アメリカでは、トランスジェンダーが店員とのやり取りを撮影し、店員がHe/She/Theyを間違えると差別主義者の店だって騒ぎ立てるバズテクニックがあるんだけど、それと同種のニオイを感じちゃうのは邪推でしょうか？
＞受付で「正式な日本の着物ではないのでダメですね」と言われて、久しぶりに自分の認識が本土とズレている/ダメというにせよこの言い方のほうがダメだわ…、取る人が取ったら普通に差別と捉えてオオゴトになる。
東京の寄席は東京至上主義の差別主義者が運営しているから仕方ないよね。米兵の特権を与えているのも都民だし沖縄戦で現地民を自害強要したのも都民だよ。天皇陛下も都民になってから。そういえば方言弾圧も都民主導
下調べできるのに何で事前に相談しないんですか？
『しかしながら「沖縄の与那国の着物です」と説明した上で「日本の正式な着物ではないので」という断り方に驚きました。与那国島は日本であるため、与那国の着物は日本の着物の一つに含まれるという認識でした。』
たしかに変わった(婉曲表現)装いだけど、浴衣OKなら緩いレギュレーションと思うよな。
「正式な日本の着物じゃない」って断り方は流石に無知。池袋演芸場の闇を感じるわ
池袋演芸場は琉球分離派なんでしょ
なんか残念ね…そして白鳥師匠さすがかっこいい／“知らなかったんでしょうがそこは柔軟に対応してあげたほうが”ほんに／真打披露興行で珍しく池袋が混んでたとかそういう事情もひょっとしたらあった？にしても。
呉服を和服と詐称してる東方の蛮族かよ。
窓口の「沖縄の衣装は日本（ヤマトの）の着物ではない」に対してコスプレを持ち出すの、沖縄の民族衣装は日本の衣装ではないのは間違いない、みたいな物言いに見えるな。
白鳥師匠、粋だねぇ。
着物の定義に悩む寄席、文化の迷路ですわね。多様性を尊重すべきですの！
『言葉のアヤで不適切な言い方になった受付とそれに傷ついた客』というよくある話が、とある界隈に見つかってしまい外野で揚げ足取り合ってる。言葉尻だけ見れば"差別"で勝ち確なので大盛況。
まぁ江戸(時代)文化ということで着物を推奨してるのだろうから、琉球はどうか難しいのでは
着物っても小紋や紬までで浴衣はあかんのちゃうかなー知らんけど。だとしたらドゥタティはあまりに普段着すぎるんでダメだろう
「江戸の」って言っとけばこんな面倒なことにもならなかったのにな
『受付で「正式な日本の着物ではないのでダメですね」と言われて』←ここはこの人の発言でしかないので受付が一言一句間違いなくこの通りに発言したかを確かめてからジャッジしたいのだが果たして出てくるかなぁ……
アンチファは嫌いだけど、断り方も断る事自体もダメだろ
日本古来（江戸期までの）衣服のうち庶民が着用していた民族衣装を着物と定義するなら琉球に由来する民族衣装は着物ではないけど、現代日本の過去の民族衣装を着物と称するとすると琉球由来も含まれることになるかな
池袋演芸場の木戸の世界観か。明治の初め、日本と清国で国境を取り決めた時、沖縄本島より南は清国領になる案だった。与那国の遠さ。何だかんだで廃案になって、現在に至る。
浴衣と着物って範囲が広過ぎやろ。元々の設定が雑過ぎる
まぁ普通に差別だけど、それは置くとしても、なんで割引してるのか考えたらちょっと不思議な対応だなぁ。寄席に合わせてわざわざ着てくれた人をはぶるなんて、寄席側になんのメリットもないだろう。受付の暴走か？
これは琉球伝統だからでは無く、野良着だからでは。浴衣は着物の簡略版と理解されてるけど、さすがにもんぺや作務衣を着物と言われても認めないと思う。まあ受付の物言いは要反省だけどね。
まあ、作務衣や甚平もダメらしいから、『正式な』の方が主眼なのかもしれんが、言い方良くない。
もうこれは、法被とか、裃とか、十二単衣とか、袈裟とか、狩衣とか、貫頭衣とか着ていって、どのラインなら通るのかコスプレオフしたほうがよいな。ハロウィン近いし、いじり倒して楽しめそう。
浴衣OKならこれもOKで良いと思う。
逆にかりゆしウェア割り引きに◯◯◯を着ていったらダメでしょう。(すいません◯◯◯は考えて)
これは会場がどうとかより、戦後日本の民族意識の希薄さに由来する問題。仮に入場可能としても、琉球の民族衣装を大和民族の「着物」と統合する思考は、琉球文化の透明化で一種の文化漂白。別の意味でセンシティブ
絶賛炎上中のLD&K社長の差別発言（https://bunkaonline.jp/archives/9245）と地続きだったりするよなぁ。芸人も昔は「河原者」と言われてたのにねぇ
浴衣がokなら、この着物でもOKな気がするけど……。甚平や作務衣は着物ではないからダメか？という、どこで線引きが生まれるか着物チャレンジをすると良いかも。
な、なんだか全体的にすごくもやもやする話だ…。
ジャージ着物の白鳥師匠のナイスフォロー
ならそう書けよ問題。
すまん、どっからどう見ても「着物」にしか見えんのだが。逆に「これは与那国の着物ドゥタティです」などと言われたら「嘘でえ、ただの着物でしょ」という自信がある。受付の人、どういう審美眼してるんだろ。
金が絡むことだから、適当にしてはいけないね。
たんなる着物割引ではなく「浴衣＆着物割引」な訳で、浴衣がOKなら前開きで帯を締める形態の衣類全般にOKじゃないと筋が通らんのでは
これ民族関係ない。野良着(昔のひとが労働時に着用してた「ハレとケ」でいうと『ケ』の衣装)は寄席のような場ではTPO違反なだけ。ドテラが着物扱いされない(たぶんこの寄席に着てっても割引きにならない)のと同じ
着物の着方ひとつとっても和洋折衷コーデ(これからの季節ならタートルネックに綿or紬、足元はブーツ等)なんてのもあるし、どういう基準で「着物」としたんだろう?
沖縄出身者が下調べをして、与那国の着物で着物割引がある東京の演芸場に行ってきたが、割引を断られる→着物の定義に寄席の特殊性や、噺家の立場からなど様々な意見
アメリカでは、トランスジェンダーが店員とのやり取りを撮影し、店員がHe/She/Theyを間違えると差別主義者の店だって騒ぎ立てるバズテクニックがあるんだけど、それと同種のニオイを感じちゃうのは邪推でしょうか？
＞受付で「正式な日本の着物ではないのでダメですね」と言われて、久しぶりに自分の認識が本土とズレている/ダメというにせよこの言い方のほうがダメだわ…、取る人が取ったら普通に差別と捉えてオオゴトになる。
東京の寄席は東京至上主義の差別主義者が運営しているから仕方ないよね。米兵の特権を与えているのも都民だし沖縄戦で現地民を自害強要したのも都民だよ。天皇陛下も都民になってから。そういえば方言弾圧も都民主導
下調べできるのに何で事前に相談しないんですか？
『しかしながら「沖縄の与那国の着物です」と説明した上で「日本の正式な着物ではないので」という断り方に驚きました。与那国島は日本であるため、与那国の着物は日本の着物の一つに含まれるという認識でした。』
たしかに変わった(婉曲表現)装いだけど、浴衣OKなら緩いレギュレーションと思うよな。
「正式な日本の着物じゃない」って断り方は流石に無知。池袋演芸場の闇を感じるわ
池袋演芸場は琉球分離派なんでしょ
なんか残念ね…そして白鳥師匠さすがかっこいい／“知らなかったんでしょうがそこは柔軟に対応してあげたほうが”ほんに／真打披露興行で珍しく池袋が混んでたとかそういう事情もひょっとしたらあった？にしても。
呉服を和服と詐称してる東方の蛮族かよ。
窓口の「沖縄の衣装は日本（ヤマトの）の着物ではない」に対してコスプレを持ち出すの、沖縄の民族衣装は日本の衣装ではないのは間違いない、みたいな物言いに見えるな。
白鳥師匠、粋だねぇ。
着物の定義に悩む寄席、文化の迷路ですわね。多様性を尊重すべきですの！
『言葉のアヤで不適切な言い方になった受付とそれに傷ついた客』というよくある話が、とある界隈に見つかってしまい外野で揚げ足取り合ってる。言葉尻だけ見れば"差別"で勝ち確なので大盛況。
まぁ江戸(時代)文化ということで着物を推奨してるのだろうから、琉球はどうか難しいのでは
着物っても小紋や紬までで浴衣はあかんのちゃうかなー知らんけど。だとしたらドゥタティはあまりに普段着すぎるんでダメだろう
「江戸の」って言っとけばこんな面倒なことにもならなかったのにな
『受付で「正式な日本の着物ではないのでダメですね」と言われて』←ここはこの人の発言でしかないので受付が一言一句間違いなくこの通りに発言したかを確かめてからジャッジしたいのだが果たして出てくるかなぁ……
アンチファは嫌いだけど、断り方も断る事自体もダメだろ
日本古来（江戸期までの）衣服のうち庶民が着用していた民族衣装を着物と定義するなら琉球に由来する民族衣装は着物ではないけど、現代日本の過去の民族衣装を着物と称するとすると琉球由来も含まれることになるかな
池袋演芸場の木戸の世界観か。明治の初め、日本と清国で国境を取り決めた時、沖縄本島より南は清国領になる案だった。与那国の遠さ。何だかんだで廃案になって、現在に至る。
浴衣と着物って範囲が広過ぎやろ。元々の設定が雑過ぎる
まぁ普通に差別だけど、それは置くとしても、なんで割引してるのか考えたらちょっと不思議な対応だなぁ。寄席に合わせてわざわざ着てくれた人をはぶるなんて、寄席側になんのメリットもないだろう。受付の暴走か？
これは琉球伝統だからでは無く、野良着だからでは。浴衣は着物の簡略版と理解されてるけど、さすがにもんぺや作務衣を着物と言われても認めないと思う。まあ受付の物言いは要反省だけどね。
まあ、作務衣や甚平もダメらしいから、『正式な』の方が主眼なのかもしれんが、言い方良くない。
もうこれは、法被とか、裃とか、十二単衣とか、袈裟とか、狩衣とか、貫頭衣とか着ていって、どのラインなら通るのかコスプレオフしたほうがよいな。ハロウィン近いし、いじり倒して楽しめそう。
浴衣OKならこれもOKで良いと思う。
逆にかりゆしウェア割り引きに◯◯◯を着ていったらダメでしょう。(すいません◯◯◯は考えて)
これは会場がどうとかより、戦後日本の民族意識の希薄さに由来する問題。仮に入場可能としても、琉球の民族衣装を大和民族の「着物」と統合する思考は、琉球文化の透明化で一種の文化漂白。別の意味でセンシティブ
絶賛炎上中のLD&K社長の差別発言（https://bunkaonline.jp/archives/9245）と地続きだったりするよなぁ。芸人も昔は「河原者」と言われてたのにねぇ
浴衣がokなら、この着物でもOKな気がするけど……。甚平や作務衣は着物ではないからダメか？という、どこで線引きが生まれるか着物チャレンジをすると良いかも。
な、なんだか全体的にすごくもやもやする話だ…。
ジャージ着物の白鳥師匠のナイスフォロー
ならそう書けよ問題。
すまん、どっからどう見ても「着物」にしか見えんのだが。逆に「これは与那国の着物ドゥタティです」などと言われたら「嘘でえ、ただの着物でしょ」という自信がある。受付の人、どういう審美眼してるんだろ。
金が絡むことだから、適当にしてはいけないね。
たんなる着物割引ではなく「浴衣＆着物割引」な訳で、浴衣がOKなら前開きで帯を締める形態の衣類全般にOKじゃないと筋が通らんのでは
これ民族関係ない。野良着(昔のひとが労働時に着用してた「ハレとケ」でいうと『ケ』の衣装)は寄席のような場ではTPO違反なだけ。ドテラが着物扱いされない(たぶんこの寄席に着てっても割引きにならない)のと同じ
着物の着方ひとつとっても和洋折衷コーデ(これからの季節ならタートルネックに綿or紬、足元はブーツ等)なんてのもあるし、どういう基準で「着物」としたんだろう?