ぶら下がりが無敵なのは同意やが解雇しやすくしたら真っ先に切られるのは真面目な下っ端なんよな(´・ω・｀)
おま感？ “「ぶら下がり社員が無敵すぎて手出しできない」”
ぶら下がり社員の定義がわからんから一般的な定義でいくと雇用契約に完璧に答えてる完璧社員の事を指すみたいだな。経営者が無能だから何の見返りも与えずに完璧以上を求めてしまうのが日本特有の問題なのだろう
窓際とか追い出し部屋とか知らないのかな。
本件については「いつから自分がぶら下がり社員でないと錯覚していた？」で終わってしまうんだよな…
“多少金払ってでも解雇で排除できるようにしろ”まともな退職金払わずに、変な係数かけてドヤるの辞めて満額をベースに話してからがスタートじゃね
雇用問題って「どうやって皆をぶら下げるか」って話ではないの？
ぶら下がれる場所がないからセーフ
そんな簡単な話じゃない。終身雇用前提だから若い労働力を自由に転勤させてクソ安い賃金でこき使える仕組みなので、「ぶら下がり社員」は若い時のツケを払ってもらってるだけ。解雇で排除したいなら多少の金では無理
というか世の中の人間の構成考えると、少数の頭いい奴が多数の頭悪いやつを仕切るのが一番いいのよ。なぜ頭悪いやつに頭いい仕事をやらせたがるのか意味がわからない。できるわけないじゃんっていう。
「ベーシック・インカムでセーフティネットを構築」した上で「解雇規制を緩和」して、「転職市場を活性化させて雇用流動性を高め」ればいい。
違うよ。当たり前の話だけど、利益を出せない会社が雇用を満足に出来る筈がない。つまり無能な経営者の判断が原因。ぶら下がり社員云々は経営者の責任逃れの類い。
パナソニックや日産の例だと早期退職促して拒否したら僻地に出向コースからの雇用契約見直し等々で自ら退職する方向に持って行ったり物凄い雑な転職支援制度導入して最終的に自主退職に追い込んだ話が美談化してる。
ぶら下がり健康器の継続使用率を考えると、ぶら下がり続けるだけでも立派なことだよな
一般的に、一人親方以外は協業して利益を出す集団であるため、代表(役員)以外は全員ぶら下がっているのでは。采配で全て決まる。つまり、雇用問題は代表側にあるやつ。
経営者の無能、政治との癒着、行政に補助させるメンタリティなどなど捌いた上でそういう事を主張しないと籤運がイイだけの自称経営者なマインドでマウント取りたいだけに見えるよね。
多少の金って、これから定年までにもらえるはずの賃金（賞与含む）でいい？
労組があるような大企業にはマジで無敵なぶら下がり社員いるよ。仕事は当然できないしたらい回すにも引き受ける部署が無い。そもそも仕事に向き合わない。不祥事がない限り辞めさせられないことをわかっているから。
ごめんそれ俺
役職停止と再雇用時の切り下げで排除された年功序列に対し、同一労働同一賃金の残された障害「新卒一括採用で履く下駄の高さ」は、賃金水準向上のテコにするために、売り手市場で是正困難と皆で思い込むべきでは。
できる人は外に出て行く・出て行けるから吹き溜まりしか残らなくて会社の年齢が高ければ高いほど人的不良債権も増える
こう言う奴で、アメリカ以外の国を例に出してる奴を見たことないんだけど、世界には日本とアメリカしか無いと思ってるんどろうか？
ぜんぜん違うよ。そういう昭和の議題設定はそろそろ止めようぜｗ
全ての人が働かなくても豊かに暮らせるようになれば解決すると思う。
大体この手の話は会社側が持つ強力な人事権に言及しないと全く意味がない。強い解雇規制ってそれの裏返しだから。話はそれを手放してから
怪我病気介護で十分に働けなくなった時にぶら下がりたいので今のままがいいです。そこを国がちゃんと引き受けるって言うならぶら下がり排除でもいいけど。
／少子化 （ 米国の職場環境、「ディルバードhttps://x.gd/k159O」で見るくらいしかしらないけど、組合はそうとうウルサイのでは ）（ ちな https://togetter.com/li/2511144 ）
企業は黒字解雇してるじゃん
首切れないから企業の効率も上がらんし、賃金も上がらんってのはあるんじゃね。ただ、バシバシ切って給料と格差が大きくなって職が不安定な社会がいいとも思えんが
日本人は最適解が全体での利益であっても自分の利益を優先するから既得権益は絶対に手放さないんだよね。全員で良くしようという発想は基本的に出来ないから無理なんだと思うな。
そんな人間採用する能力ない社長なのに他人には求めるんだなぁ
ぶら下がり社員と経営者どっちもが自分の利益追求で全体的に損してるのはあるんだろう。無論社員を活用するのは経営層の仕事なので解雇出来ないなら教育するか、別の合法的な方法で低評価にするしかないんだが
仮にそのぶら下がり社員を排除して、経済力をなくし、死ぬに任せたとして、こんどは需要が死んで国内経済が詰みそうな気配
増田の中では自明でも「日本の雇用は何が問題でどうあるべきか」を簡単に示してもらわないとぜんぶ空論よ。「ぶら下がり社員ゼロの完璧な社会」もっと具体的に！（壁打：https://x.com/i/grok/share/77b7309322054d93b263b7c0679aa52f
とはいえアメリカみたいに、朝出社したらオメーの席ねーから(レイオフ)って言われるのも嫌だけどね。
解雇を簡単にすると簡単に無職が量産されて路上に浮浪者が溢れて、不法占拠されたり強盗にあったりが日常茶飯時になる。そういう想像ついてる？解雇された人が生活を維持できるよう社会保障を手厚くする覚悟は？
個人的にはジョブ型雇用と言いつつ、雇用契約で業務範囲をはっきりさせていないことに尽きるんでは？も思っている。契約の業務範囲ができないなら解雇やむなし、にならないからね…。範囲も曖昧だし。
仕事しない底辺を削除しても、残った底辺がサボりだすだけって調査結果がでてなかったっけ？
ぶら下がり社員って初めて聞いた。終身雇用でwindowsをクビにして若手を入れられないしね。死ぬまでレイオフにすればいいんだけど、レイオフがそもそも日本にないからね
労働基準法がまるで機能してないか骨抜きにして形骸化している大して罰則もない事が問題の8割くらいで解雇規制云々は精々1割かなと思う
ぶら下がる奴のせいで本社勤務のハードルかなり高くなってるんだよな。
必要な数の人員を確保することも、採った人間を育てることもせず、適当に配置し負荷だけかけて報いることはせず、苦しくなったらリストラ（事業切り売り及び人員削減）。これしかできない日本の経営者が無能って話？
配置転換、退職金の割増給付etc.といった手段で合法的に「排除」することは可能なので、むしろ「何故やらないのか」を問題にすべきでは？
はあ
例えば3割のぶら下がり社員を排除しても優秀な社員がぶら下りにジョブチェンジして結局ぶら下がり社員の比率は変わらないよ
独立したら現職より稼げる自信のない会社員は皆ぶら下がりだよ
本当に何にもできない荷物(アタシ無理！わかんない⭐️)なのに完全年功序列だから1千万超の年収と相当な退職金もらった上に再雇用まで希望した人を知ってる。豊かな会社だなぁと思ったね
ブクマカって能力高い人少なそうなのに、なぜかこの手の話になると自分は排除される側でなく残る側である前提のコメントが多いよね。その自信はどこから来るんだろう
お互いポジショントークだけ言って議論が深まったろうみたいな顔するの本当に馬鹿馬鹿しい
その通りだと思う一方で「気軽にレイオフOK」とすると仕組み上、媚び売りの比重がグッと上がるので「会社土日BBQ♪会社TIKTOKダンス♪」が実質強制参加になるのが辛い
そんなおじさんおばさんばかりの会社ある？ みんなちゃんと働いてるけどなあ。架空の敵を作って、労働環境全体を悪化させる解雇規制緩和を持ち込むのやめてくれない？
日本的人間関係とアメリカ的ボスへのコネ媚び社会が合体したらすごいことになりそうだけど。まず飲み会は大復活するだろうね。ホームパーティー輸入したらそれをするために郊外一戸建ての相場が上がるかも
失業率が高まることによる社会経済的損失は計り知れないんだよな。昨今のような情勢においては、いち企業の経営という瑣末なことよりも社会全体の生存の方が危うく、優先的に対応しなくてはならない。
一理あるけど一理しかないというか、頑張るよりぶら下がった方が得と思わせる報酬の方にも問題があるし簡単な問題ではないよなあと
ぶら下がり社員の定義や具体例がどうも思いつかないからなんとも言えない。トートロジーになってたりしない？
「強い解雇規制」と経営者（とその代弁者気取り）は言うけれど、労働者階級からは、そんなのフィクションとしか思えない。理不尽な解雇を受けたり、労基に相談に行っても塩対応されたり、そうした弱い労働者は不可視
とんでもない文字通り仕事をしない社員(過去の蓄積なしではないニューカマー)がチームにいたことがあるけど、あんな化け物は例外的だよ。みんな最低限はやっていると思う。
無能経営と割高社員は自身を守るために非正規・外国人推進やインフレ・賃上げを怖がる、だからこそ賃上げ・最賃底上げが重要。これからはインフレ上等で稼ぐか、ゆるく生きたい人こそしがみつくのではなく移住や転職
俺が排除されちゃうから駄目に決まってるだろそんなの
雇用問題を雇用主じゃなく労働者の問題にするあたり「肉屋を支持する豚」ですね
雇っている側の意見としては、問題なく解雇できるなら年収1000万以上で気軽に雇うよ。現状は解雇できないので、使えなかった時に１０年２０年居座られるくらいなら、外注や業務委託の方がマシ。
ジョブ型に振ったとしても、何がどこまで出来ればいいのか、社外で学べるものなのかも決めてないもの。インドに仕事振ればいいよ
それが金銭解雇の法制化なんだよ。大企業なら喜んで無能の首が切れる。中小の理不尽な解雇にも正当な補償が付く。多分今より幸せな人が増えるはずだが、現状維持が責務の労組は反対する。
解雇規制はOECD加盟国平均2.21に対して日本は2.08で平均に満たない守られ方(2024)。米国は0.77でそれと比べたら日本が守られすぎと誤解するhttps://www.oecd.org/en/data/datasets/oecd-indicators-of-employment-protection.html
「こっちにだってそう簡単に転職できない事情がある」とか言ってるうちは偉そうに会社に文句たれてはダメ。ブラックな会社をどんどん見限ってはじめて、市場が健全化して行くのだから。
いや企業側の問題でしょ。ガンガン解雇して法廷で争いまくればいいんだよ
雇用の流動性と労働者の権利ってどこかでバッティングするとは思う。どちらも重要に思うが。転職者を厚遇して出来る人だけ流動すれば良いのかもしれん。増田みたいになんでも削ればハッピー、とはならんだろう
ミスマッチの社員は退場願うべきだと思っている。他でマッチするかもしれないし、向いてない仕事に固執するあまり会社の利益は減るし、社会全体では人不足の要因にもなっているはず。
尽きない、非正規雇用が流行ってるのはコストが安いからであって解雇が簡単だからだけじゃない。それが理由なら正規雇用より高時給じゃなきゃおかしいでしょ
本当にそういう社員が足を引っ張ると会社も自然と潰れるだろうし、ある程度自浄作用があるなんじゃない？そう考えると、本当にヤバそうなのは自治体かもしれないが。
雇用問題が完全に解決できる社会と言うのは達成できるのだろうか？
50代以降の役職定年迎えた人が全部そうだからそれらを排除しないと無理ではある。
日本の雇用って急激に「改善」しつつあるのでは…初任給の爆上がりで年功序列が解消され、収入増のためには転職が必須になり、終身雇用は労働者の側から捨てられていき、ぶら下がり社員が自動的に負け組になる可能性
プロジェクトXの主人公の社員たちの多くはここで批判されてる「ぶら下がり社員」たちで多くの逆転劇をみせてくれた。そういう社員を排除していく中で日本の世界での経済存在感は徐々に消えていった。
上の目ばかり気にするイエスマンばかりの、殺伐とした会社を理想とするなんて変わっていますね。しかも誰がいつクビになるかも分からない状況で銀行がローンなんて貸すわけなく、少子化が更に加速して日本滅亡です。
まー実際、大企業の社員を見てると終身雇用が当たり前の世代には驚くほど仕事が出来なくて生産性を下げてるだろって人がちょいちょい居るよね。氷河期以降にはほぼ居ないけど。かかってる淘汰圧が違う。
それ真面目にやると経営層がまず排除されちゃう
経営層、社長だって先代の戦略に乗っかってたまたま業績好調というのもあるわけで。チームで頑張ってチームで評価してよという気もする
定期http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2013/03/post-12a7.html 濱口桂一郎 hamachanブログ(EU労働法政策雑記帳)2013年3月23日 (土)「中小企業ではスパスパ解雇してますよ」
退職させているけどね。途上国だった国もITで最先端技術情報が得られ競争が激しくなった。日本にIT企業もAI企業も生まれないのは世界で戦える経営者がいない。NEC社長にOpen Ai社長は務まらない。そういうレベルだから。
大企業から中小に転職して、また大企業に転職したのでこの感覚は凄く分かる。中小では降格とか当たり前だったけど、今いる会社で降格なんてほぼ見ない
日本はガチ共産主義国だから、日本人の考える「生産性」や「雇用問題」とは「いかに無駄をなくし生産と雇用を最大化するか」なんだよ。だから多数の無能の平均知能を最大化する。資本主義国とは言葉の定義から違う。
多数の社員を抱える大企業では、働きの良しあしは相対評価にすぎないし、働きが悪い人が現れるのは仕組みの問題なので、仕組みをそのままに排除しても残った中から働きが悪い人が現れるだけ
自分は絶対ぶら下がる側。現代の労働はぶら下がりを基本とする社会保障と捉えつつ、野心のある人にはその追求の機会をどう保障するかを考える線でいった方がいいと思っている。
私も金銭解雇を定めた方がいいと思ってる。1.5年分くらいかな。
解雇規制は新卒正社員採用の裏返しなので根深い。職種を限定しない新卒採用は40歳くらいまでの有期契約にして、再雇用しないなら退職時に年収数年分の手切れ金を渡すのが落としどころかと思う。
だから派遣や契約で誤魔化している会社が多いんよな。こんな異常な国は日本だけだよ。
"多少金払ってでも解雇" この金額の議論をしてないのが問題だと思う。長期失業者が増えない・増えても税金で支えなくても良い水準にする必要がある。
雇用政策自体が、パッチ当てて解決したつもりになってる感じ。
海外みたいに優秀なメンバだけ揃えてハードワークして世界と戦わないと負けるって考えなんだろうけどさ。ワープア層を増産するならそれでも良いのかもね
これだけ少子高齢化が顕在化しても素朴なシバき上げ主義が残っているんだなあ
日本の雇用問題って、ぶら下がり社員の排除ができないことに尽きるよね
ぶら下がりが無敵なのは同意やが解雇しやすくしたら真っ先に切られるのは真面目な下っ端なんよな(´・ω・｀)
おま感？ “「ぶら下がり社員が無敵すぎて手出しできない」”
ぶら下がり社員の定義がわからんから一般的な定義でいくと雇用契約に完璧に答えてる完璧社員の事を指すみたいだな。経営者が無能だから何の見返りも与えずに完璧以上を求めてしまうのが日本特有の問題なのだろう
窓際とか追い出し部屋とか知らないのかな。
本件については「いつから自分がぶら下がり社員でないと錯覚していた？」で終わってしまうんだよな…
“多少金払ってでも解雇で排除できるようにしろ”まともな退職金払わずに、変な係数かけてドヤるの辞めて満額をベースに話してからがスタートじゃね
雇用問題って「どうやって皆をぶら下げるか」って話ではないの？
ぶら下がれる場所がないからセーフ
そんな簡単な話じゃない。終身雇用前提だから若い労働力を自由に転勤させてクソ安い賃金でこき使える仕組みなので、「ぶら下がり社員」は若い時のツケを払ってもらってるだけ。解雇で排除したいなら多少の金では無理
というか世の中の人間の構成考えると、少数の頭いい奴が多数の頭悪いやつを仕切るのが一番いいのよ。なぜ頭悪いやつに頭いい仕事をやらせたがるのか意味がわからない。できるわけないじゃんっていう。
「ベーシック・インカムでセーフティネットを構築」した上で「解雇規制を緩和」して、「転職市場を活性化させて雇用流動性を高め」ればいい。
違うよ。当たり前の話だけど、利益を出せない会社が雇用を満足に出来る筈がない。つまり無能な経営者の判断が原因。ぶら下がり社員云々は経営者の責任逃れの類い。
パナソニックや日産の例だと早期退職促して拒否したら僻地に出向コースからの雇用契約見直し等々で自ら退職する方向に持って行ったり物凄い雑な転職支援制度導入して最終的に自主退職に追い込んだ話が美談化してる。
ぶら下がり健康器の継続使用率を考えると、ぶら下がり続けるだけでも立派なことだよな
一般的に、一人親方以外は協業して利益を出す集団であるため、代表(役員)以外は全員ぶら下がっているのでは。采配で全て決まる。つまり、雇用問題は代表側にあるやつ。
経営者の無能、政治との癒着、行政に補助させるメンタリティなどなど捌いた上でそういう事を主張しないと籤運がイイだけの自称経営者なマインドでマウント取りたいだけに見えるよね。
多少の金って、これから定年までにもらえるはずの賃金（賞与含む）でいい？
労組があるような大企業にはマジで無敵なぶら下がり社員いるよ。仕事は当然できないしたらい回すにも引き受ける部署が無い。そもそも仕事に向き合わない。不祥事がない限り辞めさせられないことをわかっているから。
ごめんそれ俺
役職停止と再雇用時の切り下げで排除された年功序列に対し、同一労働同一賃金の残された障害「新卒一括採用で履く下駄の高さ」は、賃金水準向上のテコにするために、売り手市場で是正困難と皆で思い込むべきでは。
できる人は外に出て行く・出て行けるから吹き溜まりしか残らなくて会社の年齢が高ければ高いほど人的不良債権も増える
こう言う奴で、アメリカ以外の国を例に出してる奴を見たことないんだけど、世界には日本とアメリカしか無いと思ってるんどろうか？
ぜんぜん違うよ。そういう昭和の議題設定はそろそろ止めようぜｗ
全ての人が働かなくても豊かに暮らせるようになれば解決すると思う。
大体この手の話は会社側が持つ強力な人事権に言及しないと全く意味がない。強い解雇規制ってそれの裏返しだから。話はそれを手放してから
怪我病気介護で十分に働けなくなった時にぶら下がりたいので今のままがいいです。そこを国がちゃんと引き受けるって言うならぶら下がり排除でもいいけど。
／少子化 （ 米国の職場環境、「ディルバードhttps://x.gd/k159O」で見るくらいしかしらないけど、組合はそうとうウルサイのでは ）（ ちな https://togetter.com/li/2511144 ）
企業は黒字解雇してるじゃん
首切れないから企業の効率も上がらんし、賃金も上がらんってのはあるんじゃね。ただ、バシバシ切って給料と格差が大きくなって職が不安定な社会がいいとも思えんが
日本人は最適解が全体での利益であっても自分の利益を優先するから既得権益は絶対に手放さないんだよね。全員で良くしようという発想は基本的に出来ないから無理なんだと思うな。
そんな人間採用する能力ない社長なのに他人には求めるんだなぁ
ぶら下がり社員と経営者どっちもが自分の利益追求で全体的に損してるのはあるんだろう。無論社員を活用するのは経営層の仕事なので解雇出来ないなら教育するか、別の合法的な方法で低評価にするしかないんだが
仮にそのぶら下がり社員を排除して、経済力をなくし、死ぬに任せたとして、こんどは需要が死んで国内経済が詰みそうな気配
増田の中では自明でも「日本の雇用は何が問題でどうあるべきか」を簡単に示してもらわないとぜんぶ空論よ。「ぶら下がり社員ゼロの完璧な社会」もっと具体的に！（壁打：https://x.com/i/grok/share/77b7309322054d93b263b7c0679aa52f
とはいえアメリカみたいに、朝出社したらオメーの席ねーから(レイオフ)って言われるのも嫌だけどね。
解雇を簡単にすると簡単に無職が量産されて路上に浮浪者が溢れて、不法占拠されたり強盗にあったりが日常茶飯時になる。そういう想像ついてる？解雇された人が生活を維持できるよう社会保障を手厚くする覚悟は？
個人的にはジョブ型雇用と言いつつ、雇用契約で業務範囲をはっきりさせていないことに尽きるんでは？も思っている。契約の業務範囲ができないなら解雇やむなし、にならないからね…。範囲も曖昧だし。
仕事しない底辺を削除しても、残った底辺がサボりだすだけって調査結果がでてなかったっけ？
ぶら下がり社員って初めて聞いた。終身雇用でwindowsをクビにして若手を入れられないしね。死ぬまでレイオフにすればいいんだけど、レイオフがそもそも日本にないからね
労働基準法がまるで機能してないか骨抜きにして形骸化している大して罰則もない事が問題の8割くらいで解雇規制云々は精々1割かなと思う
ぶら下がる奴のせいで本社勤務のハードルかなり高くなってるんだよな。
必要な数の人員を確保することも、採った人間を育てることもせず、適当に配置し負荷だけかけて報いることはせず、苦しくなったらリストラ（事業切り売り及び人員削減）。これしかできない日本の経営者が無能って話？
配置転換、退職金の割増給付etc.といった手段で合法的に「排除」することは可能なので、むしろ「何故やらないのか」を問題にすべきでは？
はあ
例えば3割のぶら下がり社員を排除しても優秀な社員がぶら下りにジョブチェンジして結局ぶら下がり社員の比率は変わらないよ
独立したら現職より稼げる自信のない会社員は皆ぶら下がりだよ
本当に何にもできない荷物(アタシ無理！わかんない⭐️)なのに完全年功序列だから1千万超の年収と相当な退職金もらった上に再雇用まで希望した人を知ってる。豊かな会社だなぁと思ったね
ブクマカって能力高い人少なそうなのに、なぜかこの手の話になると自分は排除される側でなく残る側である前提のコメントが多いよね。その自信はどこから来るんだろう
お互いポジショントークだけ言って議論が深まったろうみたいな顔するの本当に馬鹿馬鹿しい
その通りだと思う一方で「気軽にレイオフOK」とすると仕組み上、媚び売りの比重がグッと上がるので「会社土日BBQ♪会社TIKTOKダンス♪」が実質強制参加になるのが辛い
そんなおじさんおばさんばかりの会社ある？ みんなちゃんと働いてるけどなあ。架空の敵を作って、労働環境全体を悪化させる解雇規制緩和を持ち込むのやめてくれない？
日本的人間関係とアメリカ的ボスへのコネ媚び社会が合体したらすごいことになりそうだけど。まず飲み会は大復活するだろうね。ホームパーティー輸入したらそれをするために郊外一戸建ての相場が上がるかも
失業率が高まることによる社会経済的損失は計り知れないんだよな。昨今のような情勢においては、いち企業の経営という瑣末なことよりも社会全体の生存の方が危うく、優先的に対応しなくてはならない。
一理あるけど一理しかないというか、頑張るよりぶら下がった方が得と思わせる報酬の方にも問題があるし簡単な問題ではないよなあと
ぶら下がり社員の定義や具体例がどうも思いつかないからなんとも言えない。トートロジーになってたりしない？
「強い解雇規制」と経営者（とその代弁者気取り）は言うけれど、労働者階級からは、そんなのフィクションとしか思えない。理不尽な解雇を受けたり、労基に相談に行っても塩対応されたり、そうした弱い労働者は不可視
とんでもない文字通り仕事をしない社員(過去の蓄積なしではないニューカマー)がチームにいたことがあるけど、あんな化け物は例外的だよ。みんな最低限はやっていると思う。
無能経営と割高社員は自身を守るために非正規・外国人推進やインフレ・賃上げを怖がる、だからこそ賃上げ・最賃底上げが重要。これからはインフレ上等で稼ぐか、ゆるく生きたい人こそしがみつくのではなく移住や転職
俺が排除されちゃうから駄目に決まってるだろそんなの
雇用問題を雇用主じゃなく労働者の問題にするあたり「肉屋を支持する豚」ですね
雇っている側の意見としては、問題なく解雇できるなら年収1000万以上で気軽に雇うよ。現状は解雇できないので、使えなかった時に１０年２０年居座られるくらいなら、外注や業務委託の方がマシ。
ジョブ型に振ったとしても、何がどこまで出来ればいいのか、社外で学べるものなのかも決めてないもの。インドに仕事振ればいいよ
それが金銭解雇の法制化なんだよ。大企業なら喜んで無能の首が切れる。中小の理不尽な解雇にも正当な補償が付く。多分今より幸せな人が増えるはずだが、現状維持が責務の労組は反対する。
解雇規制はOECD加盟国平均2.21に対して日本は2.08で平均に満たない守られ方(2024)。米国は0.77でそれと比べたら日本が守られすぎと誤解するhttps://www.oecd.org/en/data/datasets/oecd-indicators-of-employment-protection.html
「こっちにだってそう簡単に転職できない事情がある」とか言ってるうちは偉そうに会社に文句たれてはダメ。ブラックな会社をどんどん見限ってはじめて、市場が健全化して行くのだから。
いや企業側の問題でしょ。ガンガン解雇して法廷で争いまくればいいんだよ
雇用の流動性と労働者の権利ってどこかでバッティングするとは思う。どちらも重要に思うが。転職者を厚遇して出来る人だけ流動すれば良いのかもしれん。増田みたいになんでも削ればハッピー、とはならんだろう
ミスマッチの社員は退場願うべきだと思っている。他でマッチするかもしれないし、向いてない仕事に固執するあまり会社の利益は減るし、社会全体では人不足の要因にもなっているはず。
尽きない、非正規雇用が流行ってるのはコストが安いからであって解雇が簡単だからだけじゃない。それが理由なら正規雇用より高時給じゃなきゃおかしいでしょ
本当にそういう社員が足を引っ張ると会社も自然と潰れるだろうし、ある程度自浄作用があるなんじゃない？そう考えると、本当にヤバそうなのは自治体かもしれないが。
雇用問題が完全に解決できる社会と言うのは達成できるのだろうか？
50代以降の役職定年迎えた人が全部そうだからそれらを排除しないと無理ではある。
日本の雇用って急激に「改善」しつつあるのでは…初任給の爆上がりで年功序列が解消され、収入増のためには転職が必須になり、終身雇用は労働者の側から捨てられていき、ぶら下がり社員が自動的に負け組になる可能性
プロジェクトXの主人公の社員たちの多くはここで批判されてる「ぶら下がり社員」たちで多くの逆転劇をみせてくれた。そういう社員を排除していく中で日本の世界での経済存在感は徐々に消えていった。
上の目ばかり気にするイエスマンばかりの、殺伐とした会社を理想とするなんて変わっていますね。しかも誰がいつクビになるかも分からない状況で銀行がローンなんて貸すわけなく、少子化が更に加速して日本滅亡です。
まー実際、大企業の社員を見てると終身雇用が当たり前の世代には驚くほど仕事が出来なくて生産性を下げてるだろって人がちょいちょい居るよね。氷河期以降にはほぼ居ないけど。かかってる淘汰圧が違う。
それ真面目にやると経営層がまず排除されちゃう
経営層、社長だって先代の戦略に乗っかってたまたま業績好調というのもあるわけで。チームで頑張ってチームで評価してよという気もする
定期http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2013/03/post-12a7.html 濱口桂一郎 hamachanブログ(EU労働法政策雑記帳)2013年3月23日 (土)「中小企業ではスパスパ解雇してますよ」
退職させているけどね。途上国だった国もITで最先端技術情報が得られ競争が激しくなった。日本にIT企業もAI企業も生まれないのは世界で戦える経営者がいない。NEC社長にOpen Ai社長は務まらない。そういうレベルだから。
大企業から中小に転職して、また大企業に転職したのでこの感覚は凄く分かる。中小では降格とか当たり前だったけど、今いる会社で降格なんてほぼ見ない
日本はガチ共産主義国だから、日本人の考える「生産性」や「雇用問題」とは「いかに無駄をなくし生産と雇用を最大化するか」なんだよ。だから多数の無能の平均知能を最大化する。資本主義国とは言葉の定義から違う。
多数の社員を抱える大企業では、働きの良しあしは相対評価にすぎないし、働きが悪い人が現れるのは仕組みの問題なので、仕組みをそのままに排除しても残った中から働きが悪い人が現れるだけ
自分は絶対ぶら下がる側。現代の労働はぶら下がりを基本とする社会保障と捉えつつ、野心のある人にはその追求の機会をどう保障するかを考える線でいった方がいいと思っている。
私も金銭解雇を定めた方がいいと思ってる。1.5年分くらいかな。
解雇規制は新卒正社員採用の裏返しなので根深い。職種を限定しない新卒採用は40歳くらいまでの有期契約にして、再雇用しないなら退職時に年収数年分の手切れ金を渡すのが落としどころかと思う。
だから派遣や契約で誤魔化している会社が多いんよな。こんな異常な国は日本だけだよ。
"多少金払ってでも解雇" この金額の議論をしてないのが問題だと思う。長期失業者が増えない・増えても税金で支えなくても良い水準にする必要がある。
雇用政策自体が、パッチ当てて解決したつもりになってる感じ。
海外みたいに優秀なメンバだけ揃えてハードワークして世界と戦わないと負けるって考えなんだろうけどさ。ワープア層を増産するならそれでも良いのかもね
これだけ少子高齢化が顕在化しても素朴なシバき上げ主義が残っているんだなあ