全体としてどんどん切り捨て当たり前の風潮になってるけど、それがさらに、困窮者を生み出し社会保障を受けなければいけない人が増えるんだよなあ。
事故があった場合にはどうするんだろう。
高市さんは、こういうのを救って欲しい。弱者弾圧しかしない
年金や医療保険負担よりも生活保護が優先的に予算を得ている(憲法的に正)けど、生保希望が増え続けると近いうちに共有地の悲劇になりそう。現実は憲法より経済が優先されるから。
生活保護者と事故ったらこっちが完全に泣き寝入りになるので対人対物をカバーした任意保険は絶対とか条件は必要だと思う
自立支援を掲げながら移動手段を奪って就労を妨げるのは本当に本末転倒。資産価値ゼロの車すら認めないような硬直した運用のせいで余計に公費負担が増えるの不条理すぎる
なるはやで手を貸した方が立ち直りも早いのに。何もかも失ってから辛うじて端金渡してどうなるんだろ
乗用車には奢侈品が含まれるのは事実で、であれば生活必需品として軽自動車は認めるような運用をすべき(車種では恣意的な判断が混ざる)。保険については強制保険たる自賠責の拡大で果たすことと考える。
生活保護受給者も車がないと生活は大変だし就職を見つけるのも難しいから、条件付きで許可すべきだが、維持費まで税金で払うかという問題がね。/ところで、高齢者も車を必要としているよ。返納ばかり議論されるが。
クレーマーみたいな、誤魔化そうとする奴ばっかり見てるからそうなるのはしょうがない。が、こういう例外は証明可能だから柔軟にすべき。
やはりなんとか東京23区に移住し生活保護を受けるようにしないと 地方は公共交通機関が無いに等しいのです
なるほど軽自動車は認めるのは現実的だと思う
“この趣旨に照らせば、市の処分は本末転倒といわざるを得ず、判決がこれを違法と断じたのは当然といえます。”
軽とかリッターカーなら、ヤクザのベンツみたいになることもないだろうに（´－｀）というかそろそろ免許も持ってない時代になってそう
行政側が違法行為の場合に市民の命に関わるなら行政員だけで判断するんじゃなく、裁判所も関わるようにしたらよいのではないかとふと思った。でも裁判所も末端の不良識者が当てられそうなので大っぴらに裁判かけるの
行政のクソさは相変わらずか。邪悪な方へ勤勉だな。『現場では今なお、法の趣旨を逸脱した違法・不当なケースがしばしば見られます』『他人事ではなく、明日は我が身なのです』
運用がすっごい難しいよねコレ、保険適用も無しだろうし、周り巻き込んで本人も死んだら無保険の処理を役所がやらなきゃならんし。生活保護自動車支援団体でも作って『全ての責任をウチの団体が取ります』となれば
はい。 我が郷里では最大1年の福祉カーリース制度があるけど生活保護者は不可なんだよな、何故か。もしかしたら別制度があるのかも知れないが。健康で文化的な最低限だと、これは「最低限」枠だと重う。
運転記録の提出を要求したのに応じず、というのはどうしてだろうね。裁判するより出す方が楽なように思うけど。 敵対的になってしまったのが原因に思う
身体が不自由だからこそ車が必要な人に「通院時のみ使用許可」は余りにもナンセンスで、生活の必要に応じて使うのは許可すべきやろと。タク券無料配布でもしてくれるなら話は別だが。
車の保有が認められなくて仕事できなくなった元大工の老人を知ってる 足もなけりゃ道具を乗せてくものもない 腕だけあっても何も出来んよねそりゃ
なんで被害者意識なんだろ 生活保護者は殺されないだけありがたい立場って事をもっと自覚するべき
（ 悪用する受給者を排除する方法やコスト💰がないからでは。 )（ ハテナーは「生活保護受給者の不正をとりしまるコストは無駄」論者ばかりだけど ）／貧困ビジネス
スタンフォードの監獄実験を思い出すな。あれ自体は再現性がないダメ研究ということだけど、こういう事例見ると納得感はあるんだよな。罰することが目的化するというか。
生活保護は自立支援であって、保護なしで生きていけない状態の永続化を図るものではない、という視点は判例から見て取れる。
今回のような自立を妨げる行政も論外であるが、自立しようとしない利用者も論外なわけです。働けない程に弱った高齢者への支給に否定的になるのも最後のセーフティネットとして論外ですが。
任意保険には必ず入らなければならないようにしていただきたい。不正対応はAIチェックで（その前提として、現金支給ではなくて（一部でも）専用クレカの与信枠で支給するのが一番いいと思っている。）。
いろいろあるとは思うけど、このサイトはそっち側のポジショントークしかしないと思ってる。
どこまでの負担を社会が許容するのかの問題、生活保護給付で任意保険料を含む車両維持費を負担することは非常に困難なので給付額の増額を許容するのか、任意保険非加入車の事故による被害者の損害負担を許容するのか
「健康で文化的な最低限度の生活」の「文化的」という意味を真剣に考えてくれ。
自動車が生活に必須ではないとするなら高齢者は一律で運転免許取り消しでいいのではないか？行政のやることが矛盾してない？
「自分は絶対に弱者に落ちない」というの、視野が狭い小学生の感想でも同級生への暴行に繋がるので問題だが、中年を超えて人生がほぼ確定した中流以上がその確信で動くのプチ貴族だよね。「無知のヴェール」を被ろう
生活保護の次の段階がないと駄目ってずっと言われてるよね・・
日本人は、7人に1人が境界知能、ホームレスは3人に1人が知的障害。後天的に事故や病気で働けなくなる人もいるので、ハンデキャップを持つ人は実はかなり多い。自立が困難な社会なのも問題の一端だと思う
一部誤解されているようだけど、車を所有・使用したとしても生活保護費の付加給付があるわけではないので、維持費の負担を問題視する必要はないんだよね。あと、自賠責は対人のみなので任意保険加入必須にしてほしい
自働車会社みんなで盛り上げるべき。 生活保護でなくても、必要費用たくさんかかる車を持ちたいという人がいなくなるのでは。
"例外的に容認されるのは、公共交通機関が少ない地域での通勤や、障害者の通院など、やむを得ない事情がある場合です。しかし、法令等が定める要件を満たしていても、頑なにクルマの保有を認めない自治体もあり"
原付二種ぐらいは許して欲しい。もちろん保険は加入して。
ナマポ叩きが流行していた頃、この制度が最大多数の最大幸福のために必要なものであることは語られなかった。福祉の壊れた国は、自ら崩れていく。哀しい。
昔は贅沢品だった冷蔵庫・エアコン・スマホも今は必需品。車も地方では車保有前提の社会になってるから認めないと逆に自立できない。運用に難しさはあるが、それこそ政治家に考えてもらうしかない。
生活保護という概念というか建付けに無理があると思ってる。行政自治体が生活の自立のために支援が必要な市民に対して徹底的に支援を行う制度としていった方が、結果的に掛かるコストも抑えられるのでは?
原付二種はすでにOKになってるよ。もちろん任意保険への加入は強く指導される。
"車は任意保険にも加入しており、ローンも残っておらず、制度上車の保有利用が認められるケース" で母の通院がアウトと。通勤の足を奪う場合も。さすがに行政おかしいが、ブコメ見るに悪意の判断も面倒そうではある
【id:maemuki やはりなんとか東京23区に移住し生活保護を受けるようにしないと】馬鹿高い23区内の家賃を税金で負担することになるけど、理解が得られるかどうか。東京都の23区外って、そんなに不便なの？
公共交通機関を維持する必要があるし、事故対策のためにも低速で安全なモビリティが必要で、そのための特小原付、ミニ/マイクロカーですよね
都心部以外だと就業するのにも車必須な場所が多いのだが、その辺はどうなってるんだ
福祉事務所やケースワーカーが地雷（既存の判例や裁判所からの警告を無視して事実上の強制力を行使してもお咎めなし）だったときに簡単に詰みすぎるという仕組みの話であって、車だけでなく他でも起こっている。
日本には「貧乏は怠け者に対する罰」とでも言うべき思想が蔓延っているが、行政がそれでは困るんだよ。
資産になるのが問題ならリースとかダメなのかな
妻が障害者になり妻名義の車の自動車税が免除された 名古屋では軽しか対象にならないが他の地域では普通車でも対象 元々持ってたのが普通車の人は障害でお金かかるのにさらに大金出して買い替えろって事か？
東京23区以外の「地方は公共交通機関が無いに等しい」はさすがに言いすぎ。東京の市部でも大阪でも名古屋でも横浜でも、それなりの都市圏のいけば公共交通機関はちゃんとあるよ。東京以外の都市をバカにしすぎ
法案はゆるゆるで権力者がどうとでも使えるようにしてるけど、法の運用となるとガチガチに縛るという。
日本版HDBはよ…(それを団地と呼ぶ)
車があれば仕事が再開できて、今手元に生活資金が無い場合の人に生活保護が出せないとどうなるか、車を担保にした闇金が横行するのである。それは厚労省的には関係ないって事？
自立なんてどうでもよくて、とにかく金を出すのが嫌なんだろうね。役所がというよりも、一部のクレーマーが。
任意保険付きのリースに限り契約可とかでよくない？実用車に限定できるように金額にも上限を設けるとか。
認められない…というか車持てるくらい金があるなら生活保護はいらんだろ？という感じ。自立までの移行期間などはあってもいいと思うが、大半がそういうのではないんだろう？
人間は権力を持つと本性が出るというけど、誰かをジャッジする立場になった時に己の嗜虐性が出てしまわないか本当に怖い。福祉の担当者は弱者相手なので、そのあたりは自覚的であってほしい。
そもそも自立って生活保護を受けない状態では？税金で生活してる以上、ある程度の制限は必須。全てが生活に直結してる言い方するけど、維持費や保険、事故を起こした場合の賠償責任も含めて考えるべき。
要不要以前に、運転した結果責任を取れるのかという話だね。責任取れない奴に運転させるのはダメ
"本件車両の維持費等は、母子の生活保護の範囲内で賄っていた""母子の日常生活に不可欠な買物等の必要な範囲において本件車両を利用することは、むしろ、被控訴人らが自立した生活を送ることに資する面があった"
生活保護の人には電車のみで暮らせる都会に住まわせてくれるってこと？
こんなの個別の事例に過ぎないのでは。生活保護を受けてなくてもクルマが買えない人、なんていくらでもいると思うけど。
自治体が法令の定める例外要件を無視して保有を認めず、自立や生活維持を妨げている実態に対し、裁判所は「行政の裁量逸脱」として国家賠償を命じるなど厳しい警告を発している
東京23区や政令指定都市の中心部以外なら任意保険など各種手続きをした上での自動車の保有は認めるべき。持てる自動車の種類なども具体的に考える必要があるかな。
自立支援は建前だけ、支給する側と外野が本当にやりたい事は人権の制限だからな。
自賠責保険だけだと対人事故がなあ。国債発行に頼らず生活保護ってなると公共交通機関が充実した場所じゃないと高コストだし、国が生保全額負担かつ実質的に住む場所の自由はなくなりそう。
車が必要な場所に住むのは贅沢、大都市圏なら車無くても普通に生活出来るんだし。自分の思い入れのある場所に住むのは、自分の金でするべき事だよ。かといって23区も生活保護で住む場所じゃ無いかな、年収1000万超なら
「車」が必要なのに“保有”認めず…生活保護受給者の「自立」を妨げる“行政の運用実態”に、裁判所が発した“警告”が意味するもの | 弁護士JPニュース
全体としてどんどん切り捨て当たり前の風潮になってるけど、それがさらに、困窮者を生み出し社会保障を受けなければいけない人が増えるんだよなあ。
事故があった場合にはどうするんだろう。
高市さんは、こういうのを救って欲しい。弱者弾圧しかしない
年金や医療保険負担よりも生活保護が優先的に予算を得ている(憲法的に正)けど、生保希望が増え続けると近いうちに共有地の悲劇になりそう。現実は憲法より経済が優先されるから。
生活保護者と事故ったらこっちが完全に泣き寝入りになるので対人対物をカバーした任意保険は絶対とか条件は必要だと思う
自立支援を掲げながら移動手段を奪って就労を妨げるのは本当に本末転倒。資産価値ゼロの車すら認めないような硬直した運用のせいで余計に公費負担が増えるの不条理すぎる
なるはやで手を貸した方が立ち直りも早いのに。何もかも失ってから辛うじて端金渡してどうなるんだろ
乗用車には奢侈品が含まれるのは事実で、であれば生活必需品として軽自動車は認めるような運用をすべき(車種では恣意的な判断が混ざる)。保険については強制保険たる自賠責の拡大で果たすことと考える。
生活保護受給者も車がないと生活は大変だし就職を見つけるのも難しいから、条件付きで許可すべきだが、維持費まで税金で払うかという問題がね。/ところで、高齢者も車を必要としているよ。返納ばかり議論されるが。
クレーマーみたいな、誤魔化そうとする奴ばっかり見てるからそうなるのはしょうがない。が、こういう例外は証明可能だから柔軟にすべき。
やはりなんとか東京23区に移住し生活保護を受けるようにしないと 地方は公共交通機関が無いに等しいのです
なるほど軽自動車は認めるのは現実的だと思う
“この趣旨に照らせば、市の処分は本末転倒といわざるを得ず、判決がこれを違法と断じたのは当然といえます。”
軽とかリッターカーなら、ヤクザのベンツみたいになることもないだろうに（´－｀）というかそろそろ免許も持ってない時代になってそう
行政側が違法行為の場合に市民の命に関わるなら行政員だけで判断するんじゃなく、裁判所も関わるようにしたらよいのではないかとふと思った。でも裁判所も末端の不良識者が当てられそうなので大っぴらに裁判かけるの
行政のクソさは相変わらずか。邪悪な方へ勤勉だな。『現場では今なお、法の趣旨を逸脱した違法・不当なケースがしばしば見られます』『他人事ではなく、明日は我が身なのです』
運用がすっごい難しいよねコレ、保険適用も無しだろうし、周り巻き込んで本人も死んだら無保険の処理を役所がやらなきゃならんし。生活保護自動車支援団体でも作って『全ての責任をウチの団体が取ります』となれば
はい。 我が郷里では最大1年の福祉カーリース制度があるけど生活保護者は不可なんだよな、何故か。もしかしたら別制度があるのかも知れないが。健康で文化的な最低限だと、これは「最低限」枠だと重う。
運転記録の提出を要求したのに応じず、というのはどうしてだろうね。裁判するより出す方が楽なように思うけど。 敵対的になってしまったのが原因に思う
身体が不自由だからこそ車が必要な人に「通院時のみ使用許可」は余りにもナンセンスで、生活の必要に応じて使うのは許可すべきやろと。タク券無料配布でもしてくれるなら話は別だが。
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なんで被害者意識なんだろ 生活保護者は殺されないだけありがたい立場って事をもっと自覚するべき
（ 悪用する受給者を排除する方法やコスト💰がないからでは。 )（ ハテナーは「生活保護受給者の不正をとりしまるコストは無駄」論者ばかりだけど ）／貧困ビジネス
スタンフォードの監獄実験を思い出すな。あれ自体は再現性がないダメ研究ということだけど、こういう事例見ると納得感はあるんだよな。罰することが目的化するというか。
生活保護は自立支援であって、保護なしで生きていけない状態の永続化を図るものではない、という視点は判例から見て取れる。
今回のような自立を妨げる行政も論外であるが、自立しようとしない利用者も論外なわけです。働けない程に弱った高齢者への支給に否定的になるのも最後のセーフティネットとして論外ですが。
任意保険には必ず入らなければならないようにしていただきたい。不正対応はAIチェックで（その前提として、現金支給ではなくて（一部でも）専用クレカの与信枠で支給するのが一番いいと思っている。）。
いろいろあるとは思うけど、このサイトはそっち側のポジショントークしかしないと思ってる。
どこまでの負担を社会が許容するのかの問題、生活保護給付で任意保険料を含む車両維持費を負担することは非常に困難なので給付額の増額を許容するのか、任意保険非加入車の事故による被害者の損害負担を許容するのか
「健康で文化的な最低限度の生活」の「文化的」という意味を真剣に考えてくれ。
自動車が生活に必須ではないとするなら高齢者は一律で運転免許取り消しでいいのではないか？行政のやることが矛盾してない？
「自分は絶対に弱者に落ちない」というの、視野が狭い小学生の感想でも同級生への暴行に繋がるので問題だが、中年を超えて人生がほぼ確定した中流以上がその確信で動くのプチ貴族だよね。「無知のヴェール」を被ろう
生活保護の次の段階がないと駄目ってずっと言われてるよね・・
日本人は、7人に1人が境界知能、ホームレスは3人に1人が知的障害。後天的に事故や病気で働けなくなる人もいるので、ハンデキャップを持つ人は実はかなり多い。自立が困難な社会なのも問題の一端だと思う
一部誤解されているようだけど、車を所有・使用したとしても生活保護費の付加給付があるわけではないので、維持費の負担を問題視する必要はないんだよね。あと、自賠責は対人のみなので任意保険加入必須にしてほしい
自働車会社みんなで盛り上げるべき。 生活保護でなくても、必要費用たくさんかかる車を持ちたいという人がいなくなるのでは。
"例外的に容認されるのは、公共交通機関が少ない地域での通勤や、障害者の通院など、やむを得ない事情がある場合です。しかし、法令等が定める要件を満たしていても、頑なにクルマの保有を認めない自治体もあり"
原付二種ぐらいは許して欲しい。もちろん保険は加入して。
ナマポ叩きが流行していた頃、この制度が最大多数の最大幸福のために必要なものであることは語られなかった。福祉の壊れた国は、自ら崩れていく。哀しい。
昔は贅沢品だった冷蔵庫・エアコン・スマホも今は必需品。車も地方では車保有前提の社会になってるから認めないと逆に自立できない。運用に難しさはあるが、それこそ政治家に考えてもらうしかない。
生活保護という概念というか建付けに無理があると思ってる。行政自治体が生活の自立のために支援が必要な市民に対して徹底的に支援を行う制度としていった方が、結果的に掛かるコストも抑えられるのでは?
原付二種はすでにOKになってるよ。もちろん任意保険への加入は強く指導される。
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法案はゆるゆるで権力者がどうとでも使えるようにしてるけど、法の運用となるとガチガチに縛るという。
日本版HDBはよ…(それを団地と呼ぶ)
車があれば仕事が再開できて、今手元に生活資金が無い場合の人に生活保護が出せないとどうなるか、車を担保にした闇金が横行するのである。それは厚労省的には関係ないって事？
自立なんてどうでもよくて、とにかく金を出すのが嫌なんだろうね。役所がというよりも、一部のクレーマーが。
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そもそも自立って生活保護を受けない状態では？税金で生活してる以上、ある程度の制限は必須。全てが生活に直結してる言い方するけど、維持費や保険、事故を起こした場合の賠償責任も含めて考えるべき。
要不要以前に、運転した結果責任を取れるのかという話だね。責任取れない奴に運転させるのはダメ
"本件車両の維持費等は、母子の生活保護の範囲内で賄っていた""母子の日常生活に不可欠な買物等の必要な範囲において本件車両を利用することは、むしろ、被控訴人らが自立した生活を送ることに資する面があった"
生活保護の人には電車のみで暮らせる都会に住まわせてくれるってこと？
こんなの個別の事例に過ぎないのでは。生活保護を受けてなくてもクルマが買えない人、なんていくらでもいると思うけど。
自治体が法令の定める例外要件を無視して保有を認めず、自立や生活維持を妨げている実態に対し、裁判所は「行政の裁量逸脱」として国家賠償を命じるなど厳しい警告を発している
東京23区や政令指定都市の中心部以外なら任意保険など各種手続きをした上での自動車の保有は認めるべき。持てる自動車の種類なども具体的に考える必要があるかな。
自立支援は建前だけ、支給する側と外野が本当にやりたい事は人権の制限だからな。
自賠責保険だけだと対人事故がなあ。国債発行に頼らず生活保護ってなると公共交通機関が充実した場所じゃないと高コストだし、国が生保全額負担かつ実質的に住む場所の自由はなくなりそう。
車が必要な場所に住むのは贅沢、大都市圏なら車無くても普通に生活出来るんだし。自分の思い入れのある場所に住むのは、自分の金でするべき事だよ。かといって23区も生活保護で住む場所じゃ無いかな、年収1000万超なら