世の中

「ニンゲンの欲の対象を禁止すると犯罪組織のビッグなシノギが生まれる」を理解できないとキツい…「諦めろ」で諦めるニンゲンばかりじゃないのが問題

1: geopolitics 2026/08/29 05:51

ちなみに禁酒法の最大の効果は、誰も法律を守らなくなったというモラルの低下だったそうです。

2: barld 2026/08/29 07:49

依存症なら治療に繋げればいいのでは

3: nguyen-oi 2026/08/29 08:08

需要が存在する限り禁止してもアングラ化して反社のシノギになるだけって歴史が証明してるもんな。禁酒法が良い例

4: bnckmnj 2026/08/29 08:32

そう 子供をレイプするためなら海外まで平気で行くしエプスタインは島を買う/だから 機会(チャンス)を作れないようにするしかないとも思うよ ほんとに 禁酒法はチャンスだらけだから意味がなかった

5: scavenger-folk99 2026/08/29 08:32

なるほど、睡眠欲の解消を妨げる→ヒロポン(疲労がポンと吹き飛ぶ)ユーザーの拡大となる訳ですね。/だから合法的に眠らせてね。

6: mori99 2026/08/29 08:34

昭和世代としては、当たり前と思われている欲でさえ流行り廃りがあり不変ではないというのはお知らせしたい。タバコもアルコール(飲み会)も衰退していく未来など20世紀の誰も予想していなかっただろうに

7: izure 2026/08/29 08:53

「欲望は他人の欲望」という言葉もある。石器時代の人間に紙幣を見せても欲望の対象とはならないだろう。"欲の対象"とひとまとめにするのは乱暴

8: pekee-nuee-nuee 2026/08/29 09:11

ブコメで言われてる依存とか流行りとか他人の欲望とか、理屈は分かるんすけど、それって嗜好品とかのレベルの話で、メシとかセックスにまで適用できるかっていうと違うんじゃないすかね

9: voodoo5 2026/08/29 09:13

他人の欲望を規制しようとする側の方が自分の欲望に忠実なことも多いよね。他人を規制したいってのも征服欲的なところから出てたりするし

10: yodogawa-kahan 2026/08/29 09:15

ならば、犠牲が出ても大衆の心が痛まない、性的特徴を誇張した子供の絵を禁止して実験しよう。

11: tafutanisu 2026/08/29 09:19

この手の話題は、タバコみたいに賛同されづらいものはスルーされるからな。

12: kamezo 2026/08/29 09:21

買春に罰則の話か?/〈「橋の下で寝ることを禁止する法律」は一見皆に平等だが、実際は橋の下で寝る必要がある貧者だけを苦しめる〉の件は昔まとめたな。https://togetter.com/li/777083 三原順は良いぞ。

13: toria_ezu1 2026/08/29 09:22

かと言って、逆に緩めてもダメなんだよなあ → https://index-group.co.jp/index-strategy/reports/detail/236 /現状を見ると、禁止でなく徐々に税を上げるのが正解なのかな/風俗禁止は韓国で施行されていて、当時はデモが多発してた

14: nobori_lupin 2026/08/29 09:25

それでも禁止した方がいいことはあるよね。例えば、自由に人殺されるより、犯罪にした方が社会的にメリットがあるからそうしてる。人殺しの体験させてくれるビッグなシノギはあるかもしれないけどね。

15: shuinout 2026/08/29 09:29

とはいえ何の前例もなく「したらば性犯罪が増える」と盲目的に信じてる人も大差ないと思って見てるよ

16: erererererr 2026/08/29 09:32

どんだけ女買いてえんだよ

17: kenzy_n 2026/08/29 09:32

禁じる事によって生じる歪みを考慮しなければならない。

18: cinefuk 2026/08/29 09:36

セックス産業の規制にそう言って抵抗するヤクザのシンパいるけど、マリファナ解放に賛同するオタクはそのうち何パーセントいるのだろうか

19: wxitizi 2026/08/29 09:37

制度や取締りの技術も異なる現代に仮に禁酒法をやったら、かつてと違う結果となる可能性はあるんでは。もちろん酒は製造が容易という特性は変わってないので密造は出るだろうけど、大掛かりな組織的に出来るかは別。

20: enemyoffreedom 2026/08/29 09:41

今の倫理基準だと、「禁酒法の精神は正しかった、正しき法にたてつき逆らって反社を儲けさせた衆愚が非倫理的で邪悪なだけだ」と総括されそう

21: hunglysheep1 2026/08/29 09:41

例えば「女性の上方婚傾向は性欲同様に女性の欲望なので禁止」となったら世の女性は受け入れられるのかな?他の価値観も緩やかに変わりつつあるが法で縛れるものではないものもある

22: a446 2026/08/29 09:43

禁止するわけではなくタバコのように値上げと喫煙場所を無くしていく締め上げがいいのか。てか何でタバコだけ各国そんな特殊な方法撮ってるんだろ

23: amd64x64 2026/08/29 09:54

麻薬も賭博も禁止しないほうがいいって意見なのですかね。

24: b9rantan8 2026/08/29 09:56

酒なんていらんだろ。犯罪を助長しているだけ。タバコも臭いし迷惑なだけ。

25: lli 2026/08/29 10:01

そうねw 特に食欲性欲睡眠欲

26: y-mat2006 2026/08/29 10:06

ただまあ、禁酒法以前の米国の労働者は月曜日は二日酔いによる遅刻や欠勤が横行してたそうなので、労働規律を改善する良い機会だったと言う見解もある。(資本家視点ではあるけど)

27: xorzx 2026/08/29 10:12

麻薬は禁止してるので犯罪者の資金源になってるし、麻薬中毒者を公的ケアから遠ざけてる。マリファナ合法化の方がましの意見にも合理性はあるよ。

28: ikanosuke 2026/08/29 10:15

売春に関しては、高度なAIを搭載し、人類が太刀打ちできない技術と容姿を備え、人間の半額で提供されるロボットの流通により、半世紀ぐらいでほぼ撲滅されるのではないかと。/私の意見では、性行為は尊厳であり福祉だ

29: ikebukuro3 2026/08/29 10:31

麻薬の犯罪組織とかめちゃくちゃ巨大だからな

30: maguro1111 2026/08/29 10:34

その欲求はどこから生まれてるのかまでセットで考えないと空論

31: hesopenn 2026/08/29 10:36

コカインも覚醒剤も合法化しろってこと?

32: kazyee 2026/08/29 10:39

禁止する代わりに、可視化やら場所を限定して監視しやすくすることを考えて行政主導でビッグなシノギにしたのがJRAを代表とする公営ギャンブルになる。

33: udukishin 2026/08/29 10:40

禁酒法に関しては「誰でも手軽に作ることができる」って点が大きい。

34: addwisteria 2026/08/29 10:46

だから「禁止」ではなく、税(認めるが管理する。酒やタバコが国税庁の管轄であることが良い例)や逆方向へのインセンティブでコントロールすべきなんだよ。製造流通ハードルが低いものは禁止しても必ず裏流通する。

35: taxman_1972 2026/08/29 10:58

ダメなんだよ。守れない法律を作ると、守ってる風を装うようになる。そうすると、「この法律は守らなくていいんだ」という理解になり、そこから順法精神が壊されていく

36: ho4416 2026/08/29 11:01

イスラム圏ではわりと上手にハラール(アルコール、豚肉禁止)が成立しているように見えるけど神レベルの禁止だとシノギも生まれないのかね

37: ducky19999 2026/08/29 11:03

闇市

38: tanakatowel 2026/08/29 11:10

禁酒法の時代は他に娯楽がなかったからそうだったのであって、今は酒タバコなんてなくても大丈夫でしょ、三大欲求の制限に比べたら大した話じゃない

39: charonbing9 2026/08/29 11:13

塩?

40: khwarizmi 2026/08/29 11:17

でも、なんでサラ金ビジネスの破壊が成功したのかわからないんだよな…いまだにわからない。

41: filinion 2026/08/29 11:30

買春が非合法になるのが嫌だ、という話ならはっきりそう言えばいいのに。そういうとこだぞ。/酒やタバコの場合、隣国では合法に生産され容易に密輸できるからシノギになったわけだが…売春はどうだろう。

42: warulaw 2026/08/29 11:36

人間の欲求は急には無くならないので、ゆっくりやるのが大事だよね。タバコなんかはその過渡期

43: nanamino 2026/08/29 11:39

殺人がなくならないから殺人罪を廃止するのか?

44: korekurainoonigiri 2026/08/29 11:45

刑罰を重くすると「いかに守るか」ではなく「いかに破るか」を考えるのが人間だからな。

45: marilyn-yasu 2026/08/29 11:51

規制しろって言ってる人らは常に女性が被害者だとしてるけど今働いてる人らは誘拐でもされてきたん?って感じ。両者の合意の上なら好きにしろってだけだろうに。

46: nowa_s 2026/08/29 11:55

安価なセックスロボットがあれば人間は人間を買春しなくなるか、性犯罪が減るかは、どうなんだろう?単純な肉体的欲求はともかく、他者を瀆し、辱め、蹂躙したいという最も醜い欲望は、ロボじゃ満たせない気がする…

47: q-Anomaly 2026/08/29 12:00

アラブでは売春の際に結婚する。一時婚という。法で禁止しても回避方法を発明するのはどこの国も同じである。

48: Goldenduck 2026/08/29 12:03

セックスに関しては個々人の感覚の差が大きいのが難しい。大半の女性にとっては娯楽の範疇かもしれないが男性で別にないならないでいいかなで済ませられる人はそういない

49: opusone2019 2026/08/29 12:04

ルールは破るためにあるからね

50: e_denker 2026/08/29 12:08

これ、一般化すると何も禁止できなくない?全ての犯罪は人の欲望なんだから。だからシノギになりやすい条件や締め付け方があって、やるならそうならないようにやるべき、という話ではないか。

51: tianbale-battle 2026/08/29 12:10

転売サイトは野放しで、中古ソフト屋を規制したら、転売ヤーが増えて、規制側のハード製品まで転売されて品薄になってたの、正直笑う。

52: koinobori 2026/08/29 12:12

カタカナでニンゲンと書かれると、コンピュータ的な条件としての禁止が想像されて、どうやって禁止されてるのをやるの、と思ってしまう/とはいえだから禁止しないでなくそのシノギをどう塞ぐのか考えないと

53: Hanpuu 2026/08/29 12:14

"シンプルなことが理解できないの、まあキツイ" こういう、禁止する・しないの二択思考こそシンプルすぎ。現実は、適度に規制し適度に取り締まってどうにか人間の欲望と社会の秩序とのバランスをとってる。

54: greenbuddha138 2026/08/29 12:19

禁酒法は(失敗例として)すぐあげるのに現行の麻薬(大麻)取締法に反対しないのは理路どうなってんの / 禁止に成功してると思ってるのか…

55: brusky 2026/08/29 12:24

アルコール含めた薬物だって年齢制限、非犯罪化、違法みたいに規制のレベルが違うわけで、自由/禁止の二元論に落とさないほうがよさげ(一度規制すると解除が大変というのもある)

56: james-ramen 2026/08/29 12:29

宮台真司が30年くらい前から言ってたよね 今回売春している人の声が見当たらないんだが あと禁止するにしても本多平直の問題発言も外野がガタガタ言うなよ 違反の定義も議論出来ない人々のどこが理性的なんだ?

57: akatain 2026/08/29 12:33

冷笑とは別に、現実の条件を考慮しない理想なら叶えようもない。(まして、転じて当事者に責任を見出すようになる本末転倒の懸念さえ)/(買春議論の切り取りなのだろうか。よく読めば詭弁染みてる)

58: chobihige0725 2026/08/29 12:34

そんなド直球の反社の話じゃなくても、税金の話をすれば良いんじゃないか?金持ちで税負担の可能な者ほど、住む場所すら変えてまで節税脱税してんだろ。猿みてぇな欲求に抗えないから人である為に法が必要なんでしょ

59: sslazio0824 2026/08/29 12:34

こういう時はどいつもこいつもオレはやらないけど、そういうヤツがいるんだよ、というテイで話すんだよな。

60: unagy 2026/08/29 12:40

理解はできますが、刹那的な欲望などでは本当の幸福は手に入りません。貧しくても、清く正しく生きる事です。古き良き農村共同体にこそ、本当の幸せはあります。

61: Reinassance 2026/08/29 12:49

アルコールが身体に何するか知ってたら、普通は勧めないし飲む人が減ってきてるのは良い兆候。/買春しないと生きていけない人っているの?欲を満たす為なら犯罪に走るってエプスタイン島の住人?

62: electrolite 2026/08/29 12:49

女性による売春を完全禁止したら、スキルのない女性はますます貧困化し、男娼が増えるだけ。

63: shea 2026/08/29 12:49

道端で、「3万円でどう?」とか女に会うのが違法になると、本能を規制されたので犯罪を起こしたり犯罪組織のしのぎを産んでしまう皆様

64: tfurukaw 2026/08/29 12:51

現世でこれをやりたがっているのがエロ規制に一生懸命な左派の皆様。実際AV新法で一部は既に反社に流れてるようで、巡り巡って自分のところに流れてくるようになっているのかな?

65: econcon 2026/08/29 12:52

シンプルにじゃあ覚醒剤解禁しましょうってならない理由を考えて世の中がシンプルじゃない事に思い至らない奴が俺は分かってるみたいな空気出してるのキツいな

66: Nihonjin 2026/08/29 13:00

売買春の禁止じゃなくて、すべての性行為を「売買春化」し、金銭授受を義務付けたほうが良い。たとえ恋人・夫婦間であっても義務付け、金銭授受をもって合意とする。恋愛は犯罪の温床だから、透明化したほうがよい。

67: auto_chan 2026/08/29 13:03

ショートスリーパーナニガシは欲の対象の禁止をシノギにする犯罪組織ってこと!?

68: slkby 2026/08/29 13:09

だからといってみんな(婉曲表現)の欲が無条件で肯定されるわけじゃないからね。マクロ的現実に負けてミクロの努力を辞めたら人間終わりだよ。

69: ET777 2026/08/29 13:12

こういうときだけ外国人を視野から外すんだな。買春ツアーどう思うね

70: mouki0911 2026/08/29 13:13

禁止するとロボットになって、老化しないから、これでいいや、になって少子化進みそう。

71: hkdn 2026/08/29 13:15

現実主義か理想主義かみたいな話する人いるけど、大人なら両方の視点持つべきよな

72: tsu_nyan 2026/08/29 13:16

現状既に片方向は犯罪なのだから、犯罪の数自体は変わりない。両者が犯罪者になるだけ。金払ってセックスして反社に金が流れる、の構図も何ひとつ変わらない。

73: toro-chan 2026/08/29 13:17

性のことだけに絞ると、禁止しようとしている奴らは、それで損害がある人のことを全く分かってない。麻薬や嗜好品と違うのはその点。関係ない人たちが勝手に禁止しだす。そして関係ないから責任を取らない

74: fn7 2026/08/29 13:24

本当に増えるのかな?そんなにコントロール効かない人間多いの?外れ値の人は禁止されようがされまいが犯罪犯すでしょ?

75: mito2 2026/08/29 13:25

「おにーさん、いいものあるよ」って、損壊しやすい国旗売るシノギが生まれてるんだろうか

76: ROYGB 2026/08/29 13:31

禁止できたこともあるので場合にもよるような。

77: ChieOsanai 2026/08/29 13:38

禁酒法を正当化してる人がいてワロタ。いや、笑えねぇわ。度し難いな。

78: frothmouth 2026/08/29 13:51

買春禁止法はセックスワーカーの安全・健康リスクを高める https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC6289426/  なぜ歴史から学ぼうとしないのか

79: hanninyasu 2026/08/29 14:11

規制は必要だけど管理側が楽とか理由で雑にすると酷いことになるよというお話。あと例えば酒飲む人は減ったけど欲望は形を変えて存在し続ける。禁止すると別の何かが生まれるという問題もある。

80: T-anal 2026/08/29 14:14

覚醒剤が禁止できて、酒、性産業がアングラ化するの浸透度と人間の三大欲求に関係するか否かだろ。そしてはてサがキリスト教系宗教保守ばりの規制タカ派なのが良くわかった。

81: Galaxy42 2026/08/29 14:35

はてブ欲

82: takeishi 2026/08/29 15:00

昔禁酒法、今は売春

83: cunlingusmaster 2026/08/29 15:19

ネットらしい、過剰単純化の最たるもんだな

84: babi1234567890 2026/08/29 15:39

歴史から学んでいると思っていても、「これだけは例外」「自分は上手くやる」という人は後を絶たない。そういうのも繰り返される歴史だけれど

85: m-kawato 2026/08/29 15:42

どういう文脈かまるで示されていないのになんとなく会話が進んでいて怖い

86: hgaragght 2026/08/29 15:49

どれくらい我慢できるか、合法の代替品があるかどうか、だよなあ。

87: sgtnk 2026/08/29 15:59

なんかはてなにおるとこの日本からタバコが根絶されたみたいな勢いだけど、売ってるコンビニのが多いしJTは存続してるしで実際は全然無くなってない。欲望強し

88: kaputte 2026/08/29 16:08

でも、ドイツみたいに売春合法にして赤線街の前に警察署建ててクリーンに管理するのに文句言う人もおるんでしょ?

89: soraboby 2026/08/29 16:13

とはいえ女性である我々からしたら、肉体的にも精神的にも危険でボロボロになる職であることは間違いない。誰も就かずに済むならそれが一番。そういう職は生身の人間を使わず機械化されるべきなんですね。つまり!!

90: morita_non 2026/08/29 16:19

まあでも人類の酒煙草欲はだいぶ減ったように思う。(自分が止めただけ)

91: hobbiel55 2026/08/29 16:20

「禁止」と「管理・制限」する話をごっちゃにしてる人がいるな。

92: natumeuashi 2026/08/29 16:22

真正面からの禁止じゃなくて、殺し合いをスポーツにしたりSEXを絵にしたりとか、無害な代替品を開発して発散の形を社会に適応させてきたのが人間の歴史なんじゃないの?

93: arearekorekore 2026/08/29 17:31

人の性欲で飯を食ってる身なのでなくなったら困っちゃう 無くすならケツ持ってよねって感じ

94: taruhachi 2026/08/29 17:33

とはいえ、日本では大麻もヒロポンも抑え込む事ができたわけで、、、。

95: Domino-R 2026/08/29 18:39

性は男が一般的に制御できないもののようだな。いつもの「性犯罪者は例外的な少数の男だけ」論はどこに行った?/こんなのは「特定の欲望」への社会的寛容がもたらす現象だよw なので常にそれは多数者・強者の欲望。

96: ys0000 2026/08/29 21:33

犯罪は誰かに迷惑が掛かるようなものを対象に法規制すべきなんだよなぁ/俺も酒飲みだが、まぁ酒は本当は禁止した方がいいとは思う。沢山の命を奪ってるからね。今更無理なだけで。