作者がSNSで余計な自我出して自滅するのほんと何回目だよって感じだな(´・ω・｀)
“ はてなーだって喜んで見てた（ホッテントリにずっと居たよね）”ブクマを集めることが喜んで見ることと＝じゃないんですよ。もちづきさんでも危惧のコメント多々あるし（それも喜び方の一例だったりもするが）
講談社がやまゆりしたいと公式見解したようなもん
アニメ化以外にないだろ。そこまではただの色物漫画だったんだし。映像化のせいで作品や作者に注目が集まり過去が突かれて騒動になるなんて前もあったし。
概ね計画通り。いい宣伝になったわという説はどうよ。炎上っていっても、元々買わない層が騒いでいるだけじゃないの。
さかのぼれば、野間家が阿南惟幾の子を養子に迎えたところからかな。あと、やまゆり園事件を金儲けのチャンスだと思ってしまったのも悪い。
アニメ化します！ってのは今でも宣伝効果が大きいから、それで何かの許容範囲を超えて一気に爆発したって感じ。漫画だけだったらフェードアウトしていた可能性は実際高いと思うし
弱者女性の解像度が上がってしまって、このくらいじゃないと弱者女性だと自分のことを言えなくなるかもって思ってるんじゃないの？もしくは自分も同じに見られるのがいやとか。
炎上が大きくなった理由ということならバズりすぎたこと、かつ最初ちょっと理解が深まる的な感じでバスってしまったこと、地上波か配信限定かはっきりしない感じでアニメ化発表したことあたりでは。
100ワニもそうだけど作者や制作陣から漂う「ヒット作を産んだ俺」みたいな雰囲気が良くない。クリエイターたるもの寡黙であれ
「漫画に自分のお気持ちを入れない」作品って基本作者の主観かと思ってた
みぃ山さん、時には真実を見極める目が必要ですの。情報の取捨選択が肝心ですわ。炎上の原因を冷静に分析することが大切ですのよ。
今でこそこんだけギャーギャー炎上してるが来年の放映時にはあの騒動何だったんだ体になるんだろうな
そういえば作者はTVアニメ化決定 https://x.com/azuki_nene/status/2081254214228209823 という絵をポストしてて一部メディアもTVアニメ化と書いてたけど、他はアニメ化とだけ書いてたりもして結局TVアニメなのかどうなのか
みい山でミュートしてるのにみぃ山ですり抜けてくるのやめてくれ
こんなもんを飯の種にしなきゃならん程、講談社は落ちぶれたって証拠だよな。社会に不要なモノがまだ存在しているのが理解に苦しむわ。
「売上は全てを癒す」という言葉と似た感じだと思ってる。ココにある問題が今までは書籍の規模なら隠されてきたものの、アニメ化になった瞬間、その基準がアニメ用にリセットされて隠せなくなった。と理解してる。
普段弱者男性を面白がって揶揄していたような品性下劣な人達が、小規模なら良いと言い訳にならない言い訳をしている様を見るとため息が出ますよ。/なぜあなた達は毎度毎度他人にばかり厳しいのですか？
そもそも炎上なんてしてない派。SNSの有象無象のノイズなんて気にした方が負けやぞ
一部オタクが「フィクション無罪！」と連呼すれば防弾できると勘違いしてるけど、「みいちゃんミームによる誹謗中傷」「左翼が目を背ける現実」「批判する連中は（察し」とか、アングラ漫画を現実側に侵食させた結果
タコピーの原罪がアニメ化した時も炎上したけど放映が始まる頃には鎮火してたような…(はてブ位しか追いかけてないけど)みぃ山も同様なのか観察したい
どうせ放送終わったら皆全部忘れる癖にね。
最近のアニメ、どこまで許されるかチキンレースみがあったよね
ぼざろの吉田恵里香氏の場合、原作・アニメファン、原作者・スタッフの中に争いはなく、炎上させてたのはぼざろは知らないけどエロ描写を削除するのは許せないという層では？
何も間違えてない。ネット上の批判はノイズでしかないので無視してアニメ化すればいいだけ
こうやって炎上とやらの片棒を担ぐことをやめたら良いのでは。なんで被害者の作者や出版社、アニメ制作会社に責任があるかのような論調になるのか不思議。リベラルが絡むと好き嫌いではなく正邪になる異様さ。
私はこれは火種を見つけたとして、手にガソリンを持った大衆がそれにガソリンをかけたいという欲望を抑えられないことが炎上の本質だと思っているよ。火あぶりにする魔女を見つけただけなんだと思うよ。
“そういう本音と建前、社会との折り合いを作れるようになってほしい”本当にこれ。アニメ制作サイドですら社会との折り合いが付けられてないと、現時点でわかるところが残念極まりない。
エコチャンしてんな… 言うほど読んでないし、話題になってないし、ほぼみんな知らんわ
"みい"なんだけどな。たまにこうやって"みぃ"に間違えてる人いるけど何だろ。
アニメ化できるコンテンツなら他にいくらでも抱えてるはずなのに、よりによって『みい山』というのなら、講談社にも「企画の狙いは何か／世論への影響を懸念しているか」等について説明する責任が生じるのでは？
単に頭みいちゃんが発狂してるだけ
マンガを中止＆回収しろってんなら私は表現の自由がある以上許されないと思うけど、アニメ化の批判だけでキャンセルカルチャー呼ばわりするのは増田の理解がおかしいと思う。でもはてブにもそういう認識の人多いよな
もやし屋さんがいるんだろう
「みい山はどこで間違えたのか？」というタイトルからして間違い。100％間違っているのは、「放火」している「みいちゃんと山田さん」アニメ化反対勢の側。 https://b.hatena.ne.jp/entry/4790697873368925986/comment/rag_en
無邪気に喜ぶアニメ化発表の仕方が悪かった。漫画とアニメでは守るべき倫理ラインは違う。漫画でもギリギリの線なのに、それを全く感じさせない浮かれた発表で皆に「ヤバい」と感じさせた。やり方が下手。
私もGeminiくんに今回の件を分析してもらったが、対策は① 作者SNSアカウントの「完全なプロ化」② 「属性」ではなく「一人の人間」としての誠実な描写③ 「切り抜かれること」を前提とした演出でした。ご参考までに。
作者自身が知的障害者をみぃちゃんみたいって言ってバカにしているエッセイあったからね。最初から可燃要素が満載だった。
くだらねえな。結局、「非難したい要素」を見つけて叩いてるだけだろ？ 自分が見たくないものは「世の中」に広めない方がいい、というだけのエゴじゃんか。
放火魔がけしからんともりあがってるだけだよ。カスに目をつけられたことを間違いとは言えないかな
炎上マーケティングの専門家（？）でも顧問に雇っているのかというくらい、世人の耳目を集めるのが上手いよね（というのは過大評価か）
同名の力士が誕生してしまったことかな。横綱なったらどうすんだろ
クレしん程度で過去に親から大クレーム来たんだからみい山はそれ以上に可燃系作品だろう。着火したら燃え広がりやすい素材でできてるんだから間違いなどではない。
表現の自由って表現した後に金をもらえる事を保障してるわけじゃないからな。表現した結果総スカン喰らって金が入らなくなるとか普通にある。キャンセルカルチャーってほとんどこれ。何に金払うかの自由あるんだから
アニメ化しないことですね。過激路線は結果的に野島伸司の時みたいに表自の首締めるだけだとあれほど言ってるだろうにマッチポンプ失敗を放火とは言わないの単なるガソリン直のみ焼身自殺なの
小説<漫画<アニメの順に広い範囲に容易に届き、基準は厳しくなる。まだ実写化の方がマシだったかも。／現時点でも"頭みいちゃんが発狂してるだけ"みたいな(語るに落ちる)書き込みがある中、アニメ化後はどうなるやらね
アニメ化だろ
「地べたに座らない」「困っている老人は助けないで警察に任せる」とか、一理はあるにしても日本人は生物としても社会的存在としても、脆弱で滅びそう。
レーティング付きVODならそれほど問題にならないと思うけどね。『タコピー』もそれほど大差ないし。
こういう小手先の話ではなく、知的障害者の残酷物語を見世物として書くという作者と編集部の方針にそもそもの問題があったと認識してる。そういう姿勢が全てに現れている
よくまとまっていた記事『メディアにおける社会的弱者表象の境界線：『みいちゃんと山田さん』論争とアメリカの倫理的潮流からみる「問題提起」と「露悪」の構造』https://news.infoseek.co.jp/article/mogumogunews_36639/
増田の分析（というか予想）は概ね同意。アニメ化は最大のきっかけだけど、それだけでここまで燃えたわけではないだろう。ただ証明はできないし、賛同する人は少ないと思う。
そこそこ頑張ってプロンプト考えた系の増田
この作品はアニメ化前からずっと炎上させようとしてる悪意ある無断転載のアカウントが多数あって、作者や作品の問題ではない。火をつけようとしてるアカウントに引き続き狙われていただけ。
編集部があのテンションだとちょっと…エロティックF みたいにはじめからエログロナンセンスです！みたいだと燃えないと思われる
例の漫画のあらゆる相手に中指立ててるところは好きなんだよな。さくらももこの漫画やエッセイみたいで。中指立てた相手から罵声が返ってくることくらいは想定しとけやとは思うけど
ずっと発達障害者を差別し続けてきたはてなブックマーカー達がなんか偉そうに道徳マウントとってるのクソ寒いですね
ヤバくて話題になってるものを人気があると錯覚したからでは
作者や作品は許容範囲で、漫画としては大丈夫な範囲だと思うけど、アニメ化は市場広げて大きなマーケットを取りに行く代わりに、一般化するって事だからねぇ。欲張った大人がいたせいでは
作者は作品でしかコミュニケーションを取らないほうが安全だった。かつて作品が見る人への手紙であったように。でも今はそれ以外のツールが増えて作り手への神秘性も権威性も剥がれ落ちてしまった…
アニメ化批判なんて無視するのが一番だったのに、中途半端に反応を返すから炎上しただけでしょう。SNSで噴き上がってる連中相手に心にもないことを取り繕うのは悪手だよ。
まぁ、ヤンマガの連載が不謹慎さ許容のギリのラインで、民放アニメ化はそれ超えちゃったんだと思うよ。少なくともミームになって実際に辛い思いしてる障がい者の方がいる中で、話題化はやり過ぎだったと思う。
『ただアニメやドラマとなるとライン変わるから気をつけないと』これが個人的にはわからんのよな。障害すらネタにしまくるサウスパークがネトフリでも観れてた（今は契約切れ）し、別になんも批判されてなかったから
どうすればよかったかではなく、これからどうすればよいか教えてほしいな？提案ベースならば対応できるかもしれないし？今からでも間に合う保険ってやつをさ。実際ポマエラが許そうが許されまいが関係ないけど……
マイナーからメジャーに出てきたからだよ。ゴキブリは日陰でコソコソしてろという社会からのありがたいメッセージだね。
多分、暗い楽しみ方をしてた人が、それを認めるのが嫌で、自分はそんな人間じゃないことを証明するために攻撃している
何も間違えてなくないか？炎上すればその分作品を知る人が増えて、普通に漫画もアニメも人気が出るだろう。炎上マーケティングと言うやつだ。僕も少し読みたくなってきた
みい山を追ってるようなタイプの人からすると、もはやみい山より作者や講談社の炎上の方が面白いフェーズ。例の動画で講談社の編集が言ってたように「堕ちていく姿が見たい」んだろう。
アニメ化って影響デカいんだね。
逆だと思う。この件の白眉は "みい山が多くの人の目に触れること" を批判させることによって、「日陰に置いといてやるのが優しさ」的な良識気取りの差別主義者を晒し上げたこと。
問題というかマーケティングじゃないの、反応してる方々のおかげでむしろいい宣伝になってしまってるよ。
白饅頭の分析の方が的確
アニメ化発表までは間違ってなかったが、その日付はかなり余計で、そこに被せたわりに悪趣味作品であること、そっから各自己の負の感情を自覚し教訓でも得てね的スタンスからは速攻降りようとしてるあたりで間違えた
中学編くらいまでは私はわりと読めた。あのへんは「みいちゃんから見た世界はどんなものか」を描く気があったと思う。後半は読者が上から「みいちゃんは何ができずどう破滅するか」をジャッジし楽しむ作品になった
事前発表せず 強行放送すれば どんなルートだったのか
炎上マーケティングなんだから大成功だろ。むしろ想定より燃えてホクホクやろ。悪名は無名より勝る。
燃え上がったのはアニメ化がきっかけだが、マンガでネット民に届けてから燃やしたのがミソ。文芸ではこうはならない。何事もちゃんと燃やすには準備がいる
はしゃいじゃったんだろうね
既定路線なので間違いではない。社会に一石を投じるとはどういう事なのか理解していない増田。石を投げたから炎上してる。せっかく臭いものに蓋をしていたのに蓋を取ったのなら間違いだろう。
公権力が止めているのではなく、私人が批判しているだけなのだから憲法法律上の表現の自由には関係ないよね
あれだけネタにしといてわざわざ私は夜職とは関係ありませんアピールする必要あったのか謎。自分だけは綺麗なつもりなんだろうか
他作品との違いは、似た境遇の人が声をあげたこと。普通はそこのケアを（建前でも）第一にするが、関係者が揃いも揃って自己弁護に走ったとこ
自分はゾーニング越えが8割だと思っている
講談社が拾ったのが悪いに一票。太田出版（『絶歌』）や鉄人社（裏モノJAPAN）、三才ブックス（ラジオライフ）だったらどうだったか
例えば、露悪ものでも『闇金ウシジマくん』『地元最高！』には嫌悪感をそれほど覚えないし、作品の社会的意義を感じる。社会構造に原因があることが分かり、キャラにも芯が通り、売り方も前歴も一貫しているからだ。
みい山は実写が向いていると思う。役者がみいちゃんを完璧に演じれば相当評価されるはず。声優だと制作陣がかなり頑張らないと微妙になりそう。安易にアニメ化の判断したところが間違いでは。
間違いというより、大手出版社であればより社会的責任を果たすべきという期待が社会にはあるし、その責任は自明のものではなく企業と社会の空気の読み合いによって形成される微妙な均衡状態。それが今回少し動いた。
表現は自由であるべき＋障害者見世物は辞めるべきのスタンスなので、しっかり放映されてしっかり全方位からの完膚なきまでの総叩かれで、社会が障害者見世物は辞めたほうがいいねと学習するのがハッピーエンドと思う
わざわざ高尚な作品じゃないものを見に行って勝手に傷ついているだけだからな。
個人的には「表現の自由原理主義」みたいなのも目障り。全ての物事は程度問題であり、現実的なバランスを取らねばならない。盲信していい価値観などない
なんの根拠もない想像だけど、読者だった人らも結構な割合でこの炎上に乗じて楽しく叩いてそうな気がするんだよな。客層的に
ブコメ、「原作漫画内容知ってるのでアニメ化はアニメの出来上がりを観るまでもなく発表時点で批判します」を「キャンセルカルチャーではなく批判です」は無理があるように思う。
この件、なんでそんなにやめさせたがってるのかさっぱりわからん。作り手が不誠実だから？なんじゃそれ。
私は基本反吐が出るなぁと思ってたのでたまにしか見なかったけど、風向きが変わったのはリアル？作画の回からじゃないかという気がする。作り手側が繕えなくなった瞬間というか。
どれだけの人がみい山読んでるか知らないけど原作はとうとうみいちゃんが亡くなった。主犯(？)が知らん顔してるあたり生々しくクソ。次回で最終回だから一応見届けておくかな…。最終回見てから判断しよ…
炎上と言ってもすぐに飽きられて鎮火する。放映時には過去の話になって誰も騒がないに一票
「本人の自己責任だけでは説明できない脆弱性を抱えている」存在に向き合えない社会の弱さが根底の問題だと思う。向き合えないから禁止したい。見たくない、見せたくない、となる
「アニメ化の反対は良くて、マンガ中止は許されない」ってどういう理屈なんだろ。キャンセルカルチャーって判断は妥当だと思うけど。特に制作スタッフに悪意を向けるコメントもあるし
いつまで経っても当事者不在という違和感かな。この作品を元に、実際の障害者やその家族に対する支援が行われて、それを元にした啓蒙作品なんかが展開されない限りはどこまで行ってもタブーの商品化だよね。
公権力が止めているのではなく、私人が批判しているだけ>その批判とやらに応えて作品の存在を取り下げないと、また更に文句を言って取り下げるまで辞めない、に１票ｗ。このダブスタ偽善者めｗｗ。
“現代において売れるなら違法じゃない限り大体のことはやって良いみたいな風潮もあるわけで” 最初から間違ってる
編集が制御しないどころか共犯になったのがターニングポイントポイントだと思う。こそこそ読む作品だったから良かった
あんまり本質を捉えられない、その都度出てくる餌に釣られて正義感暴走させてる人の罪は。
炎上させた側なのに、他人のように炎上した原因を語ってる人がいそう
ガチ露悪エクスプロイテーションとしては『成功』しているが、強いて挙げるならみいちゃんを様々な事例の融合体としてキャラ設定したことと、福祉という概念が希薄な平行世界の2010年代を描いてしまった事かな
自分たちが商おうとしている商材をしっかり理解しましょう、という話だと思うな。媒体や形態もリーチしうる層（=ゾーニング）は大事だし、社会派として売るなら再構成できるだけの制作体制とブランドが要る。
“本音と建前、社会との折り合いを作れるようになってほしい” その通り。なんだけど、問題ないように仕組んだ折り合いが、簡単に燃える時代でもある。グッズ転売問題がいつも起こるのと同じ構造。
細かい話だが、ダイアナの頃からウォッチしていたので指摘を。女衒垢ダイアナ=亜月ねねではなく、ダイアナの作画担当=亜月ねね、で、作者イコールダイアナとも言えないでしょ。（また、隠していたわけもない）
当事者の存在をダシにして自分の倫理的・知的な優位性を誇示するためのガワであるとを指摘したい人の間で、さらに高階のマウンティングが起きてる。「説教ポルノ」とでも呼んでみるか。美徳シグナリングというやつか
草下さんは青井硝子さんとはどうなったのか教えてほしいゾ
炎上狙いの作品作っていざ炎上したら火消に走ってるのがよくわからない。アカンもんを書いてるって自覚があるのかと思ってたけど、どうやらそうじゃなかったらしい。
文字通り「売れるとは馬鹿に発見されること」を証明した感じだね。そう考えると逆説的に確かにアニメ化はやめたほうが良かったかもね
“障害者”が食い物にされる話を”露悪的”に”エンタメ”でやってたのが露見したところ。この3つだと思う。
最初から
フィクション＝現実ではないけど、フィクションは現実に影響を与え得るし、ネット上でみいちゃんを蔑称として使う人たちが現れた時点で、こういうフィクションを大々的に表に出せる社会でないのは明らかだった。
タコピーが居なかったからと思う。タコピーの原罪はあのキャラのお陰でコレはフィクション作り話ですよって体で言い訳できた。みい山は逃げ場のない現実を描いてしまった。ファンタジーに逃げられないのが敗因
ここで挙がってる要素全て枝葉末節に過ぎずアニメ化を妨げる理由にならない、不満があるなら完成し放映後に好きなだけ言えば宜しい
『みいちゃんと山田さん』
ネトフリ限定じゃなかったところとアングラ不謹慎漫画なのにちゃんと考えてますよ？面だけして全くちゃんと考えてなかったところ
もっと根本的な問題として作者は女衒をしていたんだから反社チェックに引っかかるよね。更にアニメ化だとステークスホルダーが増えるからなおさら。
ヒトの本性として、予測可能性を上げるために他者の意図を推測し評価する機能があるらしいけど、それと道徳シグナリングに引っかかっているということ？
SNSで悪目立ちしすぎただけだと思う。みい山が流行らなければ境界知能の人は引続き「ケーキの切れない人」って言われてたよ。
例の編集部の動画が決定打でそれまでは表現の自由問題の枠で収まってた思う。今後も講談社が「僕ら金持ちのエリートはバカな貧乏人が不幸になる様が楽しくて仕方ないんです」と明言するなら、それは自由の範囲内
代理人を立てるのではなく、関係者一人ひとりが社会性を持てば良いだけ。弱者を捕まえて「コイツ、殴ると泣くんだぜ」みたいな真似を動画で公開したら、そりゃ燃えるよ。そこに代理人は要らない。必要なのは良識
>みぃ山という作品があり、作り手側が何も語らずに居れば、受け手は勝手に解釈する しかし作者や制作に近い人がベラベラ喋ってしまうとそれが壊れる 特に露悪的な作品な場合、意図を語った時点で燃える
どこで間違えたか？っていうか、この作品は何を題材にしたか？レベルの話で、作者が最初言ってたことと直近で言ってることに矛盾がある時点でね。
昔は、ああいう下世話な漫画って、コンビニだけで売ってるような雑誌に載ってて、棲み分けが出来てたんだよね。プラットフォームがネットに移って、そのへんがゴチャゴチャして、あまつさえアニメ化とか。
わぁい総括 はてブ総括だいすき／俺はこの増田と意見近いわ。日の当たるところに出るからには相当の準備が必要だし、万に一つの可能性であってもそれを目指すなら日頃から振る舞いに気をつけなきゃならん。
みぃ山はどこで間違えたのか？炎上問題
作者がSNSで余計な自我出して自滅するのほんと何回目だよって感じだな(´・ω・｀)
“ はてなーだって喜んで見てた（ホッテントリにずっと居たよね）”ブクマを集めることが喜んで見ることと＝じゃないんですよ。もちづきさんでも危惧のコメント多々あるし（それも喜び方の一例だったりもするが）
講談社がやまゆりしたいと公式見解したようなもん
アニメ化以外にないだろ。そこまではただの色物漫画だったんだし。映像化のせいで作品や作者に注目が集まり過去が突かれて騒動になるなんて前もあったし。
概ね計画通り。いい宣伝になったわという説はどうよ。炎上っていっても、元々買わない層が騒いでいるだけじゃないの。
さかのぼれば、野間家が阿南惟幾の子を養子に迎えたところからかな。あと、やまゆり園事件を金儲けのチャンスだと思ってしまったのも悪い。
アニメ化します！ってのは今でも宣伝効果が大きいから、それで何かの許容範囲を超えて一気に爆発したって感じ。漫画だけだったらフェードアウトしていた可能性は実際高いと思うし
弱者女性の解像度が上がってしまって、このくらいじゃないと弱者女性だと自分のことを言えなくなるかもって思ってるんじゃないの？もしくは自分も同じに見られるのがいやとか。
炎上が大きくなった理由ということならバズりすぎたこと、かつ最初ちょっと理解が深まる的な感じでバスってしまったこと、地上波か配信限定かはっきりしない感じでアニメ化発表したことあたりでは。
100ワニもそうだけど作者や制作陣から漂う「ヒット作を産んだ俺」みたいな雰囲気が良くない。クリエイターたるもの寡黙であれ
「漫画に自分のお気持ちを入れない」作品って基本作者の主観かと思ってた
みぃ山さん、時には真実を見極める目が必要ですの。情報の取捨選択が肝心ですわ。炎上の原因を冷静に分析することが大切ですのよ。
今でこそこんだけギャーギャー炎上してるが来年の放映時にはあの騒動何だったんだ体になるんだろうな
そういえば作者はTVアニメ化決定 https://x.com/azuki_nene/status/2081254214228209823 という絵をポストしてて一部メディアもTVアニメ化と書いてたけど、他はアニメ化とだけ書いてたりもして結局TVアニメなのかどうなのか
みい山でミュートしてるのにみぃ山ですり抜けてくるのやめてくれ
こんなもんを飯の種にしなきゃならん程、講談社は落ちぶれたって証拠だよな。社会に不要なモノがまだ存在しているのが理解に苦しむわ。
「売上は全てを癒す」という言葉と似た感じだと思ってる。ココにある問題が今までは書籍の規模なら隠されてきたものの、アニメ化になった瞬間、その基準がアニメ用にリセットされて隠せなくなった。と理解してる。
普段弱者男性を面白がって揶揄していたような品性下劣な人達が、小規模なら良いと言い訳にならない言い訳をしている様を見るとため息が出ますよ。/なぜあなた達は毎度毎度他人にばかり厳しいのですか？
そもそも炎上なんてしてない派。SNSの有象無象のノイズなんて気にした方が負けやぞ
一部オタクが「フィクション無罪！」と連呼すれば防弾できると勘違いしてるけど、「みいちゃんミームによる誹謗中傷」「左翼が目を背ける現実」「批判する連中は（察し」とか、アングラ漫画を現実側に侵食させた結果
タコピーの原罪がアニメ化した時も炎上したけど放映が始まる頃には鎮火してたような…(はてブ位しか追いかけてないけど)みぃ山も同様なのか観察したい
どうせ放送終わったら皆全部忘れる癖にね。
最近のアニメ、どこまで許されるかチキンレースみがあったよね
ぼざろの吉田恵里香氏の場合、原作・アニメファン、原作者・スタッフの中に争いはなく、炎上させてたのはぼざろは知らないけどエロ描写を削除するのは許せないという層では？
何も間違えてない。ネット上の批判はノイズでしかないので無視してアニメ化すればいいだけ
こうやって炎上とやらの片棒を担ぐことをやめたら良いのでは。なんで被害者の作者や出版社、アニメ制作会社に責任があるかのような論調になるのか不思議。リベラルが絡むと好き嫌いではなく正邪になる異様さ。
私はこれは火種を見つけたとして、手にガソリンを持った大衆がそれにガソリンをかけたいという欲望を抑えられないことが炎上の本質だと思っているよ。火あぶりにする魔女を見つけただけなんだと思うよ。
“そういう本音と建前、社会との折り合いを作れるようになってほしい”本当にこれ。アニメ制作サイドですら社会との折り合いが付けられてないと、現時点でわかるところが残念極まりない。
エコチャンしてんな… 言うほど読んでないし、話題になってないし、ほぼみんな知らんわ
"みい"なんだけどな。たまにこうやって"みぃ"に間違えてる人いるけど何だろ。
アニメ化できるコンテンツなら他にいくらでも抱えてるはずなのに、よりによって『みい山』というのなら、講談社にも「企画の狙いは何か／世論への影響を懸念しているか」等について説明する責任が生じるのでは？
単に頭みいちゃんが発狂してるだけ
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もやし屋さんがいるんだろう
「みい山はどこで間違えたのか？」というタイトルからして間違い。100％間違っているのは、「放火」している「みいちゃんと山田さん」アニメ化反対勢の側。 https://b.hatena.ne.jp/entry/4790697873368925986/comment/rag_en
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作者自身が知的障害者をみぃちゃんみたいって言ってバカにしているエッセイあったからね。最初から可燃要素が満載だった。
くだらねえな。結局、「非難したい要素」を見つけて叩いてるだけだろ？ 自分が見たくないものは「世の中」に広めない方がいい、というだけのエゴじゃんか。
放火魔がけしからんともりあがってるだけだよ。カスに目をつけられたことを間違いとは言えないかな
炎上マーケティングの専門家（？）でも顧問に雇っているのかというくらい、世人の耳目を集めるのが上手いよね（というのは過大評価か）
同名の力士が誕生してしまったことかな。横綱なったらどうすんだろ
クレしん程度で過去に親から大クレーム来たんだからみい山はそれ以上に可燃系作品だろう。着火したら燃え広がりやすい素材でできてるんだから間違いなどではない。
表現の自由って表現した後に金をもらえる事を保障してるわけじゃないからな。表現した結果総スカン喰らって金が入らなくなるとか普通にある。キャンセルカルチャーってほとんどこれ。何に金払うかの自由あるんだから
アニメ化しないことですね。過激路線は結果的に野島伸司の時みたいに表自の首締めるだけだとあれほど言ってるだろうにマッチポンプ失敗を放火とは言わないの単なるガソリン直のみ焼身自殺なの
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アニメ化だろ
「地べたに座らない」「困っている老人は助けないで警察に任せる」とか、一理はあるにしても日本人は生物としても社会的存在としても、脆弱で滅びそう。
レーティング付きVODならそれほど問題にならないと思うけどね。『タコピー』もそれほど大差ないし。
こういう小手先の話ではなく、知的障害者の残酷物語を見世物として書くという作者と編集部の方針にそもそもの問題があったと認識してる。そういう姿勢が全てに現れている
よくまとまっていた記事『メディアにおける社会的弱者表象の境界線：『みいちゃんと山田さん』論争とアメリカの倫理的潮流からみる「問題提起」と「露悪」の構造』https://news.infoseek.co.jp/article/mogumogunews_36639/
増田の分析（というか予想）は概ね同意。アニメ化は最大のきっかけだけど、それだけでここまで燃えたわけではないだろう。ただ証明はできないし、賛同する人は少ないと思う。
そこそこ頑張ってプロンプト考えた系の増田
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例の漫画のあらゆる相手に中指立ててるところは好きなんだよな。さくらももこの漫画やエッセイみたいで。中指立てた相手から罵声が返ってくることくらいは想定しとけやとは思うけど
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ヤバくて話題になってるものを人気があると錯覚したからでは
作者や作品は許容範囲で、漫画としては大丈夫な範囲だと思うけど、アニメ化は市場広げて大きなマーケットを取りに行く代わりに、一般化するって事だからねぇ。欲張った大人がいたせいでは
作者は作品でしかコミュニケーションを取らないほうが安全だった。かつて作品が見る人への手紙であったように。でも今はそれ以外のツールが増えて作り手への神秘性も権威性も剥がれ落ちてしまった…
アニメ化批判なんて無視するのが一番だったのに、中途半端に反応を返すから炎上しただけでしょう。SNSで噴き上がってる連中相手に心にもないことを取り繕うのは悪手だよ。
まぁ、ヤンマガの連載が不謹慎さ許容のギリのラインで、民放アニメ化はそれ超えちゃったんだと思うよ。少なくともミームになって実際に辛い思いしてる障がい者の方がいる中で、話題化はやり過ぎだったと思う。
『ただアニメやドラマとなるとライン変わるから気をつけないと』これが個人的にはわからんのよな。障害すらネタにしまくるサウスパークがネトフリでも観れてた（今は契約切れ）し、別になんも批判されてなかったから
どうすればよかったかではなく、これからどうすればよいか教えてほしいな？提案ベースならば対応できるかもしれないし？今からでも間に合う保険ってやつをさ。実際ポマエラが許そうが許されまいが関係ないけど……
マイナーからメジャーに出てきたからだよ。ゴキブリは日陰でコソコソしてろという社会からのありがたいメッセージだね。
多分、暗い楽しみ方をしてた人が、それを認めるのが嫌で、自分はそんな人間じゃないことを証明するために攻撃している
何も間違えてなくないか？炎上すればその分作品を知る人が増えて、普通に漫画もアニメも人気が出るだろう。炎上マーケティングと言うやつだ。僕も少し読みたくなってきた
みい山を追ってるようなタイプの人からすると、もはやみい山より作者や講談社の炎上の方が面白いフェーズ。例の動画で講談社の編集が言ってたように「堕ちていく姿が見たい」んだろう。
アニメ化って影響デカいんだね。
逆だと思う。この件の白眉は "みい山が多くの人の目に触れること" を批判させることによって、「日陰に置いといてやるのが優しさ」的な良識気取りの差別主義者を晒し上げたこと。
問題というかマーケティングじゃないの、反応してる方々のおかげでむしろいい宣伝になってしまってるよ。
白饅頭の分析の方が的確
アニメ化発表までは間違ってなかったが、その日付はかなり余計で、そこに被せたわりに悪趣味作品であること、そっから各自己の負の感情を自覚し教訓でも得てね的スタンスからは速攻降りようとしてるあたりで間違えた
中学編くらいまでは私はわりと読めた。あのへんは「みいちゃんから見た世界はどんなものか」を描く気があったと思う。後半は読者が上から「みいちゃんは何ができずどう破滅するか」をジャッジし楽しむ作品になった
事前発表せず 強行放送すれば どんなルートだったのか
炎上マーケティングなんだから大成功だろ。むしろ想定より燃えてホクホクやろ。悪名は無名より勝る。
燃え上がったのはアニメ化がきっかけだが、マンガでネット民に届けてから燃やしたのがミソ。文芸ではこうはならない。何事もちゃんと燃やすには準備がいる
はしゃいじゃったんだろうね
既定路線なので間違いではない。社会に一石を投じるとはどういう事なのか理解していない増田。石を投げたから炎上してる。せっかく臭いものに蓋をしていたのに蓋を取ったのなら間違いだろう。
公権力が止めているのではなく、私人が批判しているだけなのだから憲法法律上の表現の自由には関係ないよね
あれだけネタにしといてわざわざ私は夜職とは関係ありませんアピールする必要あったのか謎。自分だけは綺麗なつもりなんだろうか
他作品との違いは、似た境遇の人が声をあげたこと。普通はそこのケアを（建前でも）第一にするが、関係者が揃いも揃って自己弁護に走ったとこ
自分はゾーニング越えが8割だと思っている
講談社が拾ったのが悪いに一票。太田出版（『絶歌』）や鉄人社（裏モノJAPAN）、三才ブックス（ラジオライフ）だったらどうだったか
例えば、露悪ものでも『闇金ウシジマくん』『地元最高！』には嫌悪感をそれほど覚えないし、作品の社会的意義を感じる。社会構造に原因があることが分かり、キャラにも芯が通り、売り方も前歴も一貫しているからだ。
みい山は実写が向いていると思う。役者がみいちゃんを完璧に演じれば相当評価されるはず。声優だと制作陣がかなり頑張らないと微妙になりそう。安易にアニメ化の判断したところが間違いでは。
間違いというより、大手出版社であればより社会的責任を果たすべきという期待が社会にはあるし、その責任は自明のものではなく企業と社会の空気の読み合いによって形成される微妙な均衡状態。それが今回少し動いた。
表現は自由であるべき＋障害者見世物は辞めるべきのスタンスなので、しっかり放映されてしっかり全方位からの完膚なきまでの総叩かれで、社会が障害者見世物は辞めたほうがいいねと学習するのがハッピーエンドと思う
わざわざ高尚な作品じゃないものを見に行って勝手に傷ついているだけだからな。
個人的には「表現の自由原理主義」みたいなのも目障り。全ての物事は程度問題であり、現実的なバランスを取らねばならない。盲信していい価値観などない
なんの根拠もない想像だけど、読者だった人らも結構な割合でこの炎上に乗じて楽しく叩いてそうな気がするんだよな。客層的に
ブコメ、「原作漫画内容知ってるのでアニメ化はアニメの出来上がりを観るまでもなく発表時点で批判します」を「キャンセルカルチャーではなく批判です」は無理があるように思う。
この件、なんでそんなにやめさせたがってるのかさっぱりわからん。作り手が不誠実だから？なんじゃそれ。
私は基本反吐が出るなぁと思ってたのでたまにしか見なかったけど、風向きが変わったのはリアル？作画の回からじゃないかという気がする。作り手側が繕えなくなった瞬間というか。
どれだけの人がみい山読んでるか知らないけど原作はとうとうみいちゃんが亡くなった。主犯(？)が知らん顔してるあたり生々しくクソ。次回で最終回だから一応見届けておくかな…。最終回見てから判断しよ…
炎上と言ってもすぐに飽きられて鎮火する。放映時には過去の話になって誰も騒がないに一票
「本人の自己責任だけでは説明できない脆弱性を抱えている」存在に向き合えない社会の弱さが根底の問題だと思う。向き合えないから禁止したい。見たくない、見せたくない、となる
「アニメ化の反対は良くて、マンガ中止は許されない」ってどういう理屈なんだろ。キャンセルカルチャーって判断は妥当だと思うけど。特に制作スタッフに悪意を向けるコメントもあるし
いつまで経っても当事者不在という違和感かな。この作品を元に、実際の障害者やその家族に対する支援が行われて、それを元にした啓蒙作品なんかが展開されない限りはどこまで行ってもタブーの商品化だよね。
公権力が止めているのではなく、私人が批判しているだけ>その批判とやらに応えて作品の存在を取り下げないと、また更に文句を言って取り下げるまで辞めない、に１票ｗ。このダブスタ偽善者めｗｗ。
“現代において売れるなら違法じゃない限り大体のことはやって良いみたいな風潮もあるわけで” 最初から間違ってる
編集が制御しないどころか共犯になったのがターニングポイントポイントだと思う。こそこそ読む作品だったから良かった
あんまり本質を捉えられない、その都度出てくる餌に釣られて正義感暴走させてる人の罪は。
炎上させた側なのに、他人のように炎上した原因を語ってる人がいそう
ガチ露悪エクスプロイテーションとしては『成功』しているが、強いて挙げるならみいちゃんを様々な事例の融合体としてキャラ設定したことと、福祉という概念が希薄な平行世界の2010年代を描いてしまった事かな
自分たちが商おうとしている商材をしっかり理解しましょう、という話だと思うな。媒体や形態もリーチしうる層（=ゾーニング）は大事だし、社会派として売るなら再構成できるだけの制作体制とブランドが要る。
“本音と建前、社会との折り合いを作れるようになってほしい” その通り。なんだけど、問題ないように仕組んだ折り合いが、簡単に燃える時代でもある。グッズ転売問題がいつも起こるのと同じ構造。
細かい話だが、ダイアナの頃からウォッチしていたので指摘を。女衒垢ダイアナ=亜月ねねではなく、ダイアナの作画担当=亜月ねね、で、作者イコールダイアナとも言えないでしょ。（また、隠していたわけもない）
当事者の存在をダシにして自分の倫理的・知的な優位性を誇示するためのガワであるとを指摘したい人の間で、さらに高階のマウンティングが起きてる。「説教ポルノ」とでも呼んでみるか。美徳シグナリングというやつか
草下さんは青井硝子さんとはどうなったのか教えてほしいゾ
炎上狙いの作品作っていざ炎上したら火消に走ってるのがよくわからない。アカンもんを書いてるって自覚があるのかと思ってたけど、どうやらそうじゃなかったらしい。
文字通り「売れるとは馬鹿に発見されること」を証明した感じだね。そう考えると逆説的に確かにアニメ化はやめたほうが良かったかもね
“障害者”が食い物にされる話を”露悪的”に”エンタメ”でやってたのが露見したところ。この3つだと思う。
最初から
フィクション＝現実ではないけど、フィクションは現実に影響を与え得るし、ネット上でみいちゃんを蔑称として使う人たちが現れた時点で、こういうフィクションを大々的に表に出せる社会でないのは明らかだった。
タコピーが居なかったからと思う。タコピーの原罪はあのキャラのお陰でコレはフィクション作り話ですよって体で言い訳できた。みい山は逃げ場のない現実を描いてしまった。ファンタジーに逃げられないのが敗因
ここで挙がってる要素全て枝葉末節に過ぎずアニメ化を妨げる理由にならない、不満があるなら完成し放映後に好きなだけ言えば宜しい
『みいちゃんと山田さん』
ネトフリ限定じゃなかったところとアングラ不謹慎漫画なのにちゃんと考えてますよ？面だけして全くちゃんと考えてなかったところ
もっと根本的な問題として作者は女衒をしていたんだから反社チェックに引っかかるよね。更にアニメ化だとステークスホルダーが増えるからなおさら。
ヒトの本性として、予測可能性を上げるために他者の意図を推測し評価する機能があるらしいけど、それと道徳シグナリングに引っかかっているということ？
SNSで悪目立ちしすぎただけだと思う。みい山が流行らなければ境界知能の人は引続き「ケーキの切れない人」って言われてたよ。
例の編集部の動画が決定打でそれまでは表現の自由問題の枠で収まってた思う。今後も講談社が「僕ら金持ちのエリートはバカな貧乏人が不幸になる様が楽しくて仕方ないんです」と明言するなら、それは自由の範囲内
代理人を立てるのではなく、関係者一人ひとりが社会性を持てば良いだけ。弱者を捕まえて「コイツ、殴ると泣くんだぜ」みたいな真似を動画で公開したら、そりゃ燃えるよ。そこに代理人は要らない。必要なのは良識
>みぃ山という作品があり、作り手側が何も語らずに居れば、受け手は勝手に解釈する しかし作者や制作に近い人がベラベラ喋ってしまうとそれが壊れる 特に露悪的な作品な場合、意図を語った時点で燃える
どこで間違えたか？っていうか、この作品は何を題材にしたか？レベルの話で、作者が最初言ってたことと直近で言ってることに矛盾がある時点でね。
昔は、ああいう下世話な漫画って、コンビニだけで売ってるような雑誌に載ってて、棲み分けが出来てたんだよね。プラットフォームがネットに移って、そのへんがゴチャゴチャして、あまつさえアニメ化とか。
わぁい総括 はてブ総括だいすき／俺はこの増田と意見近いわ。日の当たるところに出るからには相当の準備が必要だし、万に一つの可能性であってもそれを目指すなら日頃から振る舞いに気をつけなきゃならん。