妨害の自由は無い。営業妨害を意図したゾーニングや掲載アニメ化等中止を求める発言は業務が妨害される危険が生じたとして捕まえて刑事民事でお灸を据えるべきと感じる
『 ｢男vs女｣みたいなものすごい頭の悪い二分法で敵味方分けて議論してること自体が社会全体にとって大迷惑』←そうそう、いっつもいつも「男ガー男ガー」言うてるフェミニスト、はてフェミにそれ言ってほしいわー…
違法性や権利侵害が無いなら自由に創作すればいいよ。フィクションならイケメンパラダイスの男子校に男装した女性が潜入してても全然構わないよ。現実にやったら変態だけど読者が嗜好を満たそうとするのは自由だよ。
キャンセルカルチャーからまともな人間が目を覚まして離脱していった結果、蠱毒の底にいるような人達だけが残ってしまったのが今という感じ。抗議の内容を見ても視野が狭すぎてまともに話ができるとは思えない。
自分のTLへ流れてきた中で納得感があったのはコレ "ポジションの再確認 https://x.com/keizou_x_sns/status/2119274306828181520?a=9_DRbmdC5TVrTy823U0&s=20 "はてなでも二軸一元論な人たちが散見される目を通したほうが良い
個人名を出すと田中東子とか太田啓子あたりをこの手のBL愛好家が批判すれば片が付く話としか思わないが。
レスバを見せることにあまり意味はないと思う。表現の自由(それがエロであっても)はなぜ守られねばならないのか？を個人を非難することなくやさしく説いていくのだ
実際、無能な味方ほど困るものはないよね。
有害図書指定みたいなアホな制度は滅びろ、ジャンルや内容問わず出版は基本的に自由だ、勿論それには批判の自由も伴う。と言って来てるが「OK/NG」を自分基準で決めたがる人が各ジャンル毎にいてどうにもこうにも⋯。
本件に限らず、上下の対立を注目されたくない統治者側に都合のいい事実上の分断統治にまんまと引っかかって下級国民同士殴り合いしてるのほんま辞めた方がええわ。本当に争わなきゃならんのは男女左右ではなく上下。
表現の自由を規制しようとする公に対しては抗議するが、内部でバチバチやるのは大いにやれ。 ただし公に規制を求めるのは駄目だ。
表現規制の批判に際し、何の関係もない属性で分断するのは議論の邪魔でしかない。
男対女ではなく、まともな人間対馬鹿だよ