「選択」じゃなくて「淘汰」と言い換えると悲惨さが増すな…後半の他者への攻撃性と他力本願っぷりが凄まじい
あー、ちょっと興味深いな。不妊の人は明らかに「選択できなかった人」であるけど、直接的には生殖能力の欠如ではない「結婚や育児のための適性や能力がなかった人」はどうか、というのはなかなか難しい話だ。
男性でも独身主義で、独身貴族を謳歌してる人もいるわけで、女性（とDINKS）だけが悪いみたいに言われてもなあ……。でもこの辺りの醜い争いは今後激化していきそうではある。
いや、男だと普通にそう扱ってもらえていると思うけれど。女だと何故か喪女は存在しない事にされるけれど。/こいつも「自分で子無し独身人生を選んだおばさん」とか言ってるし。何故、不本意独身女性がいない前提？
まぁ待て！増田さんが96歳以下なら諦めるのはまだ早い。
「誰にも選ばれなかった」って、ぼーっとしてたら誰かが選んでくれる前提？白馬の王子様願望の男版みたいな？
「喪女ガー」という話が出ますが女性の方が一般的に条件は多いし、条件の多い女性の方が結婚が遅れる(子育て期間は短くなる)調査はあるんだよね… パーク書いてみたよ https://p.hatena.ne.jp/p/1540214785327501312/t/1544704952310435840
ある程度お見合いみたいな強制力があった方が幸せな人もいるんだろうね
どの時代でも、誰もが配偶者を持つ訳では無い。たまたま増田の両親が子を設けただけの話で、それは「人生の目的」（生物の目的）ではないし。「世間一般の普通」というフィクションに振り回されても仕方ないよ
下を作りたいんだか下になりたいんだかわからんけど被害者意識はあるのね
なんでそんなに被害者目線なんだ。パートナーがいる人は運だけでそうなったわけではないです
俺も選ばれなかった側だけど、社会の再生産に寄与してる人、もしくは再生産自体を良きものとして利益配分しようという意図には納得感あるんだよね。増田との違いはなんだろう。嫉妬？
voluntary(自発的な、志願して)の逆か。／当初は単にinvoluntary celibateというだけの、穏やかな繋がりだったインセルは、時を経て"過激な女性嫌悪や社会への恨み"が特徴の名称になってしまった。不運が不幸になると辛いね
四割が独身で終わると言われてる時代にそんなスティグマないやろ。「子無し独身人生を選んだおばさんやDINKS(笑)の人たちと一緒にしないでほしい」 無意識に独身男性を除外しているのがミソジニーでは
働いて家がきれいならそれでいいのでは…全肯定されたいならチャッピーがいいと思う
現状、結婚には恋愛がほぼ必須な状況なので、非婚の人間に責任を求める言動は、自助努力だけではどうにもできなかった弱者をさらに踏みにじる可能性はあるだろう。
ここで具体的に何をやってきたか聞いたら酷？別にその内容で批判するつもりもなくただ気になるんだけど。
個々に様々な事情はあれど3割が達成できない行為を本人の責だけに帰すのも違うわな。
漠然とした世界の未来の為みたいなのに協力していきたいみたいなのって、もうこんなに無いものなのかね
“安楽死でいいからくれよ” 分かる。子持ちが子無し責める時に「他人が産んだ子に介護させるつもりか！？」って怒るなら、「自分の面倒見れなくなったら子無しは安楽死しろ」ってハッキリ言ってほしいよな。
「選ばれなかった人」ではない。お前が選ぶんだよ。誰しも「選ぶ」みたいな責任のかかる行為はしたくないんだ。お前が一番好きな人を獲得するべきだ
人生は所詮運と割り切れば、有害な被害者意識や見下しに飲まれることもないだろう / 素朴な自己責任論には強く反対
女「私たちは買われた」 増田「俺たちは独身にさせられた」
本人の意図（しないorできない）を基準に福祉を語るのは無理。内心の証明が不可能だから。「健康で文化的な最低限度の生活」に婚姻は含まないので、婚姻は対象にならないが、子供の生活は福祉の対象になるだけ。
男が悪い
その理屈だと生きるために売春せざるを得なく売春したのか、意図して遊ぶ金欲しさで売春したのかの区別もできないよね 厳密には事細かな出費や入出金の記録があれば区別ができるけど、無いからできないよね
失業保険も求職実績が必要なんだし、この理屈を通すにはお見合いとか婚活の実績が必要なるんじゃない？ 家庭を作るための具体的な努力はしたわけ？
安楽死はいいよな
当たり前だが選択で福祉や負担が決まるわけではない。結果で決まる。世の中に溢れる不平不満は本人が理不尽さを感じるから。これもそう。
安楽死なら普通に首つりゃ良いだけの話なのに、恨みつらみを女に当たってみたりするし、福祉が欲しいならちゃんと百まで元気に生きるための福祉の希望を言えばええやん。
「誰を選んだのか」「どんな相手を求めたのか」「どんな行動をしたのか」は本人の選択
言葉の上での混乱と論争。言葉の上での救い（あるいは釣り針）。
年収や容姿等に条件を付けず自分から男性に何人も結婚を申し込んだけれど独身で子なしのおばさんです。私の場合は明確に選ばれなかったわけですが、全て自分の性格や容姿が劣っていた為で自分が悪いと思っています。
自分もそう思ってたなあ。参加できるコミュニティが欲しかった。飲みに行って語り合えるような。
江戸時代なんざ跡取りにならない農家の次男三男以下は江戸や大坂に流入して長屋住まいで結婚もできず子孫も残さず30～40代で人生終了の方が多い。過去の人類が全員子供を残してたら地球の人口は今頃1000億人だ
「誰にも選ばれなかった」それはその通り。選択権がないのになぜか選べるはずだと勝手に決めつけられ、福祉まで削られる理由はない。
お見合い結婚は不幸を産んだのだろうけど、幸福な結婚もあったんだろうな。知らんけど、
俺を「子供を持たない人生を選択した人」みたいに扱わないでほしい
「選択」じゃなくて「淘汰」と言い換えると悲惨さが増すな…後半の他者への攻撃性と他力本願っぷりが凄まじい
あー、ちょっと興味深いな。不妊の人は明らかに「選択できなかった人」であるけど、直接的には生殖能力の欠如ではない「結婚や育児のための適性や能力がなかった人」はどうか、というのはなかなか難しい話だ。
男性でも独身主義で、独身貴族を謳歌してる人もいるわけで、女性（とDINKS）だけが悪いみたいに言われてもなあ……。でもこの辺りの醜い争いは今後激化していきそうではある。
いや、男だと普通にそう扱ってもらえていると思うけれど。女だと何故か喪女は存在しない事にされるけれど。/こいつも「自分で子無し独身人生を選んだおばさん」とか言ってるし。何故、不本意独身女性がいない前提？
まぁ待て！増田さんが96歳以下なら諦めるのはまだ早い。
「誰にも選ばれなかった」って、ぼーっとしてたら誰かが選んでくれる前提？白馬の王子様願望の男版みたいな？
「喪女ガー」という話が出ますが女性の方が一般的に条件は多いし、条件の多い女性の方が結婚が遅れる(子育て期間は短くなる)調査はあるんだよね… パーク書いてみたよ https://p.hatena.ne.jp/p/1540214785327501312/t/1544704952310435840
ある程度お見合いみたいな強制力があった方が幸せな人もいるんだろうね
どの時代でも、誰もが配偶者を持つ訳では無い。たまたま増田の両親が子を設けただけの話で、それは「人生の目的」（生物の目的）ではないし。「世間一般の普通」というフィクションに振り回されても仕方ないよ
下を作りたいんだか下になりたいんだかわからんけど被害者意識はあるのね
なんでそんなに被害者目線なんだ。パートナーがいる人は運だけでそうなったわけではないです
俺も選ばれなかった側だけど、社会の再生産に寄与してる人、もしくは再生産自体を良きものとして利益配分しようという意図には納得感あるんだよね。増田との違いはなんだろう。嫉妬？
voluntary(自発的な、志願して)の逆か。／当初は単にinvoluntary celibateというだけの、穏やかな繋がりだったインセルは、時を経て"過激な女性嫌悪や社会への恨み"が特徴の名称になってしまった。不運が不幸になると辛いね
四割が独身で終わると言われてる時代にそんなスティグマないやろ。「子無し独身人生を選んだおばさんやDINKS(笑)の人たちと一緒にしないでほしい」 無意識に独身男性を除外しているのがミソジニーでは
働いて家がきれいならそれでいいのでは…全肯定されたいならチャッピーがいいと思う
現状、結婚には恋愛がほぼ必須な状況なので、非婚の人間に責任を求める言動は、自助努力だけではどうにもできなかった弱者をさらに踏みにじる可能性はあるだろう。
ここで具体的に何をやってきたか聞いたら酷？別にその内容で批判するつもりもなくただ気になるんだけど。
個々に様々な事情はあれど3割が達成できない行為を本人の責だけに帰すのも違うわな。
漠然とした世界の未来の為みたいなのに協力していきたいみたいなのって、もうこんなに無いものなのかね
“安楽死でいいからくれよ” 分かる。子持ちが子無し責める時に「他人が産んだ子に介護させるつもりか！？」って怒るなら、「自分の面倒見れなくなったら子無しは安楽死しろ」ってハッキリ言ってほしいよな。
「選ばれなかった人」ではない。お前が選ぶんだよ。誰しも「選ぶ」みたいな責任のかかる行為はしたくないんだ。お前が一番好きな人を獲得するべきだ
人生は所詮運と割り切れば、有害な被害者意識や見下しに飲まれることもないだろう / 素朴な自己責任論には強く反対
女「私たちは買われた」 増田「俺たちは独身にさせられた」
本人の意図（しないorできない）を基準に福祉を語るのは無理。内心の証明が不可能だから。「健康で文化的な最低限度の生活」に婚姻は含まないので、婚姻は対象にならないが、子供の生活は福祉の対象になるだけ。
男が悪い
その理屈だと生きるために売春せざるを得なく売春したのか、意図して遊ぶ金欲しさで売春したのかの区別もできないよね 厳密には事細かな出費や入出金の記録があれば区別ができるけど、無いからできないよね
失業保険も求職実績が必要なんだし、この理屈を通すにはお見合いとか婚活の実績が必要なるんじゃない？ 家庭を作るための具体的な努力はしたわけ？
安楽死はいいよな
当たり前だが選択で福祉や負担が決まるわけではない。結果で決まる。世の中に溢れる不平不満は本人が理不尽さを感じるから。これもそう。
安楽死なら普通に首つりゃ良いだけの話なのに、恨みつらみを女に当たってみたりするし、福祉が欲しいならちゃんと百まで元気に生きるための福祉の希望を言えばええやん。
「誰を選んだのか」「どんな相手を求めたのか」「どんな行動をしたのか」は本人の選択
言葉の上での混乱と論争。言葉の上での救い（あるいは釣り針）。
年収や容姿等に条件を付けず自分から男性に何人も結婚を申し込んだけれど独身で子なしのおばさんです。私の場合は明確に選ばれなかったわけですが、全て自分の性格や容姿が劣っていた為で自分が悪いと思っています。
自分もそう思ってたなあ。参加できるコミュニティが欲しかった。飲みに行って語り合えるような。
江戸時代なんざ跡取りにならない農家の次男三男以下は江戸や大坂に流入して長屋住まいで結婚もできず子孫も残さず30～40代で人生終了の方が多い。過去の人類が全員子供を残してたら地球の人口は今頃1000億人だ
「誰にも選ばれなかった」それはその通り。選択権がないのになぜか選べるはずだと勝手に決めつけられ、福祉まで削られる理由はない。
お見合い結婚は不幸を産んだのだろうけど、幸福な結婚もあったんだろうな。知らんけど、