働いて得た分の幾らかは手元に残る制度が良さそうな気はするんだよね。増えるのが全くゼロだと勤労意欲を削がれるのは感覚として分かる。。
これは印税収入が給与所得じゃなくその他になる制度の問題だよな。給与所得(勤労収入)と同じような控除があれば避けられるんだが
ベーシックインカムにすれば解決する。
出版社と掛け合って原稿料を貰える契約にするとかじゃないかね
今の制度だと、生活保護になってしまうと、働かないのが最適解になるからなあ。給料を貯蓄できる仕組みが結局は生活保護の数を減らすとは思うけど、働けないから生活保護になってるわけで、制度設計が難しいね
印税は労働の対価ではないという話かな
作家の命は尊いがそのほかの人間の命は不要って話かな。
お手伝いしたらお小遣いの制度で本人のやる気が出たところで、やっぱりお小遣いあげすぎだから値下げねと言ってやる気を失わせる母のよう。
ヤフコメのトップが「受給者から感謝されたことがない」で笑えない。僕は普通の公務員の普通の仕事や税金に感謝してる人もまぁみたことないよ。
負の所得税〜
JKローリングや高橋睦郎や寺山修司も元生活保護受給者。塩野さんとの違いは?
生活保護を使うのは別にいいけどそれで好きな働き方ができないことに文句言うのはちょっとズレてないか。そこまで望むなら生活保護を抜けるしかないんだと思うよ。問題提起自体はその通りかもしれんが...
いまは税金もエグいので明細を見ると具合が悪くなります
稼いだ分は税金からの支出が減るわけだし、もっと稼げれば生活保護から抜け出せるようになるわけで、ちょっと言ってる意味がわからない。保護を受けて小説執筆に専念できる環境をもらってるのに甘えすぎでは。
新作を出版して、生活保護が廃止になるくらいの印税収入を得ればいいんだよ。生活保護を受けながらハリポタを執筆したローリングのように。
生活保護下で働くと、月に15200円までなら手元にまるまる残り、10万円稼ぐと23600円しか手元に残らない設計になっている。なので俺は地域情報紙のポスティングのバイト代が毎回ギリ15200円になるといいなーと思っている
制度がゴミなのでもっと現実に合わせて制度変更しろと言うのに、謎の左翼集団が生活保護を廃止するのかと大騒ぎしちゃうんだよな
印税は給料と違い、今後継続的に入る収入になるとのこと//それでなくとも「バンドマンになるから、収入ないから生活保護くれ」って言われたらモニョるよな
ええ~叩かれてたの……
これについては過去の人たちはどうしてたんだろうとずっと気になってた件です。大きな問題になってないなら、役所の担当者が理解を持っていったん保護終了して、その後また繋がりやすくしておくとかできてたのかな。
これはベーシックインカムの反証例になりそうだなあ。
篠原氏も言ってるがやり方が悪手中の悪手。続きが出ないとなったら買わない人もいるだろうし、新作を書いてもこの人エタりそうとなって読んでもらえず損するだけで、未来の可能性を自分で潰してしまっている。
生活保護を受けつつ働ける人は働いた方がトクになるような制度にしていかないと今後は持たなくなるんじゃないかね。
現行の生活保護は努力で抜け出るには制度として不向きなのは事実 一時的に困窮してるががんばって復活を期せる人と、もう生涯再起はほぼ無理な人とで制度は分けるべき 現在のルールは後者に偏りすぎなのだと思う
原稿料なら労働の対価として控除されるんだろうが印税は著作権という財産に付随して勝手に入ってくる収入という解釈なんだろう。難しいな。
勝手にエタっとけって感じだなぁ。働いて稼いで生活保護抜けたならそれでええやん
生活保護と働いて得た収入が同じくらいだったら働いたら負けと思うよなあ
賞もらって商業作家になっても「生活保護で貰える額が惜しい」と思えるぐらいの収入しかないのが問題という気もする。普通のサラリーマンぐらいは稼げるなら生活保護なくなってもよいと思えそうだけど
役所ってバカだから杓子定規に法律に則った運営しか出来ないの。だから一度生活保護にハマると二度と抜け出せない。バカな役人を許してあげてw。昔クーラーは贅沢品と言って受給者の家のクーラー取り外したバカ役人
あくまで憲法上の最低限度の所得保障という趣旨は理解するが、一定限度を越えれば没収というのは就労インセンティブを損なっていて経済的には悪手極まりないと思う。そういう意味ではベーシックインカムの方が良い
生活保護を受けてる人がボランティアに行って交通費をもらうと全額引かれる(諸説あり)。他の人は交通費をもらってるのに、生活保護の人だけ自費という事態になる。
普通にひかれたけど…福岡市だから違うのか>アルバイトなどで就労収入を得たときは勤労控除という仕組みがあり、収入の一部が差し引かれずに手元に残ります
これ勤労控除の話してるんだよね?問題提起的な。Twitterますます民度低くなったよねうんざりする/わかってないまま叩いてる人とわかってて叩いてる人と。解説してる筆者もアレ。
生活保護という仕組みは設計が悪すぎる
そういう制度なんだよという気持ちととはいえ気持ちは分かるという気持ち
労働者のの為の制度になってないのは確かだがその為に制度変えると働けなくなった瞬間生きられなくなりそうだからな(竹中平蔵のBI案がいい例)。それ以前に役人共と世間の労働観が糞だが。自立が聞いて呆れる
ベーシックインカムだとこの問題は起こらないんだけどこういう議論の時にあまり取り上げられないのが残念
これって要は年収の壁かなんだったか、手取りが同じになるまで何百時間かタダ働きが発生するあれと同じようなものだよね
生活保護もらいながら出版して当たりを待つとか最高のムーブなのにな
大西巨人も生活保護がなければ、「神聖喜劇」はできなかったはず。「神聖な義務」論争のこと。
なるほど / “就労収入を得たときは勤労控除という仕組みがあり、収入の一部が差し引かれずに手元に残ります。これにより、働く意欲が維持され、最終的に生活の立て直しができることが期待されます”
公金で小説書かせてるのと変わらないじゃん。こんなの制度の方が間違ってるだろ。働けるのにまともに働くつもりない人には生活保護出さないってできないもんなんかね
税などの制度が、「人が人を幸せにする活動を抑圧する」。消費税があるために成り立たない生業もある。そのことは直視せねばならない
生活保護なんてあるからこうなる。現物支給にしろよ
もうすぐこんな状況が皆さんのところにも来ますよ。
それだけの稼ぎがなければ誰でも生活保護にはなれるわけで、羨むというのはよくわからない。
深掘ると受賞後に即打ち切りとかAI小説転向済みとかよくわからん情報も出てきたりしたが垢消して裏取りもできなかったいかがでしたか
金を稼ぐ能力がなければ死ねというのが皆の総意。おれも死ぬしかないのだろう
確定申告はどうなるんだろ。経費ぶんの還付があれば多少お得になったりしない?/還付金も「収入」として福祉事務所に申告する必要があるらしい。
単なる制度のバグだと思うなあこれ。確かに配当収入みたいな動きをするから財産収入ってのはそうなんだけど。
生活保護を受けてた作家というとJ・K・ローリングを思い出す。物になりそうな作家には、出版社が融資するとか、昭和時代にあったような育成や保護やそれこそ推しの仕組みがあればいいんだけど。
あったりめえだろとしか思えない
生活保護は甘え論者が吹き上がるやつだ。みんな誰かを憎まないと生きていくのが辛い時代なのだ
生活保護の制度がイマイチなのは、一旦受給条件を満たすとそのままが最適解になるところで。1年限定だけども利益分は受け取っていい、みたいな中間支給があるといいとは前から思ってる。
書きなよ、才能まだあるんでしょ? 俺、一冊も書ける才能無いんだよね。 無駄にすんなよ、若者。
もう十年近く前?になるけど、一冊だけ出した出版物の電子書籍の方の売り上げから毎月収入があるよーウハウハ…な訳がなく、数円です。先月はついに1円だった😢
生活保護を離脱できるほどの収入にはなり得ないってことかー。
印税が生活保護より高額になるって、どのくらい成功すればいいんだろ。才能ある下手人は知らんが、普通の人にはかなり難しいハードルな気もする。
出版社が権利を持つけど原稿料払う契約を結ぶってのは難しいんだろうか。継続して売れる力が付くまで限定で。漫画家はなんかあるよね。
給与所得に対しては勤労控除という制度があることを前提に、印税に対しても同様の控除制度があっても良いんじゃないかという話として理解すれば、まあそうだよなとならないか?
制度の欠陥。これを責める人は生活保護を脱しようとする意欲を摘んで自分の首を絞める大アホだが、しかし、それすら理解できない・したくない状況というのは、同情される側の立場ではあるか……
炎上は生活保護の制度への無理解によるものだけど、不特定多数の人間が見るSNSなら、制度に明るくない人の目に触れるのもやむなしだなあ/まあ書いてる間の保護費も報酬の一部の様なものでは?とも思わなくもないけど
印税もらえるようにするためにどうやって生活保護から脱却するか考えてる様子があったら炎上しなかったかもね
生活保護から段階的に抜け出る仕組みの必要性はもう何十年も前から言われているのに、全然導入されないな
この人はたまたま"食える"側だけど、生活保護受けながら"食えない仕事"されても困るからなぁ。バンドマンや芸人、漫画家etc、夢を追う自由はあるけど、最低限の生活費を稼いでから夢を追って欲しい。
「俺と一緒に満員電車に乗れ!でなければ死ね!」の人たちで充満しているのが日本という国だからなあ。
印税は明らかに労働の対価という側面があるのに、法的には無視されている。ちなみにローン審査でも印税は所得に入らず、結果、ローンは組めない。
じゃぁ生活保護やめればまるまるもらえるやんと。
下請(取適)法的には印税も業務委託なりの成果物として扱うようになって来ているんだけどねぇ。小説「だけ」で生活保護費を超える額稼ぐのはまぁほぼ無理だから印税を待ちつつバイトとかして抜け出すしかないね…
生活保護が蟻地獄みたいなシステムでいちど陥ると抜け出すのが困難だというのもあるわけで、条件を厳しくすることで逆に抜け出しにくくして結果的に生活保護費を増大させている面もあると思うんで検討の余地はある。
批判的な人が多いのは当然だと思うが、もう一歩踏み込んで考えるとこの制度の致命的な欠陥にも気付くよ。他の収入があった場合は保護費が削られるルールが、生活保護受給者の社会復帰の障害になっとるんよ。
「必死に働いて得たお金を全額取り上げられるのと変わらない」生活保護受ける小説家が執筆休止を宣言→炎上(篠原修司) - エキスパート - Yahoo!ニュース
働いて得た分の幾らかは手元に残る制度が良さそうな気はするんだよね。増えるのが全くゼロだと勤労意欲を削がれるのは感覚として分かる。。
これは印税収入が給与所得じゃなくその他になる制度の問題だよな。給与所得(勤労収入)と同じような控除があれば避けられるんだが
ベーシックインカムにすれば解決する。
出版社と掛け合って原稿料を貰える契約にするとかじゃないかね
今の制度だと、生活保護になってしまうと、働かないのが最適解になるからなあ。給料を貯蓄できる仕組みが結局は生活保護の数を減らすとは思うけど、働けないから生活保護になってるわけで、制度設計が難しいね
印税は労働の対価ではないという話かな
作家の命は尊いがそのほかの人間の命は不要って話かな。
お手伝いしたらお小遣いの制度で本人のやる気が出たところで、やっぱりお小遣いあげすぎだから値下げねと言ってやる気を失わせる母のよう。
ヤフコメのトップが「受給者から感謝されたことがない」で笑えない。僕は普通の公務員の普通の仕事や税金に感謝してる人もまぁみたことないよ。
負の所得税〜
JKローリングや高橋睦郎や寺山修司も元生活保護受給者。塩野さんとの違いは?
生活保護を使うのは別にいいけどそれで好きな働き方ができないことに文句言うのはちょっとズレてないか。そこまで望むなら生活保護を抜けるしかないんだと思うよ。問題提起自体はその通りかもしれんが...
いまは税金もエグいので明細を見ると具合が悪くなります
稼いだ分は税金からの支出が減るわけだし、もっと稼げれば生活保護から抜け出せるようになるわけで、ちょっと言ってる意味がわからない。保護を受けて小説執筆に専念できる環境をもらってるのに甘えすぎでは。
新作を出版して、生活保護が廃止になるくらいの印税収入を得ればいいんだよ。生活保護を受けながらハリポタを執筆したローリングのように。
生活保護下で働くと、月に15200円までなら手元にまるまる残り、10万円稼ぐと23600円しか手元に残らない設計になっている。なので俺は地域情報紙のポスティングのバイト代が毎回ギリ15200円になるといいなーと思っている
制度がゴミなのでもっと現実に合わせて制度変更しろと言うのに、謎の左翼集団が生活保護を廃止するのかと大騒ぎしちゃうんだよな
印税は給料と違い、今後継続的に入る収入になるとのこと//それでなくとも「バンドマンになるから、収入ないから生活保護くれ」って言われたらモニョるよな
ええ~叩かれてたの……
これについては過去の人たちはどうしてたんだろうとずっと気になってた件です。大きな問題になってないなら、役所の担当者が理解を持っていったん保護終了して、その後また繋がりやすくしておくとかできてたのかな。
これはベーシックインカムの反証例になりそうだなあ。
篠原氏も言ってるがやり方が悪手中の悪手。続きが出ないとなったら買わない人もいるだろうし、新作を書いてもこの人エタりそうとなって読んでもらえず損するだけで、未来の可能性を自分で潰してしまっている。
生活保護を受けつつ働ける人は働いた方がトクになるような制度にしていかないと今後は持たなくなるんじゃないかね。
現行の生活保護は努力で抜け出るには制度として不向きなのは事実 一時的に困窮してるががんばって復活を期せる人と、もう生涯再起はほぼ無理な人とで制度は分けるべき 現在のルールは後者に偏りすぎなのだと思う
原稿料なら労働の対価として控除されるんだろうが印税は著作権という財産に付随して勝手に入ってくる収入という解釈なんだろう。難しいな。
勝手にエタっとけって感じだなぁ。働いて稼いで生活保護抜けたならそれでええやん
生活保護と働いて得た収入が同じくらいだったら働いたら負けと思うよなあ
賞もらって商業作家になっても「生活保護で貰える額が惜しい」と思えるぐらいの収入しかないのが問題という気もする。普通のサラリーマンぐらいは稼げるなら生活保護なくなってもよいと思えそうだけど
役所ってバカだから杓子定規に法律に則った運営しか出来ないの。だから一度生活保護にハマると二度と抜け出せない。バカな役人を許してあげてw。昔クーラーは贅沢品と言って受給者の家のクーラー取り外したバカ役人
あくまで憲法上の最低限度の所得保障という趣旨は理解するが、一定限度を越えれば没収というのは就労インセンティブを損なっていて経済的には悪手極まりないと思う。そういう意味ではベーシックインカムの方が良い
生活保護を受けてる人がボランティアに行って交通費をもらうと全額引かれる(諸説あり)。他の人は交通費をもらってるのに、生活保護の人だけ自費という事態になる。
普通にひかれたけど…福岡市だから違うのか>アルバイトなどで就労収入を得たときは勤労控除という仕組みがあり、収入の一部が差し引かれずに手元に残ります
これ勤労控除の話してるんだよね?問題提起的な。Twitterますます民度低くなったよねうんざりする/わかってないまま叩いてる人とわかってて叩いてる人と。解説してる筆者もアレ。
生活保護という仕組みは設計が悪すぎる
そういう制度なんだよという気持ちととはいえ気持ちは分かるという気持ち
労働者のの為の制度になってないのは確かだがその為に制度変えると働けなくなった瞬間生きられなくなりそうだからな(竹中平蔵のBI案がいい例)。それ以前に役人共と世間の労働観が糞だが。自立が聞いて呆れる
ベーシックインカムだとこの問題は起こらないんだけどこういう議論の時にあまり取り上げられないのが残念
これって要は年収の壁かなんだったか、手取りが同じになるまで何百時間かタダ働きが発生するあれと同じようなものだよね
生活保護もらいながら出版して当たりを待つとか最高のムーブなのにな
大西巨人も生活保護がなければ、「神聖喜劇」はできなかったはず。「神聖な義務」論争のこと。
なるほど / “就労収入を得たときは勤労控除という仕組みがあり、収入の一部が差し引かれずに手元に残ります。これにより、働く意欲が維持され、最終的に生活の立て直しができることが期待されます”
公金で小説書かせてるのと変わらないじゃん。こんなの制度の方が間違ってるだろ。働けるのにまともに働くつもりない人には生活保護出さないってできないもんなんかね
税などの制度が、「人が人を幸せにする活動を抑圧する」。消費税があるために成り立たない生業もある。そのことは直視せねばならない
生活保護なんてあるからこうなる。現物支給にしろよ
もうすぐこんな状況が皆さんのところにも来ますよ。
それだけの稼ぎがなければ誰でも生活保護にはなれるわけで、羨むというのはよくわからない。
深掘ると受賞後に即打ち切りとかAI小説転向済みとかよくわからん情報も出てきたりしたが垢消して裏取りもできなかったいかがでしたか
金を稼ぐ能力がなければ死ねというのが皆の総意。おれも死ぬしかないのだろう
確定申告はどうなるんだろ。経費ぶんの還付があれば多少お得になったりしない?/還付金も「収入」として福祉事務所に申告する必要があるらしい。
単なる制度のバグだと思うなあこれ。確かに配当収入みたいな動きをするから財産収入ってのはそうなんだけど。
生活保護を受けてた作家というとJ・K・ローリングを思い出す。物になりそうな作家には、出版社が融資するとか、昭和時代にあったような育成や保護やそれこそ推しの仕組みがあればいいんだけど。
あったりめえだろとしか思えない
生活保護は甘え論者が吹き上がるやつだ。みんな誰かを憎まないと生きていくのが辛い時代なのだ
生活保護の制度がイマイチなのは、一旦受給条件を満たすとそのままが最適解になるところで。1年限定だけども利益分は受け取っていい、みたいな中間支給があるといいとは前から思ってる。
書きなよ、才能まだあるんでしょ? 俺、一冊も書ける才能無いんだよね。 無駄にすんなよ、若者。
もう十年近く前?になるけど、一冊だけ出した出版物の電子書籍の方の売り上げから毎月収入があるよーウハウハ…な訳がなく、数円です。先月はついに1円だった😢
生活保護を離脱できるほどの収入にはなり得ないってことかー。
印税が生活保護より高額になるって、どのくらい成功すればいいんだろ。才能ある下手人は知らんが、普通の人にはかなり難しいハードルな気もする。
出版社が権利を持つけど原稿料払う契約を結ぶってのは難しいんだろうか。継続して売れる力が付くまで限定で。漫画家はなんかあるよね。
給与所得に対しては勤労控除という制度があることを前提に、印税に対しても同様の控除制度があっても良いんじゃないかという話として理解すれば、まあそうだよなとならないか?
制度の欠陥。これを責める人は生活保護を脱しようとする意欲を摘んで自分の首を絞める大アホだが、しかし、それすら理解できない・したくない状況というのは、同情される側の立場ではあるか……
炎上は生活保護の制度への無理解によるものだけど、不特定多数の人間が見るSNSなら、制度に明るくない人の目に触れるのもやむなしだなあ/まあ書いてる間の保護費も報酬の一部の様なものでは?とも思わなくもないけど
印税もらえるようにするためにどうやって生活保護から脱却するか考えてる様子があったら炎上しなかったかもね
生活保護から段階的に抜け出る仕組みの必要性はもう何十年も前から言われているのに、全然導入されないな
この人はたまたま"食える"側だけど、生活保護受けながら"食えない仕事"されても困るからなぁ。バンドマンや芸人、漫画家etc、夢を追う自由はあるけど、最低限の生活費を稼いでから夢を追って欲しい。
「俺と一緒に満員電車に乗れ!でなければ死ね!」の人たちで充満しているのが日本という国だからなあ。
印税は明らかに労働の対価という側面があるのに、法的には無視されている。ちなみにローン審査でも印税は所得に入らず、結果、ローンは組めない。
じゃぁ生活保護やめればまるまるもらえるやんと。
下請(取適)法的には印税も業務委託なりの成果物として扱うようになって来ているんだけどねぇ。小説「だけ」で生活保護費を超える額稼ぐのはまぁほぼ無理だから印税を待ちつつバイトとかして抜け出すしかないね…
生活保護が蟻地獄みたいなシステムでいちど陥ると抜け出すのが困難だというのもあるわけで、条件を厳しくすることで逆に抜け出しにくくして結果的に生活保護費を増大させている面もあると思うんで検討の余地はある。
批判的な人が多いのは当然だと思うが、もう一歩踏み込んで考えるとこの制度の致命的な欠陥にも気付くよ。他の収入があった場合は保護費が削られるルールが、生活保護受給者の社会復帰の障害になっとるんよ。