"むしろ3年ルールなんか作ってしまった為に雇い止めなんかが発生するわけですよ。企業よりも政治の責任だと思う。よかれと思ったルールが本当に良いルールかは別問題な訳で"
日本の経営者層というもの
上に政策あれば下に対策あり
当然、後の人手不足に繋がるのだけど、コストカットが評価される時代との必殺コンボが決まったのであった。
逆機能。（しかし短期的な処置が中長期的な悪影響をもたらしている。構造的暴力と制度的排除。苛政は虎よりも猛し。そして帰属誤謬。支配の正当性と社会の公正さを主張し、弱者には自己責任論だけ押し付けられる
善意で作ったはずの法改正がそのまま雇い止めのトリガーになるの、様式美すぎて草も生えない
立法側が理念だけで暴走した結果でしょ。AV新法も似たような構図。官僚が噛まない議員立法はまぁクソ。
罰則を設けなかった政府。／日本社会ってのは神がいないから「会社の村の外」は不審なよそ者。基本は的には江戸時代と同じ。
当社は、これで正社員になった人が結構いるので、負の面だけだとは思わないんだが、邪悪な経営者も沢山いるという前提で制度設計しないとあかんかったんやろなぁ
雇う側は非正規派遣だから安く雇うわけで正社員が欲しいわけじゃない ルールがそうなったら打ち切るのは当たり前だろう 3年いた人を正社員化したいなんて雇う側は考えてないもの ルール作るなら打ち切り禁止に
これ最初からそうなるって言われててそのとおりになっただけな気がするけど本気でちゃんと機能すると思ってた人達っていたのかな
これほんと誰が喜んでる制度なんだろう 3年縛りができたことでここが良くなったという話を具体的にきいてみたい。
むしろ正社員並みに切るの難しくすりゃよかったのに
最初からわかってやってるでしょ。
当初は多少機能したけれどね。まあ、経営で一番嫌なのが固定費なので、よっぽど有能でも正社員への切替はやりたくないんだよ。
ブコメの通り「3年以上いて欲しい人材」はこのルールきっかけで正社員に切り替えられたであろう(これまでならずっと派遣だった)。
派遣法改正について当時「2018年問題」と呼んでいた。 https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-08-25/2018082501_04_1.html やはり赤旗が一番詳しいな。労働者保護なんて口先だけで、制度設計が善意に依りすぎる邪悪な仕組み
まるでお花畑から毒草が生えてしまったかのようですわね。制度は美しくあってほしいものですの。
法を守らないなら企業が悪いが、ルールの範囲内で利益追求をするのは企業として当然。政治の責任。ちなみに3年ルールができたのは第3次安倍政権時代。
実態を考えて法律を作らないと駄目だよぬ。
3年経ったら子会社の方に契約させて、もう3年経ったら本社の方に戻して、って話を聞いたことがある
こんなもん制定前から言われてたと思うけれども…。
この正規雇用転換制度の一番糞なとこは制度を作ったはずの行政や公的外郭団体ですら、こいつを立法時の建前通りまともに運用してないってとこだよ。公が踏みつける建前とか民間が守るわけねぇのにな
プロジェクトリーダーまでやったが有期雇用だった為に4年半で雇い止めにあった事がある。同時期に複数人が同じように切られていた、かなり上位職の人も居た。あれは何のための法律か未だに不明だ。
集団内で経験年数が長い3分の1に入ると使い物にならなくなる無期限雇用を毎度見るにつけ、無期限雇用契約の禁止を唱えた竹中平蔵氏の言葉通りに法整備していれば、正規転換ではなく賃上げが交渉の肝になっていた。
5年だったら5年で打ち切るのが横行してたので、年数短くしても意味ないよね。対策してるフリなだけ
これ、3年時雇い止めと、3年未満雇い止めの値を出して公表させればいいと思うし、あまりにひどかったら、ペナルティ与えるでもいいと思う
そもそも3年って長すぎ。
非正規なら原価として消費税がかからないが、正社員にすると人件費が原価にならず控除できない問題を避けては語れないはず。竹中平蔵と財務官僚の責任は重い
正社員化をチラつかせて長期間縛られるより良いだろう。雇い止めするような所は、どうせ長く貢献しても正社員化なんてせんぞ。
誰も幸せになってない
正社員の解雇が派遣切り並みに簡単なら正社員転換が進むのに😭
だいたいのルールは抜け穴を作られる
立法時点でこうなる事を予想できなかった議員たちの社会経験のなさが諸悪の根源。雇う側からすりゃそうなるよねと思ったものです。役所が任期雇用で同じことしてるんだから、そりゃ民間にいたっては、というお話
前の会社だとこれで正社員だったり無期雇用だったりになった人何人かいたな……有期雇用の派遣社員を雇う方が高くついたりすることもあるしね
2015年施行か。もうデータも溜まってるだろうし「雇い止めする企業は紹介しないで」とか言われないのかな。
制定時に言われてたとおりっちゃそうだが、ほんとに経験者すら正規雇用する気ゼロだった結果ってことやもんなあ
最初から言われてたはずだ。
雇ひ止め云々については十年以上前にかうコメントした。https://b.hatena.ne.jp/entry/150383118/comment/ryokusai
非正規の正社員化比率の義務化。偽装請負の厳罰化。違反時の法人税の重課税の徹底。
大学の非常勤講師もまさにそんな感じで1年休みだったな。別に正規雇用オファーされても行かないけど、万一合意されたら困るから大学側としては雇い止めするのが最良なのよな
独立行政法人や公的機関でめっちゃみたし、半年あけて同じ人をまた非正規で再雇用みたいなのも見た。結局そういうことよね。
制定時から言われていて改正もされない、行政も積極的に雇い止めしてるってことは、公然と雇い止めするために作った法律ってことですよ
自分のところは派遣から直接雇用される人はいるけど、正社員ではなくパートなんだよね…正社員の壁が厚すぎる
とりあえずやる、制度の悪用がわかったら制裁、がいいかな。
これの本当の問題点は この決定を失敗だと政治で認識してないこと 。 ここを是正することだけを特化した政党は成り立つんじゃないかな？
正社員として欲しいぐらいの能力ではないというだけでは？
育成コストが高くつく期間にするしかないよね。3ヶ月で正社員雇用にするかくらいに。それでも打ち切りを選ぶような派遣はアルバイトレベルだし。
そうなることくらい思いつかなかったのかな、という気はする。/派遣だろうと雇用を打ち切ったら、代わりの人を“雇えない”ようにすればいいんだけどね。ジョブ型雇用にしなきゃムリだろうし、まあ無理だろうな。
大学教員は10年で、10年超えられないようになってる
そもそもそんなに正規雇用いらん。組織も社会も硬直的になりすぎる。正社員だ安定だ言ってる人は結局怠けたいだけだよ。死ぬまで勉強しな。
ルールがカス。非正規なら正社員の倍の給料しか認めない、にすればいいのに。
そういやサビ残が横行してた頃から労基法で罰金額30万円から変わってなくて何度も労基に是正勧告受けても派遣イジメが蔓延したみたいやな。労基法をもっと厳しくして現行の数十万罰金から数千万円にすべきよな。
正社員になってる人も見るし雇い止めとか延々と派遣延長してる人もいる。本人の能力なのか入った会社が良くなかったのか。何ともいえん。肌感としてはよほど優秀でないと正社員にはなれない感じだが。
あれは、定期的にクビにする事を正当化する法律で、霞ヶ関の官僚どもは解ってやってます。「定期的に更新するなら常雇と同じく扱え」って判例出たから、慌てて「クビにする仕組み」を作ったの。経団連と霞ヶ関は焼け
派遣料は課税仕入れとして仕入税額控除できる一方、正社員の給与は控除できない。この税制上の差が直接雇用を阻むインセンティブになり得る点は無視できない。
ルールは必ずハックされる
昔は特定派遣というのがあってやな…
正社員登用試験を受けさせたら受かるか？という視点でしか判断しないけど、受からんなという感想しか出ない。
いろんなとこで働いたが新卒就活で人気の企業ほど派遣は使い捨てで待遇悪かった。派遣時代は複数正社員オファーもらったけど新卒就活人気のとこはゼロ
「非正規から正社員へのステップアップを促す」の理念で作られたはずの派遣社員の3年ルールだが、「3年未満で派遣を打ち切る」という雇い止めの温床になってしまった話
"むしろ3年ルールなんか作ってしまった為に雇い止めなんかが発生するわけですよ。企業よりも政治の責任だと思う。よかれと思ったルールが本当に良いルールかは別問題な訳で"
日本の経営者層というもの
上に政策あれば下に対策あり
当然、後の人手不足に繋がるのだけど、コストカットが評価される時代との必殺コンボが決まったのであった。
逆機能。（しかし短期的な処置が中長期的な悪影響をもたらしている。構造的暴力と制度的排除。苛政は虎よりも猛し。そして帰属誤謬。支配の正当性と社会の公正さを主張し、弱者には自己責任論だけ押し付けられる
善意で作ったはずの法改正がそのまま雇い止めのトリガーになるの、様式美すぎて草も生えない
立法側が理念だけで暴走した結果でしょ。AV新法も似たような構図。官僚が噛まない議員立法はまぁクソ。
罰則を設けなかった政府。／日本社会ってのは神がいないから「会社の村の外」は不審なよそ者。基本は的には江戸時代と同じ。
当社は、これで正社員になった人が結構いるので、負の面だけだとは思わないんだが、邪悪な経営者も沢山いるという前提で制度設計しないとあかんかったんやろなぁ
雇う側は非正規派遣だから安く雇うわけで正社員が欲しいわけじゃない ルールがそうなったら打ち切るのは当たり前だろう 3年いた人を正社員化したいなんて雇う側は考えてないもの ルール作るなら打ち切り禁止に
これ最初からそうなるって言われててそのとおりになっただけな気がするけど本気でちゃんと機能すると思ってた人達っていたのかな
これほんと誰が喜んでる制度なんだろう 3年縛りができたことでここが良くなったという話を具体的にきいてみたい。
むしろ正社員並みに切るの難しくすりゃよかったのに
最初からわかってやってるでしょ。
当初は多少機能したけれどね。まあ、経営で一番嫌なのが固定費なので、よっぽど有能でも正社員への切替はやりたくないんだよ。
ブコメの通り「3年以上いて欲しい人材」はこのルールきっかけで正社員に切り替えられたであろう(これまでならずっと派遣だった)。
派遣法改正について当時「2018年問題」と呼んでいた。 https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-08-25/2018082501_04_1.html やはり赤旗が一番詳しいな。労働者保護なんて口先だけで、制度設計が善意に依りすぎる邪悪な仕組み
まるでお花畑から毒草が生えてしまったかのようですわね。制度は美しくあってほしいものですの。
法を守らないなら企業が悪いが、ルールの範囲内で利益追求をするのは企業として当然。政治の責任。ちなみに3年ルールができたのは第3次安倍政権時代。
実態を考えて法律を作らないと駄目だよぬ。
3年経ったら子会社の方に契約させて、もう3年経ったら本社の方に戻して、って話を聞いたことがある
こんなもん制定前から言われてたと思うけれども…。
この正規雇用転換制度の一番糞なとこは制度を作ったはずの行政や公的外郭団体ですら、こいつを立法時の建前通りまともに運用してないってとこだよ。公が踏みつける建前とか民間が守るわけねぇのにな
プロジェクトリーダーまでやったが有期雇用だった為に4年半で雇い止めにあった事がある。同時期に複数人が同じように切られていた、かなり上位職の人も居た。あれは何のための法律か未だに不明だ。
集団内で経験年数が長い3分の1に入ると使い物にならなくなる無期限雇用を毎度見るにつけ、無期限雇用契約の禁止を唱えた竹中平蔵氏の言葉通りに法整備していれば、正規転換ではなく賃上げが交渉の肝になっていた。
5年だったら5年で打ち切るのが横行してたので、年数短くしても意味ないよね。対策してるフリなだけ
これ、3年時雇い止めと、3年未満雇い止めの値を出して公表させればいいと思うし、あまりにひどかったら、ペナルティ与えるでもいいと思う
そもそも3年って長すぎ。
非正規なら原価として消費税がかからないが、正社員にすると人件費が原価にならず控除できない問題を避けては語れないはず。竹中平蔵と財務官僚の責任は重い
正社員化をチラつかせて長期間縛られるより良いだろう。雇い止めするような所は、どうせ長く貢献しても正社員化なんてせんぞ。
誰も幸せになってない
正社員の解雇が派遣切り並みに簡単なら正社員転換が進むのに😭
だいたいのルールは抜け穴を作られる
立法時点でこうなる事を予想できなかった議員たちの社会経験のなさが諸悪の根源。雇う側からすりゃそうなるよねと思ったものです。役所が任期雇用で同じことしてるんだから、そりゃ民間にいたっては、というお話
前の会社だとこれで正社員だったり無期雇用だったりになった人何人かいたな……有期雇用の派遣社員を雇う方が高くついたりすることもあるしね
2015年施行か。もうデータも溜まってるだろうし「雇い止めする企業は紹介しないで」とか言われないのかな。
制定時に言われてたとおりっちゃそうだが、ほんとに経験者すら正規雇用する気ゼロだった結果ってことやもんなあ
最初から言われてたはずだ。
雇ひ止め云々については十年以上前にかうコメントした。https://b.hatena.ne.jp/entry/150383118/comment/ryokusai
非正規の正社員化比率の義務化。偽装請負の厳罰化。違反時の法人税の重課税の徹底。
大学の非常勤講師もまさにそんな感じで1年休みだったな。別に正規雇用オファーされても行かないけど、万一合意されたら困るから大学側としては雇い止めするのが最良なのよな
独立行政法人や公的機関でめっちゃみたし、半年あけて同じ人をまた非正規で再雇用みたいなのも見た。結局そういうことよね。
制定時から言われていて改正もされない、行政も積極的に雇い止めしてるってことは、公然と雇い止めするために作った法律ってことですよ
自分のところは派遣から直接雇用される人はいるけど、正社員ではなくパートなんだよね…正社員の壁が厚すぎる
とりあえずやる、制度の悪用がわかったら制裁、がいいかな。
これの本当の問題点は この決定を失敗だと政治で認識してないこと 。 ここを是正することだけを特化した政党は成り立つんじゃないかな？
正社員として欲しいぐらいの能力ではないというだけでは？
育成コストが高くつく期間にするしかないよね。3ヶ月で正社員雇用にするかくらいに。それでも打ち切りを選ぶような派遣はアルバイトレベルだし。
そうなることくらい思いつかなかったのかな、という気はする。/派遣だろうと雇用を打ち切ったら、代わりの人を“雇えない”ようにすればいいんだけどね。ジョブ型雇用にしなきゃムリだろうし、まあ無理だろうな。
大学教員は10年で、10年超えられないようになってる
そもそもそんなに正規雇用いらん。組織も社会も硬直的になりすぎる。正社員だ安定だ言ってる人は結局怠けたいだけだよ。死ぬまで勉強しな。
ルールがカス。非正規なら正社員の倍の給料しか認めない、にすればいいのに。
そういやサビ残が横行してた頃から労基法で罰金額30万円から変わってなくて何度も労基に是正勧告受けても派遣イジメが蔓延したみたいやな。労基法をもっと厳しくして現行の数十万罰金から数千万円にすべきよな。
正社員になってる人も見るし雇い止めとか延々と派遣延長してる人もいる。本人の能力なのか入った会社が良くなかったのか。何ともいえん。肌感としてはよほど優秀でないと正社員にはなれない感じだが。
あれは、定期的にクビにする事を正当化する法律で、霞ヶ関の官僚どもは解ってやってます。「定期的に更新するなら常雇と同じく扱え」って判例出たから、慌てて「クビにする仕組み」を作ったの。経団連と霞ヶ関は焼け
派遣料は課税仕入れとして仕入税額控除できる一方、正社員の給与は控除できない。この税制上の差が直接雇用を阻むインセンティブになり得る点は無視できない。
ルールは必ずハックされる
昔は特定派遣というのがあってやな…
正社員登用試験を受けさせたら受かるか？という視点でしか判断しないけど、受からんなという感想しか出ない。
いろんなとこで働いたが新卒就活で人気の企業ほど派遣は使い捨てで待遇悪かった。派遣時代は複数正社員オファーもらったけど新卒就活人気のとこはゼロ