地方の「歩いてる大人は不審者」って文化はガチ。駐車場に縛られるのを自由と呼ぶか不自由と呼ぶかの違いやな
それいったら電車って駅のあるとこにしか行けないじゃん。
それならお前は線路と駅があるとこしか行けないじゃんという釣りだろうが、マジレスすると都内でも首都高が使えると移動解像度が増して便利。都内に住んでるのにインフラ使い切れてないの？ってマウントもできる。
車は都心が空白地帯になり、電車は路線の間が空白地帯になる。でも都心寄りで車持ってる人は両方選択出来る。あと子持ちは電車移動大変なんだよ。
電車だとパーソナルスペースが無い。個室の座席でもない限り。
わかる。良い増田。クルマもそこまで自由じゃないよね。電車も徒歩も自転車も、全部不自由。 得意不得意があるだけやね。
増田の比較がおかしいのは、電車レイヤーの人は駅周辺を自由に歩き回れるのに、車レイヤーの人は駐車場周辺を歩き回れないことになってる。都心だと駐車場を拠点に散策するマイカー所有者、けっこう多いのに。
車は維持が大変だから。どの地方だろうと結局車を持たなければならない現実がある。そういう意味だと車を持たなくてもいい選択ができる都心が有利になる。必要な時は借りればよいから。
たいしたことじゃないんだけど、デートで楽しく遊んだ後に2人で電車に乗って気分が冷めちゃうみたいなことあるよね。
「路駐は悪」が徹底されている都市部ではクルマ中心の社会にならない。逆に車社会では，割とどこにでもクルマが停められる。
そっすね。自分も車持ってるけど、池袋まで車で行こうとは思わない
移動の自由じゃなくて、移動する個室なんだよね。飯を食おうが周囲への匂いを気にしなくていいし、子どもが泣こうが喚こうが気にしなくていいし。建造物の少ない田舎だと雨風凌げるし。（対野生生物でもシェルター）
これが恥知らずな去勢された男か。こうなったら生命体として終わりだ。路駐スポットとオービスの位置は把握しておくもんだ。こんな終わっている男を接待してくれる友達をもっとありがたがれよ。
「行き先」に限って言えば増田の言う通りだろうけど移動中もずっと自分1人だけ（あるいは自分たちだけ）というのが大きい。それこそ好きな音楽もかけ放題だし身内のアホなネタで大騒ぎしても電車ほど迷惑にならない
ツーリングワゴンに子供と犬を乗っけて避暑地でキャンプするのは電車じゃ無理だよ。
電車が行けるところも徒歩で行けるところも大抵は車でも行けるんだよな。自分が運転者で止めてから何かをする前提だろうけど家族等に車で連れて行ってもらうことも可能ではあるんだよな（タクシーでもいいんだけど）
そんな事言ったら車は基本舗装されてるとこにしか行けないよ。
車持ってる人は電車にも乗れるけど車のない人は電車にしか乗れないから、択一で比べるものでもない気がする
舗装されてないと車は移動できないし、レールが敷かれてないと電車は移動できないんですよ。目的地に行くのにどっちの方が便利ですかという話でしかない。ちなみにバスも使いこなすとかなり強い。
視点が変。そりゃ都心だったら、車の扱いに困るのは当たり前。東京に限らず、梅田神戸京都なんて考え無しに車で行ったら大変な事になる。田舎でなくても郊外に行けば、車が無ければどうしようもない。適材適所。
都会の電車はすぐ次が来るから時間をあんま気にしないでいいけど、郊外の電車は時間の制限が強いのも郊外で車に乗るのとの対比になる部分かね。
真の車社会って車ないとどこにも行けないんよ。だから免許取るまで本当に不自由なの。車は自由への扉なの。移動の自由という。都会の人が考える「クルマの自由」とやらとは自由の切実度が違うんだよ。
つまり増田は自転車が最強と言いたいということでok?
鎌倉は車で行く場所ではない。
車を持っている人は、近郊の駅に車を停めて電車で都心部に行くという選択肢も取れるんですよ。
そこでパークアンドライドですよ
運転している間は車に拘束されているのだよな。誰かが運転する車に乗るのなら楽だけど。
クルマ乗りって実は電車にも乗れるんだよ。あまり知られてないけど。
観測範囲が狭いよ。アウトドアには車が必須
軽バンに自転車載せればどこでも行ける。あまり知られてないけど
そこでオートバイですよ…と思ったけど、雪山には行けなかったわ。
目的地が駅ならそうだろうけどね
ある意味、自由というものの本質問題でもあると思う。いつも思うのだけれど、「職業選択の自由」だって、実際には自由なんかじゃないもんな。選べるものの範囲でしか選べないし、それも酷く窮屈で、それを外れると…
概ね間違っていない事を言ってるのになぜ「駐車場のある所にしかいけない」とか不思議な事をいうのだろう。駐車場なんかどこにでもあるし、ないなら近くに停めて歩くとか電車乗るとかすればいいだけなのに。
サーフボードとかウェットスーツとかポリタンクとか持って電車乗りたくないですし…。移動中に1人カラオケできますし…。
車のメリットは移動がパーソナルタイム&スペースになることもあるので、増田の言うことはまだ一面でしかない/しかもコインパーキングで金かけりゃ駐車場には基本困らないよ
やーいやーい、車持っているのに都心では電車〜、北海道へ飛行機〜〜
地方へ旅行に行くと、自家用車はともかく運転免許は持っておこうかなぁという気にはなる。
まあ確かに駐車場のあるパチンコ屋にしか行か（け）ないねえ。そこまでガチ勢でもないし…。
電車中心の生活だと、クルマの自由ってクルマで行けるとこにしか及ばない感じがする
地方の「歩いてる大人は不審者」って文化はガチ。駐車場に縛られるのを自由と呼ぶか不自由と呼ぶかの違いやな
それいったら電車って駅のあるとこにしか行けないじゃん。
それならお前は線路と駅があるとこしか行けないじゃんという釣りだろうが、マジレスすると都内でも首都高が使えると移動解像度が増して便利。都内に住んでるのにインフラ使い切れてないの？ってマウントもできる。
車は都心が空白地帯になり、電車は路線の間が空白地帯になる。でも都心寄りで車持ってる人は両方選択出来る。あと子持ちは電車移動大変なんだよ。
電車だとパーソナルスペースが無い。個室の座席でもない限り。
わかる。良い増田。クルマもそこまで自由じゃないよね。電車も徒歩も自転車も、全部不自由。 得意不得意があるだけやね。
増田の比較がおかしいのは、電車レイヤーの人は駅周辺を自由に歩き回れるのに、車レイヤーの人は駐車場周辺を歩き回れないことになってる。都心だと駐車場を拠点に散策するマイカー所有者、けっこう多いのに。
車は維持が大変だから。どの地方だろうと結局車を持たなければならない現実がある。そういう意味だと車を持たなくてもいい選択ができる都心が有利になる。必要な時は借りればよいから。
たいしたことじゃないんだけど、デートで楽しく遊んだ後に2人で電車に乗って気分が冷めちゃうみたいなことあるよね。
「路駐は悪」が徹底されている都市部ではクルマ中心の社会にならない。逆に車社会では，割とどこにでもクルマが停められる。
そっすね。自分も車持ってるけど、池袋まで車で行こうとは思わない
移動の自由じゃなくて、移動する個室なんだよね。飯を食おうが周囲への匂いを気にしなくていいし、子どもが泣こうが喚こうが気にしなくていいし。建造物の少ない田舎だと雨風凌げるし。（対野生生物でもシェルター）
これが恥知らずな去勢された男か。こうなったら生命体として終わりだ。路駐スポットとオービスの位置は把握しておくもんだ。こんな終わっている男を接待してくれる友達をもっとありがたがれよ。
「行き先」に限って言えば増田の言う通りだろうけど移動中もずっと自分1人だけ（あるいは自分たちだけ）というのが大きい。それこそ好きな音楽もかけ放題だし身内のアホなネタで大騒ぎしても電車ほど迷惑にならない
ツーリングワゴンに子供と犬を乗っけて避暑地でキャンプするのは電車じゃ無理だよ。
電車が行けるところも徒歩で行けるところも大抵は車でも行けるんだよな。自分が運転者で止めてから何かをする前提だろうけど家族等に車で連れて行ってもらうことも可能ではあるんだよな（タクシーでもいいんだけど）
そんな事言ったら車は基本舗装されてるとこにしか行けないよ。
車持ってる人は電車にも乗れるけど車のない人は電車にしか乗れないから、択一で比べるものでもない気がする
舗装されてないと車は移動できないし、レールが敷かれてないと電車は移動できないんですよ。目的地に行くのにどっちの方が便利ですかという話でしかない。ちなみにバスも使いこなすとかなり強い。
視点が変。そりゃ都心だったら、車の扱いに困るのは当たり前。東京に限らず、梅田神戸京都なんて考え無しに車で行ったら大変な事になる。田舎でなくても郊外に行けば、車が無ければどうしようもない。適材適所。
都会の電車はすぐ次が来るから時間をあんま気にしないでいいけど、郊外の電車は時間の制限が強いのも郊外で車に乗るのとの対比になる部分かね。
真の車社会って車ないとどこにも行けないんよ。だから免許取るまで本当に不自由なの。車は自由への扉なの。移動の自由という。都会の人が考える「クルマの自由」とやらとは自由の切実度が違うんだよ。
つまり増田は自転車が最強と言いたいということでok?
鎌倉は車で行く場所ではない。
車を持っている人は、近郊の駅に車を停めて電車で都心部に行くという選択肢も取れるんですよ。
そこでパークアンドライドですよ
運転している間は車に拘束されているのだよな。誰かが運転する車に乗るのなら楽だけど。
クルマ乗りって実は電車にも乗れるんだよ。あまり知られてないけど。
観測範囲が狭いよ。アウトドアには車が必須
軽バンに自転車載せればどこでも行ける。あまり知られてないけど
そこでオートバイですよ…と思ったけど、雪山には行けなかったわ。
目的地が駅ならそうだろうけどね
ある意味、自由というものの本質問題でもあると思う。いつも思うのだけれど、「職業選択の自由」だって、実際には自由なんかじゃないもんな。選べるものの範囲でしか選べないし、それも酷く窮屈で、それを外れると…
概ね間違っていない事を言ってるのになぜ「駐車場のある所にしかいけない」とか不思議な事をいうのだろう。駐車場なんかどこにでもあるし、ないなら近くに停めて歩くとか電車乗るとかすればいいだけなのに。
サーフボードとかウェットスーツとかポリタンクとか持って電車乗りたくないですし…。移動中に1人カラオケできますし…。
車のメリットは移動がパーソナルタイム&スペースになることもあるので、増田の言うことはまだ一面でしかない/しかもコインパーキングで金かけりゃ駐車場には基本困らないよ
やーいやーい、車持っているのに都心では電車〜、北海道へ飛行機〜〜
地方へ旅行に行くと、自家用車はともかく運転免許は持っておこうかなぁという気にはなる。
まあ確かに駐車場のあるパチンコ屋にしか行か（け）ないねえ。そこまでガチ勢でもないし…。