作者がSNSで余計な自我出して自滅するのほんと何回目だよって感じだな(´・ω・`)
“ はてなーだって喜んで見てた(ホッテントリにずっと居たよね)”ブクマを集めることが喜んで見ることと=じゃないんですよ。もちづきさんでも危惧のコメント多々あるし(それも喜び方の一例だったりもするが)
講談社がやまゆりしたいと公式見解したようなもん
アニメ化以外にないだろ。そこまではただの色物漫画だったんだし。映像化のせいで作品や作者に注目が集まり過去が突かれて騒動になるなんて前もあったし。
概ね計画通り。いい宣伝になったわという説はどうよ。炎上っていっても、元々買わない層が騒いでいるだけじゃないの。
さかのぼれば、野間家が阿南惟幾の子を養子に迎えたところからかな。あと、やまゆり園事件を金儲けのチャンスだと思ってしまったのも悪い。
アニメ化します!ってのは今でも宣伝効果が大きいから、それで何かの許容範囲を超えて一気に爆発したって感じ。漫画だけだったらフェードアウトしていた可能性は実際高いと思うし
弱者女性の解像度が上がってしまって、このくらいじゃないと弱者女性だと自分のことを言えなくなるかもって思ってるんじゃないの?もしくは自分も同じに見られるのがいやとか。
炎上が大きくなった理由ということならバズりすぎたこと、かつ最初ちょっと理解が深まる的な感じでバスってしまったこと、地上波か配信限定かはっきりしない感じでアニメ化発表したことあたりでは。
100ワニもそうだけど作者や制作陣から漂う「ヒット作を産んだ俺」みたいな雰囲気が良くない。クリエイターたるもの寡黙であれ
「漫画に自分のお気持ちを入れない」作品って基本作者の主観かと思ってた
みぃ山さん、時には真実を見極める目が必要ですの。情報の取捨選択が肝心ですわ。炎上の原因を冷静に分析することが大切ですのよ。
今でこそこんだけギャーギャー炎上してるが来年の放映時にはあの騒動何だったんだ体になるんだろうな
そういえば作者はTVアニメ化決定 https://x.com/azuki_nene/status/2081254214228209823 という絵をポストしてて一部メディアもTVアニメ化と書いてたけど、他はアニメ化とだけ書いてたりもして結局TVアニメなのかどうなのか
みい山でミュートしてるのにみぃ山ですり抜けてくるのやめてくれ
こんなもんを飯の種にしなきゃならん程、講談社は落ちぶれたって証拠だよな。社会に不要なモノがまだ存在しているのが理解に苦しむわ。
「売上は全てを癒す」という言葉と似た感じだと思ってる。ココにある問題が今までは書籍の規模なら隠されてきたものの、アニメ化になった瞬間、その基準がアニメ用にリセットされて隠せなくなった。と理解してる。
普段弱者男性を面白がって揶揄していたような品性下劣な人達が、小規模なら良いと言い訳にならない言い訳をしている様を見るとため息が出ますよ。/なぜあなた達は毎度毎度他人にばかり厳しいのですか?
そもそも炎上なんてしてない派。SNSの有象無象のノイズなんて気にした方が負けやぞ
一部オタクが「フィクション無罪!」と連呼すれば防弾できると勘違いしてるけど、「みいちゃんミームによる誹謗中傷」「左翼が目を背ける現実」「批判する連中は(察し」とか、アングラ漫画を現実側に侵食させた結果
タコピーの原罪がアニメ化した時も炎上したけど放映が始まる頃には鎮火してたような…(はてブ位しか追いかけてないけど)みぃ山も同様なのか観察したい
どうせ放送終わったら皆全部忘れる癖にね。
最近のアニメ、どこまで許されるかチキンレースみがあったよね
ぼざろの吉田恵里香氏の場合、原作・アニメファン、原作者・スタッフの中に争いはなく、炎上させてたのはぼざろは知らないけどエロ描写を削除するのは許せないという層では?
何も間違えてない。ネット上の批判はノイズでしかないので無視してアニメ化すればいいだけ
こうやって炎上とやらの片棒を担ぐことをやめたら良いのでは。なんで被害者の作者や出版社、アニメ制作会社に責任があるかのような論調になるのか不思議。リベラルが絡むと好き嫌いではなく正邪になる異様さ。
私はこれは火種を見つけたとして、手にガソリンを持った大衆がそれにガソリンをかけたいという欲望を抑えられないことが炎上の本質だと思っているよ。火あぶりにする魔女を見つけただけなんだと思うよ。
“そういう本音と建前、社会との折り合いを作れるようになってほしい”本当にこれ。アニメ制作サイドですら社会との折り合いが付けられてないと、現時点でわかるところが残念極まりない。
エコチャンしてんな… 言うほど読んでないし、話題になってないし、ほぼみんな知らんわ
"みい"なんだけどな。たまにこうやって"みぃ"に間違えてる人いるけど何だろ。
アニメ化できるコンテンツなら他にいくらでも抱えてるはずなのに、よりによって『みぃ山』というのなら、講談社にも「企画の狙いは何か/世論への影響を懸念しているか」等について説明する責任が生じるのでは?
単に頭みいちゃんが発狂してるだけ
マンガを中止&回収しろってんなら私は表現の自由がある以上許されないと思うけど、アニメ化の批判だけでキャンセルカルチャー呼ばわりするのは増田の理解がおかしいと思う。でもはてブにもそういう認識の人多いよな
もやし屋さんがいるんだろう
「みい山はどこで間違えたのか?」というタイトルからして間違い。100%間違っているのは、「放火」している「みいちゃんと山田さん」アニメ化反対勢の側。 https://b.hatena.ne.jp/entry/4790697873368925986/comment/rag_en
無邪気に喜ぶアニメ化発表の仕方が悪かった。漫画とアニメでは守るべき倫理ラインは違う。漫画でもギリギリの線なのに、それを全く感じさせない浮かれた発表で皆に「ヤバい」と感じさせた。やり方が下手。
私もGeminiくんに今回の件を分析してもらったが、対策は① 作者SNSアカウントの「完全なプロ化」② 「属性」ではなく「一人の人間」としての誠実な描写③ 「切り抜かれること」を前提とした演出でした。ご参考までに。
作者自身が知的障害者をみぃちゃんみたいって言ってバカにしているエッセイあったからね。最初から可燃要素が満載だった。
くだらねえな。結局、「避難したい要素」を見つけて叩いてるだけだろ? 自分が見たくないものは「世の中」に広めない方がいい、というだけのエゴじゃんか。
放火魔がけしからんともりあがってるだけだよ。カスに目をつけられたことを間違いとは言えないかな
炎上マーケティングの専門家(?)でも顧問に雇っているのかというくらい、世人の耳目を集めるのが上手いよね(というのは過大評価か)
同名の力士が誕生してしまったことかな。横綱なったらどうすんだろ
クレしん程度で過去に親から大クレーム来たんだからみい山はそれ以上に可燃系作品だろう。着火したら燃え広がりやすい素材でできてるんだから間違いなどではない。
表現の自由って表現した後に金をもらえる事を保障してるわけじゃないからな。表現した結果総スカン喰らって金が入らなくなるとか普通にある。キャンセルカルチャーってほとんどこれ。何に金払うかの自由あるんだから
アニメ化しないことですね。過激路線は結果的に野島伸司の時みたいに表自の首締めるだけだとあれほど言ってるだろうにマッチポンプ失敗を放火とは言わないの単なるガソリン直のみ焼身自殺なの
小説<漫画<アニメの順に広い範囲に容易に届き、基準は厳しくなる。まだ実写化の方がマシだったかも。/現時点でも"頭みいちゃんが発狂してるだけ"みたいな(語るに落ちる)書き込みがある中、アニメ化後はどうなるやらね
アニメ化だろ
「地べたに座らない」「困っている老人は助けないで警察に任せる」とか、一理はあるにしても日本人は生物としても社会的存在としても、脆弱で滅びそう。
レーティング付きVODならそれほど問題にならないと思うけどね。『タコピー』もそれほど大差ないし。
こういう小手先の話ではなく、知的障害者の残酷物語を見世物として書くという作者と編集部の方針にそもそもの問題があったと認識してる。そういう姿勢が全てに現れている
よくまとまっていた記事『メディアにおける社会的弱者表象の境界線:『みいちゃんと山田さん』論争とアメリカの倫理的潮流からみる「問題提起」と「露悪」の構造』https://news.infoseek.co.jp/article/mogumogunews_36639/
増田の分析(というか予想)は概ね同意。アニメ化は最大のきっかけだけど、それだけでここまで燃えたわけではないだろう。ただ証明はできないし、賛同する人は少ないと思う。
そこそこ頑張ってプロンプト考えた系の増田
この作品はアニメ化前からずっと炎上させようとしてる悪意ある無断転載のアカウントが多数あって、作者や作品の問題ではない。火をつけようとしてるアカウントに引き続き狙われていただけ。
編集部があのテンションだとちょっと…エロティックF みたいにはじめからエログロナンセンスです!みたいだと燃えないと思われる
例の漫画のあらゆる相手に中指立ててるところは好きなんだよな。さくらももこの漫画やエッセイみたいで。中指立てた相手から罵声が返ってくることくらいは想定しとけやとは思うけど
ずっと発達障害者を差別し続けてきたはてなブックマーカー達がなんか偉そうに道徳マウントとってるのクソ寒いですね
ヤバくて話題になってるものを人気があると錯覚したからでは
作者や作品は許容範囲で、漫画としては大丈夫な範囲だと思うけど、アニメ化は市場広げて大きなマーケットを取りに行く代わりに、一般化するって事だからねぇ。欲張った大人がいたせいでは
作者は作品でしかコミュニケーションを取らないほうが安全だった。かつて作品が見る人への手紙であったように。でも今はそれ以外のツールが増えて作り手への神秘性も権威性も剥がれ落ちてしまった…
アニメ化批判なんて無視するのが一番だったのに、中途半端に反応を返すから炎上しただけでしょう。SNSで噴き上がってる連中相手に心にもないことを取り繕うのは悪手だよ。
まぁ、ヤンマガの連載が不謹慎さ許容のギリのラインで、民放アニメ化はそれ超えちゃったんだと思うよ。少なくともミームになって実際に辛い思いしてる障がい者の方がいる中で、話題化はやり過ぎだったと思う。
『ただアニメやドラマとなるとライン変わるから気をつけないと』これが個人的にはわからんのよな。障害すらネタにしまくるサウスパークがネトフリでも観れてた(今は契約切れ)し、別になんも批判されてなかったから
どうすればよかったかではなく、これからどうすればよいか教えてほしいな?提案ベースならば対応できるかもしれないし?今からでも間に合う保険ってやつをさ。実際ポマエラが許そうが許されまいが関係ないけど……
マイナーからメジャーに出てきたからだよ。ゴキブリは日陰でコソコソしてろという社会からのありがたいメッセージだね。
多分、暗い楽しみ方をしてた人が、それを認めるのが嫌で、自分はそんな人間じゃないことを証明するために攻撃している
何も間違えてなくないか?炎上すればその分作品を知る人が増えて、普通に漫画もアニメも人気が出るだろう。炎上マーケティングと言うやつだ。僕も少し読みたくなってきた
みい山を追ってるようなタイプの人からすると、もはやみい山より作者や講談社の炎上の方が面白いフェーズ。例の動画で講談社の編集が言ってたように「堕ちていく姿が見たい」んだろう。
アニメ化って影響デカいんだね。
真逆だと思うね。この件の白眉は "みい山が多くの人の目に触れる" を批判させることによって、「日陰に置いといてやるのが優しさ」的な良識気取りの差別主義者を白日の元に晒したことだ。
問題というかマーケティングじゃないの、反応してる方々のおかげでむしろいい宣伝になってしまってるよ。
白饅頭の分析の方が的確
アニメ化発表までは間違ってなかったが、その日付はかなり余計で、そこに被せたわりに悪趣味作品であること、そっから各自己の負の感情を自覚し教訓でも得てね的スタンスからは速攻降りようとしてるあたりで間違えた
中学編くらいまでは私はわりと読めた。あのへんは「みいちゃんから見た世界はどんなものか」を描く気があったと思う。後半は読者が上から「みいちゃんは何ができずどう破滅するか」をジャッジし楽しむ作品になった
みぃ山はどこで間違えたのか?炎上問題
作者がSNSで余計な自我出して自滅するのほんと何回目だよって感じだな(´・ω・`)
“ はてなーだって喜んで見てた(ホッテントリにずっと居たよね)”ブクマを集めることが喜んで見ることと=じゃないんですよ。もちづきさんでも危惧のコメント多々あるし(それも喜び方の一例だったりもするが)
講談社がやまゆりしたいと公式見解したようなもん
アニメ化以外にないだろ。そこまではただの色物漫画だったんだし。映像化のせいで作品や作者に注目が集まり過去が突かれて騒動になるなんて前もあったし。
概ね計画通り。いい宣伝になったわという説はどうよ。炎上っていっても、元々買わない層が騒いでいるだけじゃないの。
さかのぼれば、野間家が阿南惟幾の子を養子に迎えたところからかな。あと、やまゆり園事件を金儲けのチャンスだと思ってしまったのも悪い。
アニメ化します!ってのは今でも宣伝効果が大きいから、それで何かの許容範囲を超えて一気に爆発したって感じ。漫画だけだったらフェードアウトしていた可能性は実際高いと思うし
弱者女性の解像度が上がってしまって、このくらいじゃないと弱者女性だと自分のことを言えなくなるかもって思ってるんじゃないの?もしくは自分も同じに見られるのがいやとか。
炎上が大きくなった理由ということならバズりすぎたこと、かつ最初ちょっと理解が深まる的な感じでバスってしまったこと、地上波か配信限定かはっきりしない感じでアニメ化発表したことあたりでは。
100ワニもそうだけど作者や制作陣から漂う「ヒット作を産んだ俺」みたいな雰囲気が良くない。クリエイターたるもの寡黙であれ
「漫画に自分のお気持ちを入れない」作品って基本作者の主観かと思ってた
みぃ山さん、時には真実を見極める目が必要ですの。情報の取捨選択が肝心ですわ。炎上の原因を冷静に分析することが大切ですのよ。
今でこそこんだけギャーギャー炎上してるが来年の放映時にはあの騒動何だったんだ体になるんだろうな
そういえば作者はTVアニメ化決定 https://x.com/azuki_nene/status/2081254214228209823 という絵をポストしてて一部メディアもTVアニメ化と書いてたけど、他はアニメ化とだけ書いてたりもして結局TVアニメなのかどうなのか
みい山でミュートしてるのにみぃ山ですり抜けてくるのやめてくれ
こんなもんを飯の種にしなきゃならん程、講談社は落ちぶれたって証拠だよな。社会に不要なモノがまだ存在しているのが理解に苦しむわ。
「売上は全てを癒す」という言葉と似た感じだと思ってる。ココにある問題が今までは書籍の規模なら隠されてきたものの、アニメ化になった瞬間、その基準がアニメ用にリセットされて隠せなくなった。と理解してる。
普段弱者男性を面白がって揶揄していたような品性下劣な人達が、小規模なら良いと言い訳にならない言い訳をしている様を見るとため息が出ますよ。/なぜあなた達は毎度毎度他人にばかり厳しいのですか?
そもそも炎上なんてしてない派。SNSの有象無象のノイズなんて気にした方が負けやぞ
一部オタクが「フィクション無罪!」と連呼すれば防弾できると勘違いしてるけど、「みいちゃんミームによる誹謗中傷」「左翼が目を背ける現実」「批判する連中は(察し」とか、アングラ漫画を現実側に侵食させた結果
タコピーの原罪がアニメ化した時も炎上したけど放映が始まる頃には鎮火してたような…(はてブ位しか追いかけてないけど)みぃ山も同様なのか観察したい
どうせ放送終わったら皆全部忘れる癖にね。
最近のアニメ、どこまで許されるかチキンレースみがあったよね
ぼざろの吉田恵里香氏の場合、原作・アニメファン、原作者・スタッフの中に争いはなく、炎上させてたのはぼざろは知らないけどエロ描写を削除するのは許せないという層では?
何も間違えてない。ネット上の批判はノイズでしかないので無視してアニメ化すればいいだけ
こうやって炎上とやらの片棒を担ぐことをやめたら良いのでは。なんで被害者の作者や出版社、アニメ制作会社に責任があるかのような論調になるのか不思議。リベラルが絡むと好き嫌いではなく正邪になる異様さ。
私はこれは火種を見つけたとして、手にガソリンを持った大衆がそれにガソリンをかけたいという欲望を抑えられないことが炎上の本質だと思っているよ。火あぶりにする魔女を見つけただけなんだと思うよ。
“そういう本音と建前、社会との折り合いを作れるようになってほしい”本当にこれ。アニメ制作サイドですら社会との折り合いが付けられてないと、現時点でわかるところが残念極まりない。
エコチャンしてんな… 言うほど読んでないし、話題になってないし、ほぼみんな知らんわ
"みい"なんだけどな。たまにこうやって"みぃ"に間違えてる人いるけど何だろ。
アニメ化できるコンテンツなら他にいくらでも抱えてるはずなのに、よりによって『みぃ山』というのなら、講談社にも「企画の狙いは何か/世論への影響を懸念しているか」等について説明する責任が生じるのでは?
単に頭みいちゃんが発狂してるだけ
マンガを中止&回収しろってんなら私は表現の自由がある以上許されないと思うけど、アニメ化の批判だけでキャンセルカルチャー呼ばわりするのは増田の理解がおかしいと思う。でもはてブにもそういう認識の人多いよな
もやし屋さんがいるんだろう
「みい山はどこで間違えたのか?」というタイトルからして間違い。100%間違っているのは、「放火」している「みいちゃんと山田さん」アニメ化反対勢の側。 https://b.hatena.ne.jp/entry/4790697873368925986/comment/rag_en
無邪気に喜ぶアニメ化発表の仕方が悪かった。漫画とアニメでは守るべき倫理ラインは違う。漫画でもギリギリの線なのに、それを全く感じさせない浮かれた発表で皆に「ヤバい」と感じさせた。やり方が下手。
私もGeminiくんに今回の件を分析してもらったが、対策は① 作者SNSアカウントの「完全なプロ化」② 「属性」ではなく「一人の人間」としての誠実な描写③ 「切り抜かれること」を前提とした演出でした。ご参考までに。
作者自身が知的障害者をみぃちゃんみたいって言ってバカにしているエッセイあったからね。最初から可燃要素が満載だった。
くだらねえな。結局、「避難したい要素」を見つけて叩いてるだけだろ? 自分が見たくないものは「世の中」に広めない方がいい、というだけのエゴじゃんか。
放火魔がけしからんともりあがってるだけだよ。カスに目をつけられたことを間違いとは言えないかな
炎上マーケティングの専門家(?)でも顧問に雇っているのかというくらい、世人の耳目を集めるのが上手いよね(というのは過大評価か)
同名の力士が誕生してしまったことかな。横綱なったらどうすんだろ
クレしん程度で過去に親から大クレーム来たんだからみい山はそれ以上に可燃系作品だろう。着火したら燃え広がりやすい素材でできてるんだから間違いなどではない。
表現の自由って表現した後に金をもらえる事を保障してるわけじゃないからな。表現した結果総スカン喰らって金が入らなくなるとか普通にある。キャンセルカルチャーってほとんどこれ。何に金払うかの自由あるんだから
アニメ化しないことですね。過激路線は結果的に野島伸司の時みたいに表自の首締めるだけだとあれほど言ってるだろうにマッチポンプ失敗を放火とは言わないの単なるガソリン直のみ焼身自殺なの
小説<漫画<アニメの順に広い範囲に容易に届き、基準は厳しくなる。まだ実写化の方がマシだったかも。/現時点でも"頭みいちゃんが発狂してるだけ"みたいな(語るに落ちる)書き込みがある中、アニメ化後はどうなるやらね
アニメ化だろ
「地べたに座らない」「困っている老人は助けないで警察に任せる」とか、一理はあるにしても日本人は生物としても社会的存在としても、脆弱で滅びそう。
レーティング付きVODならそれほど問題にならないと思うけどね。『タコピー』もそれほど大差ないし。
こういう小手先の話ではなく、知的障害者の残酷物語を見世物として書くという作者と編集部の方針にそもそもの問題があったと認識してる。そういう姿勢が全てに現れている
よくまとまっていた記事『メディアにおける社会的弱者表象の境界線:『みいちゃんと山田さん』論争とアメリカの倫理的潮流からみる「問題提起」と「露悪」の構造』https://news.infoseek.co.jp/article/mogumogunews_36639/
増田の分析(というか予想)は概ね同意。アニメ化は最大のきっかけだけど、それだけでここまで燃えたわけではないだろう。ただ証明はできないし、賛同する人は少ないと思う。
そこそこ頑張ってプロンプト考えた系の増田
この作品はアニメ化前からずっと炎上させようとしてる悪意ある無断転載のアカウントが多数あって、作者や作品の問題ではない。火をつけようとしてるアカウントに引き続き狙われていただけ。
編集部があのテンションだとちょっと…エロティックF みたいにはじめからエログロナンセンスです!みたいだと燃えないと思われる
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ずっと発達障害者を差別し続けてきたはてなブックマーカー達がなんか偉そうに道徳マウントとってるのクソ寒いですね
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作者や作品は許容範囲で、漫画としては大丈夫な範囲だと思うけど、アニメ化は市場広げて大きなマーケットを取りに行く代わりに、一般化するって事だからねぇ。欲張った大人がいたせいでは
作者は作品でしかコミュニケーションを取らないほうが安全だった。かつて作品が見る人への手紙であったように。でも今はそれ以外のツールが増えて作り手への神秘性も権威性も剥がれ落ちてしまった…
アニメ化批判なんて無視するのが一番だったのに、中途半端に反応を返すから炎上しただけでしょう。SNSで噴き上がってる連中相手に心にもないことを取り繕うのは悪手だよ。
まぁ、ヤンマガの連載が不謹慎さ許容のギリのラインで、民放アニメ化はそれ超えちゃったんだと思うよ。少なくともミームになって実際に辛い思いしてる障がい者の方がいる中で、話題化はやり過ぎだったと思う。
『ただアニメやドラマとなるとライン変わるから気をつけないと』これが個人的にはわからんのよな。障害すらネタにしまくるサウスパークがネトフリでも観れてた(今は契約切れ)し、別になんも批判されてなかったから
どうすればよかったかではなく、これからどうすればよいか教えてほしいな?提案ベースならば対応できるかもしれないし?今からでも間に合う保険ってやつをさ。実際ポマエラが許そうが許されまいが関係ないけど……
マイナーからメジャーに出てきたからだよ。ゴキブリは日陰でコソコソしてろという社会からのありがたいメッセージだね。
多分、暗い楽しみ方をしてた人が、それを認めるのが嫌で、自分はそんな人間じゃないことを証明するために攻撃している
何も間違えてなくないか?炎上すればその分作品を知る人が増えて、普通に漫画もアニメも人気が出るだろう。炎上マーケティングと言うやつだ。僕も少し読みたくなってきた
みい山を追ってるようなタイプの人からすると、もはやみい山より作者や講談社の炎上の方が面白いフェーズ。例の動画で講談社の編集が言ってたように「堕ちていく姿が見たい」んだろう。
アニメ化って影響デカいんだね。
真逆だと思うね。この件の白眉は "みい山が多くの人の目に触れる" を批判させることによって、「日陰に置いといてやるのが優しさ」的な良識気取りの差別主義者を白日の元に晒したことだ。
問題というかマーケティングじゃないの、反応してる方々のおかげでむしろいい宣伝になってしまってるよ。
白饅頭の分析の方が的確
アニメ化発表までは間違ってなかったが、その日付はかなり余計で、そこに被せたわりに悪趣味作品であること、そっから各自己の負の感情を自覚し教訓でも得てね的スタンスからは速攻降りようとしてるあたりで間違えた
中学編くらいまでは私はわりと読めた。あのへんは「みいちゃんから見た世界はどんなものか」を描く気があったと思う。後半は読者が上から「みいちゃんは何ができずどう破滅するか」をジャッジし楽しむ作品になった