これは重い。
起きている事はとても受け止めるべき内容だと思った。だが、その調査報道をメディアに求める中で、誰がそのコストを支払っているのか。それはそれで問題をメディアに押し付け過ぎていないかとも……わからない。
取材の定義お前が勝手に決めるなよ
無関心ですみません（上辺だけの謝罪 https://b.hatena.ne.jp/entry/353215094/comment/ryokusai https://b.hatena.ne.jp/entry/356340507/comment/ryokusai https://b.hatena.ne.jp/entry/4672098401780219874/comment/ryokusai https://b.hatena.ne.jp/entry/4757022177388517216/comment/ryokusai
定義さんは仙台にあるよ
どうすればよいのか…
よくわからないけど、あの事件を忘れないようにしましょう、的な意味合いでの取材だったのでは…。リソースや資金の乏しいラジオにスクープ性のある取材を期待して待つより、自身が取材対象になればいいのでは…？
アニメ化に反対すれば、自分は世の中を良くしているいい人だ、と思い込めるからな。だが現実は変わらない
時間も資源も限られてる中では伝え切れないことが多すぎる
当事者による貴重な批判だと思った。別のネットメディアで、東北被災地を車で現地の人一人と喋りならドライブして「現地取材」としていたのも見たが、あれもすごい違和感あったなぁ。
当事者からすれば取材と称して問題を雑に扱われたという思いがあってもしょうがない
『みい山』は、アニメ化でXに毒されていない人が見る機会が増える可能性はある。やまゆり園については、渡邉琢『「死んだほうがいい」が問いかけるもの』（岩波書店）、『文藝春秋』2021年6月号などが参考になった。
現場の福祉職員目線からの切実な指摘だな メディアの表面的な取材の限界を突いてる
被告はやまゆり園で働くことによって歪んだのではと個人的に思ってる。
自分が福祉施設の悪辣さを描くのはよく、みいちゃんは許せないらしい。この人が書いた話を漫画化したら、福祉施設は虐待施設だ、植松は異常じゃない、という偏見が生まれるだけ。TBSはそういう流れを避けたいのでは？
“健常者の社会の本音” /"お願いします。期待は、していません。" 結文も強い
命の重さと、看護介護の重労働の解消を両立するために、鎮静剤漬けやロボトミー手術、断種手術をしていた時代に戻る決断を、この先も誰も引き受けないから、担い手を拘束する法が整備する前に逃げ出したほうがいい。
言いたいことは分かる気はするけれど、当事者でもあるコメントを上面だけでも聞いて報道することに意義がないとも思えない。少なくとも、取材は取材だと思う。「報道とは言えない」なら分かるけれど。
チキ氏、自分の前提ありきじゃん？ 「何か」を使って自説を補強したいだけっていうか…そこまで「何か」について、あんま考えてないんじゃないかなぁ…中井遼 氏がゲストに来た時のラジオで、そう思った。
植松聖は大麻常習のいわゆる輩でヤバい奴でありそういう人間が起こしたのがやまゆり園事件であるのではあるが、それとは別に障害者福祉のあり方や施設には構造的な問題があるのも事実なんだな
自分も聞いてたが虐待案件を分かってたように思う.虐待防止を前提としてた.でも追及じゃなくリマインド目的の放送./ただブログ主の言ってることはわかる.今までの障害者福祉の問題点が露呈した事件だと自分も思う.
「○○モード」とかやってんの見て失笑を禁じ得ない。こいつも宇多丸もGEZANとマヒトゥの件は報道しない自由をやってる。
障がい者がどう扱われるかで、その社会の成熟度が分かる。恐らく福祉ってこんなもんと思っていることが露呈したのでは？ありがたい指摘ですよチキさん。あなたの深淵を指摘してくれたのですから。
行政の福祉課の人間も今でも似たようなメンタリティだよ。仕事増やしたくない。やりたくない。ってもう言動に出ちゃってる。いつ同じことが起こるかわからん。
荻上はラジオ聞いてる時も識者のコメントをトリートメントして同じ事言う人だからな。ジャーナリストでありたいがために社会問題や政治に首突っ込んでる感じしかない。中身が薄いのよ。だからラジオから出れない。
『取材』をして、問題点を明らかにし、この問題に関わる人々がしかるべき解決策を見出す手助けをする事が必要」 正論であるだけに大変に厳しい批判であるな。
植松が安倍自民なら自分の行為を擁護してくれると信じたくらい、政治のトップから虐待容認の間接的メッセージが流され続けている四半世紀。有権者はどこでこれら存在を否定するのか…しないのか…
まぁ荻上チキってそういう人だしなぁ
現場従事者が「あんな事件があったのに何も変わってない、対策を」と言ってるのに、「よう知らんけど、あんな事件もあったねくらいの話」がトップブコメになる他人事感全開の開き直りが酷すぎ。はてブってこんな屑揃
ラジオの取材にそこまで求めるものなのかというブクマカの意見はわかりつつ、この人も荻上チキのふだんのスタンスを見てるからこそ、その高さの取材を求めているんだろうなと思う
「事件以降も度々虐待事件を起こしている」のは有名な話なので荻上チキも知っているんじゃないかな。番組内で触れなかっただけで「これは取材じゃない」というのは、論理の飛躍があるように思う。
完全無視されるよりも中途半端に報道されて分かったような気にされる方がムカつくという感覚かな。
チキ氏はあんま福祉に興味なさそうだからなぁ
ラジオがきっかけで、こんな指摘がでてきてそれが人目に触れて人々がこの問題についてより深く考えるきっかけになった、ってことは、ラジオでこの問題を放送した意味があった、と言えると思うけどな。
あの一回だけの実績しかない番組ではないですからね。厚みを感じて聴いていますよ。
「SOSの声が無視されている」とまで言うのなら、この人は自らメディアに声を届けに行ったことがあるのだろうか。メディアは行政みたいな権限もないし、神の視点も持ってない。伝えたい人がいないと機能しないのよ
この番組がそれをやろうとすると週5放送でなく月1放送になりそう。メディア（番組）ごとにできるできないが違うのでそういう取材は体力あるところにお願いしたいかもねえ。、
「現場に行って関係者から話を聞いてきた」がこんなの取材じゃない、というなら、じゃあそれを放送で聞いただけの人間（俺ら）なんて何もしてないのだから語るな、とでも言いたいのかね？
世間一般の人々にとって障がい者福祉なんてまったく関係ない問題であって、→こんなの言い出したら、世の中の問題すべてに当事者意識持ててるのかって話になるやん。あなたは当事者だから当事者意識もててるんでしょ
優しくした人が恨まれるのメディア版やな。絶対こういう系統のお気持ち多いやろあの人の番組
矛先は間違ってる気がするけど、怒りと無念は伝わってくる。メディアがちゃんとしろよ
メディアに期待しすぎている。
良いことをしているのだからあまり厳しいことを言うなという姿勢では沖縄のボート事故と同じ。/当事者の声を重視するスタンスなら、苦い指摘も飲み込まなくては、それこそポルノ的な消費で終わってしまう。
現場に我慢や努力を強いるだけの理想論、偽善的な取材はやめろってことでしょう。聖人しか残れない職場は維持できない。
やまゆり園は、事件後も変わっていないとのこと。それは構造的な問題で、リソースが足りなすぎるとのこと。お金の問題だよね
この件一番取り上げてるのがれいわ新選組、天畠議員。
現場が限界であることを知っているから怒りを訴えてる記事に上から目線で批判的なブコメが付くのは意外だな。
みい山の記事ではこの人は正しいと言いつつ、現実の介護施設問題には口を控えるブクマカ多数。自分の子供が差別される可能性には怯えても知らん障害者が見えないところで危害される分には困らないということだね
正論
ラジオの限界を知れるのが当番組。触れてくれるありがたさと何も変えられない現実を知れる、当事者や余裕がない人が聞くと余計な闇を知らされるだけになるので私はコロナ禍五輪あたりで熱心に追うのは辞めた
「毎年追悼式典をやっても、人権セミナーを開いても、数年おきに虐待事件が起きてしまうほど疲弊している現場を、誰が救けてくれるんですか？（それとも救けるつもりは無いんですか？）という事が言いたいから」
荻上チキsession『特集・やまゆり園事件から10年～荻上チキの取材報告』を聴いて｜黒犬
これは重い。
起きている事はとても受け止めるべき内容だと思った。だが、その調査報道をメディアに求める中で、誰がそのコストを支払っているのか。それはそれで問題をメディアに押し付け過ぎていないかとも……わからない。
取材の定義お前が勝手に決めるなよ
無関心ですみません（上辺だけの謝罪 https://b.hatena.ne.jp/entry/353215094/comment/ryokusai https://b.hatena.ne.jp/entry/356340507/comment/ryokusai https://b.hatena.ne.jp/entry/4672098401780219874/comment/ryokusai https://b.hatena.ne.jp/entry/4757022177388517216/comment/ryokusai
定義さんは仙台にあるよ
どうすればよいのか…
よくわからないけど、あの事件を忘れないようにしましょう、的な意味合いでの取材だったのでは…。リソースや資金の乏しいラジオにスクープ性のある取材を期待して待つより、自身が取材対象になればいいのでは…？
アニメ化に反対すれば、自分は世の中を良くしているいい人だ、と思い込めるからな。だが現実は変わらない
時間も資源も限られてる中では伝え切れないことが多すぎる
当事者による貴重な批判だと思った。別のネットメディアで、東北被災地を車で現地の人一人と喋りならドライブして「現地取材」としていたのも見たが、あれもすごい違和感あったなぁ。
当事者からすれば取材と称して問題を雑に扱われたという思いがあってもしょうがない
『みい山』は、アニメ化でXに毒されていない人が見る機会が増える可能性はある。やまゆり園については、渡邉琢『「死んだほうがいい」が問いかけるもの』（岩波書店）、『文藝春秋』2021年6月号などが参考になった。
現場の福祉職員目線からの切実な指摘だな メディアの表面的な取材の限界を突いてる
被告はやまゆり園で働くことによって歪んだのではと個人的に思ってる。
自分が福祉施設の悪辣さを描くのはよく、みいちゃんは許せないらしい。この人が書いた話を漫画化したら、福祉施設は虐待施設だ、植松は異常じゃない、という偏見が生まれるだけ。TBSはそういう流れを避けたいのでは？
“健常者の社会の本音” /"お願いします。期待は、していません。" 結文も強い
命の重さと、看護介護の重労働の解消を両立するために、鎮静剤漬けやロボトミー手術、断種手術をしていた時代に戻る決断を、この先も誰も引き受けないから、担い手を拘束する法が整備する前に逃げ出したほうがいい。
言いたいことは分かる気はするけれど、当事者でもあるコメントを上面だけでも聞いて報道することに意義がないとも思えない。少なくとも、取材は取材だと思う。「報道とは言えない」なら分かるけれど。
チキ氏、自分の前提ありきじゃん？ 「何か」を使って自説を補強したいだけっていうか…そこまで「何か」について、あんま考えてないんじゃないかなぁ…中井遼 氏がゲストに来た時のラジオで、そう思った。
植松聖は大麻常習のいわゆる輩でヤバい奴でありそういう人間が起こしたのがやまゆり園事件であるのではあるが、それとは別に障害者福祉のあり方や施設には構造的な問題があるのも事実なんだな
自分も聞いてたが虐待案件を分かってたように思う.虐待防止を前提としてた.でも追及じゃなくリマインド目的の放送./ただブログ主の言ってることはわかる.今までの障害者福祉の問題点が露呈した事件だと自分も思う.
「○○モード」とかやってんの見て失笑を禁じ得ない。こいつも宇多丸もGEZANとマヒトゥの件は報道しない自由をやってる。
障がい者がどう扱われるかで、その社会の成熟度が分かる。恐らく福祉ってこんなもんと思っていることが露呈したのでは？ありがたい指摘ですよチキさん。あなたの深淵を指摘してくれたのですから。
行政の福祉課の人間も今でも似たようなメンタリティだよ。仕事増やしたくない。やりたくない。ってもう言動に出ちゃってる。いつ同じことが起こるかわからん。
荻上はラジオ聞いてる時も識者のコメントをトリートメントして同じ事言う人だからな。ジャーナリストでありたいがために社会問題や政治に首突っ込んでる感じしかない。中身が薄いのよ。だからラジオから出れない。
『取材』をして、問題点を明らかにし、この問題に関わる人々がしかるべき解決策を見出す手助けをする事が必要」 正論であるだけに大変に厳しい批判であるな。
植松が安倍自民なら自分の行為を擁護してくれると信じたくらい、政治のトップから虐待容認の間接的メッセージが流され続けている四半世紀。有権者はどこでこれら存在を否定するのか…しないのか…
まぁ荻上チキってそういう人だしなぁ
現場従事者が「あんな事件があったのに何も変わってない、対策を」と言ってるのに、「よう知らんけど、あんな事件もあったねくらいの話」がトップブコメになる他人事感全開の開き直りが酷すぎ。はてブってこんな屑揃
ラジオの取材にそこまで求めるものなのかというブクマカの意見はわかりつつ、この人も荻上チキのふだんのスタンスを見てるからこそ、その高さの取材を求めているんだろうなと思う
「事件以降も度々虐待事件を起こしている」のは有名な話なので荻上チキも知っているんじゃないかな。番組内で触れなかっただけで「これは取材じゃない」というのは、論理の飛躍があるように思う。
完全無視されるよりも中途半端に報道されて分かったような気にされる方がムカつくという感覚かな。
チキ氏はあんま福祉に興味なさそうだからなぁ
ラジオがきっかけで、こんな指摘がでてきてそれが人目に触れて人々がこの問題についてより深く考えるきっかけになった、ってことは、ラジオでこの問題を放送した意味があった、と言えると思うけどな。
あの一回だけの実績しかない番組ではないですからね。厚みを感じて聴いていますよ。
「SOSの声が無視されている」とまで言うのなら、この人は自らメディアに声を届けに行ったことがあるのだろうか。メディアは行政みたいな権限もないし、神の視点も持ってない。伝えたい人がいないと機能しないのよ
この番組がそれをやろうとすると週5放送でなく月1放送になりそう。メディア（番組）ごとにできるできないが違うのでそういう取材は体力あるところにお願いしたいかもねえ。、
「現場に行って関係者から話を聞いてきた」がこんなの取材じゃない、というなら、じゃあそれを放送で聞いただけの人間（俺ら）なんて何もしてないのだから語るな、とでも言いたいのかね？
世間一般の人々にとって障がい者福祉なんてまったく関係ない問題であって、→こんなの言い出したら、世の中の問題すべてに当事者意識持ててるのかって話になるやん。あなたは当事者だから当事者意識もててるんでしょ
優しくした人が恨まれるのメディア版やな。絶対こういう系統のお気持ち多いやろあの人の番組
矛先は間違ってる気がするけど、怒りと無念は伝わってくる。メディアがちゃんとしろよ
メディアに期待しすぎている。
良いことをしているのだからあまり厳しいことを言うなという姿勢では沖縄のボート事故と同じ。/当事者の声を重視するスタンスなら、苦い指摘も飲み込まなくては、それこそポルノ的な消費で終わってしまう。
現場に我慢や努力を強いるだけの理想論、偽善的な取材はやめろってことでしょう。聖人しか残れない職場は維持できない。
やまゆり園は、事件後も変わっていないとのこと。それは構造的な問題で、リソースが足りなすぎるとのこと。お金の問題だよね
この件一番取り上げてるのがれいわ新選組、天畠議員。
現場が限界であることを知っているから怒りを訴えてる記事に上から目線で批判的なブコメが付くのは意外だな。
みい山の記事ではこの人は正しいと言いつつ、現実の介護施設問題には口を控えるブクマカ多数。自分の子供が差別される可能性には怯えても知らん障害者が見えないところで危害される分には困らないということだね
正論
ラジオの限界を知れるのが当番組。触れてくれるありがたさと何も変えられない現実を知れる、当事者や余裕がない人が聞くと余計な闇を知らされるだけになるので私はコロナ禍五輪あたりで熱心に追うのは辞めた
「毎年追悼式典をやっても、人権セミナーを開いても、数年おきに虐待事件が起きてしまうほど疲弊している現場を、誰が救けてくれるんですか？（それとも救けるつもりは無いんですか？）という事が言いたいから」