世の中

聖戦に没頭する表現の自由戦士たち――あるいは終わらない帰りの会からの脱出

1: nguyen-oi 2026/11/07 16:24

歴史踏まえた冷静なツッコミで草 核戦争だの相互確証破壊だの大げさに騒いでる連中、完全に小学生の帰りの会やんけ(´・ω・`)

2: mukudori69 2026/11/07 16:35

直下に「申し訳ないけど理性で話し合うフェーズはもうとっくに終わってる。全面戦争だ。」というトラバがあり、oh…/そもそも考え方が幼稚で影響ないって話だが、「効いてる効いてる」といわんばかりのブコメ多いな

3: nanamino 2026/11/07 18:12

賛同できる部分もあるけれど、「それは本当に健全な状態だったのだろうか。」って、健全でしょ。苦手な人の目に触れさせないための配慮や思いやりを、何故健全ではないと言い張るんだ?男女どっちも自重するのが健全

4: ancv 2026/11/07 18:39

私はオタクではないので界隈のことに詳しくないけど、今回の騒動はネットフェミニズム的な思想を背景としたキャンセルカルチャーの連発に我慢し続けていた層が、ついにキレたということなのでは?

5: mutinomuti 2026/11/07 18:54

批判じゃなくてキャンセルカルチャーが腐女子フェミの文化だからそれが批判されているだけ。焚書を批判というな。石原慎太郎が一番の害悪

6: gangan-56592 2026/11/07 18:55

表現の自由の問題は、人工知能学会の表紙、献血ポスター炎上、最近だと田亀源五郎へのインタビュー記事あたりを踏まえないから「学級会」程度の認識になってるのでは。その認識で相手に届くとは思えないけど。

7: nona_aik 2026/11/07 19:02

最初は批判だったのか。自分が観測した発端は、「犯罪を誘発するからゾーニング(隔離)せよ」だったが。

8: ffggmm 2026/11/07 19:03

つまり、作者に直接罵倒の言葉を投げかけたり、トラウマが刺激されたと騒ぎ、不謹慎だ不道徳だと非難することは、何ら問題のない行動なので、BL本を自ら探して問題点を見つけ、同じ批難をすべきだ、ってことでいい?

9: flont 2026/11/07 19:05

本当に反省するという能力が備わってないんだね。その稚拙なダブスタで何かしら正当化できたと思い込めちゃうんだ

10: onigiri-chan 2026/11/07 19:13

宇崎ちゃんとか松戸のvtuberとかその他色々とか散々反論してたのに結局頭おかしい人達は何も聞かずに次の放火ネタ探し続けてたよね?それで元の批判に反論しろ、こっちはどうなんだは通用しないみたいな事言われてもね

11: cinefuk 2026/11/07 19:17

「ロリコンものが駄目なら、女向けポルノも存在しない清浄な世界を作ろう!子供達のために!」という社会運動は興味深いな〜。「女に嫌がらせしたい」が、一見相反するポルノ擁護とポルノ規制の双方の動機になるのね

12: mamezou_plus2 2026/11/07 19:17

後で本文をちゃんと読む。今迄は言い掛かりレベルでも描写批判だったが、年齢と状況からの男性差別と、そこからの作品や作家への直接攻撃に移った。人食い熊(フェミ界隈)と共に市街地(配慮された青年誌)に出没だもの

13: nost0nost 2026/11/07 19:22

全部今更も今更な話ばっかりだな スカートのシワがどうたらとかさんざん繰り広げられてきた加害性たっぷりの行いがあちこちに同じ形で飛び火したら困った困ったってなってる状態

14: colonoe 2026/11/07 19:29

自分が見た限りでは、男オタクからの攻撃は限度を超えたものは無かった。止めるように言うほどのものではない

15: hom_functor 2026/11/07 19:32

この手の「私たちは何も悪くなくて全ては不当な攻撃なんです」というトンデモ"真理"を説く伝道師がいつも湧いてくるね。身勝手な自己弁護の妄想すら他人にこしらえてもらう必要のある頭と心の弱い人が多いのかな

16: worris 2026/11/07 19:32

“要素を箇条書きにした一部に共通点があったからといって、それはダブルスタンダードの証明にならない。”←これに名前が欲しい。「雑な相対化」と呼んだりしているけど。

17: Balmaufula 2026/11/07 19:38

元凶を吊し上げるだけではなく女叩きとホモフォビアが混じった活動すぎてとばっちり感が凄い

18: kittyama 2026/11/07 19:40

賢者気取りのバカすき

19: whkr 2026/11/07 19:46

まるで男性向けへの批判が議論に値する内容だと言いたげだが「性犯罪を誘発する」「擁護者は性犯罪予備軍」などの誹謗が何度否定されても繰り返された。その上でミラーリング以外に有効な方法があるなら教えてほしい

20: modb 2026/11/07 19:54

不意打ちでいきなり殴りつけておいて文句言われたら説教を始めるガイキチ

21: nack1024 2026/11/07 19:56

やり返さないとそこにラインが引かれるから押し返さないとダメなんだよ

22: n_vermillion 2026/11/07 19:58

”商業BLに対する有害図書指定” 都合良く被害者ポジ取ろうとしてるが、他ジャンルは腐ェミも加担した攻撃で既に全滅したからBLが俎上に挙がってるだけなので何を今更感。全ての指定を受け入れたらええんちゃう。

23: poko_pen 2026/11/07 20:02

レジスタを批判している人達、ネタ抜きでこんな感じの人達ばっかりだからな…まじで頭いかれているよ

24: mix-in 2026/11/07 20:04

表現の自由の問題ではなく性差別の問題だと思う。散々否定されてきた男性の性愛。女性も同じ基準で批判されるべきだというカウンター。残念だけどそれなりに有効だろう。きもいと言い続ければ社会に浸透する。

25: yujimi-daifuku-2222 2026/11/07 20:08

作者凸や出版社凸。エビデンスのない悪影響の主張など、自分達がこれまでしてきた、ただ不快なだけの表現への攻撃を丸ごとネグって、批判しただけと矮小化するいつものやつ。/君達がしてきたのは批判じゃないでしょ

26: hunglysheep1 2026/11/07 20:15

女性向けのBLやレディコミが男性同様に18禁運用始まってから偉い事を言ってもらえますかね…?女性コンテンツが規制されるような状況にならないとバカなツイフェミがのさばる状況は変わらないでしょ?

27: addwisteria 2026/11/07 20:19

帰りの会を始めなければいいのでは。個々の経験に基づく嫌悪感に必要なのは、嫌悪感を抱いた作品への批判ではなくカウンセリング。定量的情報がない表明は批判ではなく難癖付け。N=1は一般化出来ない(過剰な一般化)。

28: kirakking 2026/11/07 20:19

おつかれ。結局のところ、いくら論を講じて理論武装したとしても根本は「あっちだって」という感情論でしかないから、論理的な説得は熱が冷めるまでは無理よね…って最近はほとほとあきらめてる。

29: slovary9898 2026/11/07 20:24

数年前に「娘の友達」って漫画が似たような話題でちょっと燃えたけどもう誰も覚えてないんだろうし、みんなまた次のターゲットまで忘れる

30: voodoo5 2026/11/07 20:25

振り上げた正義の拳が自分に向いたら急にヤメヤメと言ってきた感じ?

31: gryphon 2026/11/07 20:27

「箇条書きの共通点を突き付けられた」ら、まずはボールをコートに打ち込まれた訳で「コレコレゆえに、違ってくる/雑な相対化です」と見事に打ち返せばいい(簡単でしょ?)できなきゃ相手に点が入るよそりゃ。

32: zsehnuy_cohriy 2026/11/07 20:30

俺はなんとかどっちもOK!に持っていきたいんだ。それに今は男女比があまり偏ってない界隈でも割と平和に男女もなく楽しんでいる所もある。過去の負の遺産はもう置いていかまいか

33: gamecome 2026/11/07 20:34

表現の自由を削る行動は反対だ。そんなにBLが自由であるなら、男性作家も雌っぱい、やおい穴を駆使してBLで出せばいいじゃんと思った オタクであるなら男女関わらずBL、エロを読み造詣を深めて欲しいとも。

34: ssssschang 2026/11/07 20:38

男女どっちも自重しないのが健全だよ。人間生きてりゃ見たくないものも見ることになる。そういうものからはそっと目をそらして、自分が楽しいと思うものを存分に楽しんでたほうが健全だろう

35: small_tree 2026/11/07 20:41

めんどくせーから「の自由」をミュートしてこのタイプの話題には関わらないようにしとくわ ばいばーい

36: jaguarsan 2026/11/07 20:42

勢いよくフルスイングしといて旗色悪くなると「ちょっと批判しただけなのに…」とか言い出すのだいたい女なんだよな。今回もその前提で読んでたら途中で答え合わせされてた

37: t-murachi 2026/11/07 20:44

「なぜ作品が批判されることにそこまで怒るのだろうか」<本当に件の記事読んだの? 批判を受けて当初は別作品との対比で反論を試みてたんじゃなかったっけ? で、ルッキズム差別が垣間見えたからキレたんでしょ?

38: himanaossan03 2026/11/07 20:46

今回の炎上がなぜ起きているのかが全く分かっていな事だけはよう分かった。そして、この増田は自称オタクなのに頭良くはねぇな。関係のない話を長々と分かりづらく語っちゃえるあたり、浅いオタクやな。

39: UhoNiceGuy 2026/11/07 20:50

長くて読んでないけど「男性向けエロは撲滅すべきだけど、BLは無罪」って主張してきた大御所がいる歴史があるからね//いろいろ理屈つけてるけど、キモい奴は害悪、イケメン無罪ってことだろ

40: bnckmnj 2026/11/07 20:53

商業BL編集が無法地帯なのは確かだから助かる/それはそうと https://book.dmm.co.jp/list/?category=670001 VS https://www.chil-chil.net/blAwardRank/y/2026/ 服着てないのが少数派 帯ないとタイトルも地味 品行と倫理で男に勝ち目ないよ

41: nanamizu 2026/11/07 20:55

とにかくまずはTLBLのゾーニングを実装させてきなよ。話はそれからだ。議論のスタート地点にも立ててないことを自覚すべき

42: WinterMute 2026/11/07 20:56

件の記事より増田の方が正しい/文章はなんか違和感ある/“だが、私は、その歴史を手放しで肯定してよいとは決して思わない。”はどういう意味?/帰りの会のくだりは全然ピンとこなかった

43: behuckleberry02 2026/11/07 20:56

色々言ってるけど概ね関係なく何も言ってねえに等しい。主張が見えぬ。個人の感想も数を集めれば圧力になる。この炎上SNS時代に個人なら何を言っても良しとするのは牧歌的かつ無責任すぎる。発言には責任が伴う。

44: ho4416 2026/11/07 21:02

「なぜ作品が批判されることにそこまで怒るのだろうか」冒頭からいきなりおかしいが好き嫌いも批判も別にいいのよ。やってることが焚書だから怒るのよ。

45: unpaku 2026/11/07 21:02

女を憎んでいるバイアスが無いので、増田の言ってることのがまともに見えるかな。表現の自由を掲げてた人達のミラーリング欲求由来の騒動は今後、早い段階で表現規制じゃなくて男女論として扱われるようになると思う

46: ikebukuro3 2026/11/07 21:09

まあ表現の自由は喧嘩の自由だから今まさにその自由を使ってる。どんどんやれ。

47: gaikichi 2026/11/07 21:10

思想的な糾弾以前の、私的個人的に「自分はこの××という作品は嫌いだ、なぜなら~」みたいな”感想”を言う自由まで制限されてはかなわない。それこそ表現の自由だろ

48: keshimini 2026/11/07 21:10

批判ってその正当性を争う議論で勝てば自由だけど、負ければ理不尽な誹謗中傷なんスよ。批判表現の自由というのはそうした闘争へのチャレンジ権でしかない。負けたら議論が深まっ太郎で逃げるのはあまりにも身勝手。

49: sconbkun 2026/11/07 21:13

最初中立的で冷静な女オタクを装うとするもどんどん党派性丸出しになって言い訳がエスカレートするのがすげー醜かったです!

50: Gewalt 2026/11/07 21:17

保守派がBL(多分当時はやおいって言ってた気がするが)を有害図書の標的にしてるというのは90年代後半にはエロ漫画編プロの漫画屋の塩山芳明が既に自分の雑誌で述べてた記憶まあ"表自"はその運動の再生産と化した

51: Pinballwiz 2026/11/07 21:18

子供への悪影響を理由にされたらいくら表自戦士でもBLの陳列状況を救うための論理が何もないよ。正直諦めるしかない。フェミニストが振り回してる棍棒は保守派の連中も使える危険な棍棒だということを理解するべき。

52: abortion 2026/11/07 21:20

「核」や「相互確証破壊」という言葉を使った者だが、批判の範疇に留まらない誹謗中傷や人格否定が横行するようになったら、「相互確証破壊」による抑止以外あるまいよ。

53: technocutzero 2026/11/07 21:21

俺たちが何年間感情的な訳の分からん攻撃に対して冷静に論理的にアンサーし続けてきたと思ってるんだ あとから出てきて文脈何も知らんのにシャシャって説教するとか、さすがに舐めてんの?お前

54: Arturo_Ui 2026/11/07 21:24

「オタクの性差別」に関しては、女性オタクが男性オタクから身体的な嫌がらせ(痴漢や、最近で言う「ぶつかり」etc.)を受けることはあったが、逆の事例はほぼ無い、という前提を踏まえないと議論が成立しませんよ。

55: enemyoffreedom 2026/11/07 21:24

そういう論理なら"聖戦"やらも貴方が称揚する言論の自由の範囲のことで大いに称揚するのが筋かと思うし、"他者の言論・表現を萎縮させるな"ならばポリコレ・キャンカルこそが...とも思う。何か数行ごとに深刻な矛盾が

56: ku-kai27 2026/11/07 21:24

こういう輩のテーマ曲は作ったらどんな曲になるのかね?

57: naka_dekoboko 2026/11/07 21:35

表現の自由はもう失うの織り込み済み。ゾーニングできない加害集団のBLのゴミ共を吊るすほうが優先。

58: xf5467blueai 2026/11/07 21:37

「作品が批判される」のを通り越して、既に「作者が個人攻撃される」段階に来てるのだよ。誹謗中傷は、容易に人を殺す。ジャニーズを告発した男性は、ジャニーズファンからの誹謗中傷を受け、自殺している。

59: kanatashiro 2026/11/07 21:42

なんか全面戦争!とか言っても、出版社も、もうX男女界隈がギャーギャー争うのなんて別になんも気にしてないんじゃね… レジスタの批判だってすぐ下火になったし完全スルーで相変わらず普通に広告配信されてるしね…

60: tnishimu 2026/11/07 21:48

怒りのエンタメを消費しようと思ったら逆消費されただけだろう、アホらしい。

61: hatebu_ai 2026/11/07 21:49

自分も含めてなのだが今回のことがきっかけで、おそらく多くの人に「レジスタ!」が知られるきっかけにはなった思う/ヤニ吸うふたりのサラリーマンとかも含め、NTR同人をつくるのが最高の報復になるのでは?(邪悪)

62: nam_thunder 2026/11/07 21:53

ほんとこういう反論してくる連中って尽く言ってることがズレてんだよなぁ。長文すぎて全部は読んでないけど、ただの作品批判ならここまでみんな吹き上がらないっつーの。

63: richest21 2026/11/07 21:55

『なぜ作品が批判されることにそこまで怒るのだろうか、というのが率直な感想だ』←あのね、「犯罪を誘発する」て評論はもうただの『批判』じゃないのよ。増田はそこから取り違えているからその先も全部駄目なのよ

64: snow8-yuki 2026/11/07 22:01

件の記事よりは増田の方が点数はあるが、双方赤点では

65: tafutanisu 2026/11/07 22:07

お互いに喧嘩してるのを笑って見てればええやろ。どっちも肩入れしたくない醜い争いは端から見るとホンマに面白いからな。お互いに自分こそ冷静であると平然と言いやがるし、そら喧嘩になるわ。

66: dot 2026/11/07 22:11

好き嫌いという程度の範疇の話なら最初から誰も何も問題にしていないんだけど、振り返ってみればそうじゃなかったでしょ?というだけでは。

67: pochi-taro00 2026/11/07 22:14

BLエロ本をちゃんと18禁にしないと話は始まらないと思う どんな話をするしないにしてもまずそこからやと思うでまず同じスタートラインに立ってからや

68: strange 2026/11/07 22:24

法律で国家に禁止されてなきゃ「表現の自由」もなにもないので勝手に好きにやればいいのよ。自主規制を迫られて受け入れるような奴に表現の自由もなにもねえだろ

69: notio 2026/11/07 22:26

今までの経緯もあるだろうけど、結構本気で男性性から降り始めているから起きているともいえるかもなと思っている。この反応に女々しいとかで批判しているのをいくつも見かけたが、まさにその通りなのではと。

70: myr 2026/11/07 22:27

なんか分からんけどお茶とお菓子の見ながらほっこり喋ったりできないもんですかね?

71: bluecag 2026/11/07 22:34

さっき「男性向け作品を無闇に叩くな」と窘めている女性が「こういう女が一番嫌い」と複数人の女性から叩かれているのをXで見かけたばかりなので、まだまだ止まらないんじゃないかな…

72: good2nd 2026/11/07 22:34

正直「戦争」とか言ってるのは性別だけで雑に相手をカテゴライズしてて不毛すぎると思うが、いずれにしろBLが適切にゾーニングされず野放しになってるのは是正すべき。

73: BoiledEgg 2026/11/07 22:35

BL叩きには賛同しませんが、批評どころか「成人向けを描いていた漫画家は一般向けに来るな」みたいな生まれてこない方がこの者のために良かったぐらいの鳴き声まで聞こえてたので増田の意見にもあんま乗れませんね

74: mia_pia_tia_dia 2026/11/07 22:41

「もう少し社会的なプロセスを踏んだ議論に視線を向けることを願っている。」それがレジスタ批判で何故できなかったか、が分からないなら駄文でしかないのよ。批判へのカウンター批判は報復だってのは無理がある。

75: sunamandala 2026/11/07 22:45

5行目くらいで読むの諦めた

76: abyssgate 2026/11/07 22:48

「人の口に戸は立てられぬ」とも言うし。あまりに先鋭化してしまってる人には男女関係なくあんま関わりたくないしなあ。最初の付け火に乗らないスルー力が大事なんだと思うが、SNSって効率的に燃え広がるからねぇ

77: death6coin 2026/11/07 22:49

レジスタや薬屋の創作者は沈黙で正解だと思うが、過激全年齢向けBLの出版社は沈黙が正解なのだろうか疑問に思うところではある