バカ司法のおかげで2F以上に住む老人はデイサービス利用不可になりましたとさ
なんでもかんでもデイサービスのせいにするの、今後デイサービスしてもらう時が大変な世の中になりそう……
司法は我が国に人的リソースが無限大にあると勘違いしているのではないだろうか。当該裁判だけでなく、一発の地裁判決で日本のインフラが揺らぐという自覚がないと見える。
これなぁ…
こういうのって施設側が入る保険あるのだろうか
https://note.com/seodoa_academy/n/n6fd68ad851b9 本人や家族親族が一切予見しなかったのを予見できたと言い張る裁判官
“自宅のアパートに送迎された後、階段で転倒して死亡したのは施設側の責任” （ どんどん責任範囲が拡大…おそらく介護保険サービスを利用されておられたのだろうが出迎えくらいは家族の責任では、という気も…
もうちょっと背景を知りたい。これではデイサービスはやってけないよ
地裁地裁しすぎている
2階に住んでる年寄りが転んで落ちて死ぬのはもう寿命でしょうよ。居住移転の自由の結果なのだから尊重するほかない。
介護保険の制度を無視した判決のように感じるが。つきそうのは無報酬のボランティアにしかならないよね。障害者の「重度訪問介護」のように送迎から かえってきたときに在宅介護にスイッチする しくみが必要。
もうちょっと背景が知りたい。これだと「単身高齢者･見守り家族なしはサービスお断り」にならない？ 今もそうなのかもしらないけど…。
階段は付き添う取り決めだったならまだ分かるけど、そうでないならエレベーターのない2階に住むことを良しとした本人や家族の責任としないと業界が死ぬでしょ。引越がフロアで料金変わるのに習って追加料金取るとか
はあ？
その時玄関まで付き添うべきだったという話ではなく、ケアの前提となる情報を知ってんだから従来の送迎方法を続けたら事故が起こる可能性を予見できたはず。プロなら何らかの方策を取るべきだったいう話？厳しいなあ
裁判所としては「損害の公平な負担」の観点で負担できそうな所に負担させて被害者救済を図ったつもりなんだろうが、この予見可能性・回避義務を自分たちの裁判には適用しないんだよね。
また裁判官マップの有用性が証明されるな。
これが一般的なのかよ。寿命のくせして事業者の責任にした裁判官。
契約に書いてあればそれが優先されるだろうけど、介護の実情から考えたらこんな非常識な判決ないわ。施設側は送迎車降りた所までにサービス減らすことになるだろうね。または送迎自体別料金になるよ
教員は学校に関わることなら全ての責任を負わされる（＝学校内で起きたことなら、法廷では全て「予見可能」とされてしまう）職業と化したけど、次は介護士がそうなるわけですかね。
介護保険法に基づくデイサービス送迎業務の責任範囲はアパート入口まででは不十分で、「居宅に帰着し安全な状態と認められるまで」らしい→https://www.wam.go.jp/content/wamnet/pcpub/top/column/troubleshooting/trouble007.html
司法って医療介護業界を潰したいのかもな
さすがにこれはひどい
こうして階段がある場合に車までお迎えが来ない場合は送迎はできないという規定が追加されるんだろうな
いくとこまでいくしかない。そもそもデイサービスなんて金持ち相手にしか本来成立しないサービスを税金使ってやってるのが異常。やりたければ自費でやれ。
寿命。以上。/安全な状態って永遠に無いだろ。どこまでがデイサービスの範囲なのか、厳しくなっちゃう判決よね。あいまいでいいのに。コレは訴えなかったほうが世の中がお茶を濁してうまく回るパティーンやな。
地裁って定期的にこういう謎判決を出すよな。
「送迎後に自室の中までエスコートする家族がいない方のご利用をお断りします。自衛のためしかたなく、ご理解ください。」
「その一方で、送迎に当たって、本人や親族が転倒についての不安を積極的に示さなかった過失もある」→これを事前に言ってなくて、それまで問題なく2階に上がれていたなら、いつそうなるかなんて予測不可能だろう。
老人の国になっちゃったからこういう判例は増えるでしょうね・・・
この裁判本人や親族が転倒への不安を積極的に示さなかった事情も考慮されてるんで施設側が一人でいかせた事情をきちんと説明できるならもっと賠償額減ると思います。粘ってほしい
デイサービス側の責任かどうかは置いといて、介護が必要な高齢者が死んで賠償金が1800万円って、どういう計算でそうなったんだろ？
公共の不利益判決
本当に日本の司法は世間知らずで、それがどういう影響を与えるかについて考えが浅い。ふざけた判決に抗議するってストとかやらないから舐められるのかね。ま、粛々と全部コストに乗せれば良いんだよ、それが選択だ
ほほー。このままだと公開後事故りますよ、という予見があれば、仕様を変えたり契約外のことをしてもいいっていうことですか/ 判決の波及する範囲がデカすぎるし、いくらでも恣意的な判断にできちゃうね。
デイサービス送迎後に転倒死亡事故 介護施設側に賠償命令 | NHKニュース
バカ司法のおかげで2F以上に住む老人はデイサービス利用不可になりましたとさ
なんでもかんでもデイサービスのせいにするの、今後デイサービスしてもらう時が大変な世の中になりそう……
司法は我が国に人的リソースが無限大にあると勘違いしているのではないだろうか。当該裁判だけでなく、一発の地裁判決で日本のインフラが揺らぐという自覚がないと見える。
これなぁ…
こういうのって施設側が入る保険あるのだろうか
https://note.com/seodoa_academy/n/n6fd68ad851b9 本人や家族親族が一切予見しなかったのを予見できたと言い張る裁判官
“自宅のアパートに送迎された後、階段で転倒して死亡したのは施設側の責任” （ どんどん責任範囲が拡大…おそらく介護保険サービスを利用されておられたのだろうが出迎えくらいは家族の責任では、という気も…
もうちょっと背景を知りたい。これではデイサービスはやってけないよ
地裁地裁しすぎている
2階に住んでる年寄りが転んで落ちて死ぬのはもう寿命でしょうよ。居住移転の自由の結果なのだから尊重するほかない。
介護保険の制度を無視した判決のように感じるが。つきそうのは無報酬のボランティアにしかならないよね。障害者の「重度訪問介護」のように送迎から かえってきたときに在宅介護にスイッチする しくみが必要。
もうちょっと背景が知りたい。これだと「単身高齢者･見守り家族なしはサービスお断り」にならない？ 今もそうなのかもしらないけど…。
階段は付き添う取り決めだったならまだ分かるけど、そうでないならエレベーターのない2階に住むことを良しとした本人や家族の責任としないと業界が死ぬでしょ。引越がフロアで料金変わるのに習って追加料金取るとか
はあ？
その時玄関まで付き添うべきだったという話ではなく、ケアの前提となる情報を知ってんだから従来の送迎方法を続けたら事故が起こる可能性を予見できたはず。プロなら何らかの方策を取るべきだったいう話？厳しいなあ
裁判所としては「損害の公平な負担」の観点で負担できそうな所に負担させて被害者救済を図ったつもりなんだろうが、この予見可能性・回避義務を自分たちの裁判には適用しないんだよね。
また裁判官マップの有用性が証明されるな。
これが一般的なのかよ。寿命のくせして事業者の責任にした裁判官。
契約に書いてあればそれが優先されるだろうけど、介護の実情から考えたらこんな非常識な判決ないわ。施設側は送迎車降りた所までにサービス減らすことになるだろうね。または送迎自体別料金になるよ
教員は学校に関わることなら全ての責任を負わされる（＝学校内で起きたことなら、法廷では全て「予見可能」とされてしまう）職業と化したけど、次は介護士がそうなるわけですかね。
介護保険法に基づくデイサービス送迎業務の責任範囲はアパート入口まででは不十分で、「居宅に帰着し安全な状態と認められるまで」らしい→https://www.wam.go.jp/content/wamnet/pcpub/top/column/troubleshooting/trouble007.html
司法って医療介護業界を潰したいのかもな
さすがにこれはひどい
こうして階段がある場合に車までお迎えが来ない場合は送迎はできないという規定が追加されるんだろうな
いくとこまでいくしかない。そもそもデイサービスなんて金持ち相手にしか本来成立しないサービスを税金使ってやってるのが異常。やりたければ自費でやれ。
寿命。以上。/安全な状態って永遠に無いだろ。どこまでがデイサービスの範囲なのか、厳しくなっちゃう判決よね。あいまいでいいのに。コレは訴えなかったほうが世の中がお茶を濁してうまく回るパティーンやな。
地裁って定期的にこういう謎判決を出すよな。
「送迎後に自室の中までエスコートする家族がいない方のご利用をお断りします。自衛のためしかたなく、ご理解ください。」
「その一方で、送迎に当たって、本人や親族が転倒についての不安を積極的に示さなかった過失もある」→これを事前に言ってなくて、それまで問題なく2階に上がれていたなら、いつそうなるかなんて予測不可能だろう。
老人の国になっちゃったからこういう判例は増えるでしょうね・・・
この裁判本人や親族が転倒への不安を積極的に示さなかった事情も考慮されてるんで施設側が一人でいかせた事情をきちんと説明できるならもっと賠償額減ると思います。粘ってほしい
デイサービス側の責任かどうかは置いといて、介護が必要な高齢者が死んで賠償金が1800万円って、どういう計算でそうなったんだろ？
公共の不利益判決
本当に日本の司法は世間知らずで、それがどういう影響を与えるかについて考えが浅い。ふざけた判決に抗議するってストとかやらないから舐められるのかね。ま、粛々と全部コストに乗せれば良いんだよ、それが選択だ
ほほー。このままだと公開後事故りますよ、という予見があれば、仕様を変えたり契約外のことをしてもいいっていうことですか/ 判決の波及する範囲がデカすぎるし、いくらでも恣意的な判断にできちゃうね。