''多分、子供が怪我や病気だった場合には、それなりの割合で駆けつけるだろうから(そうではないひどいのもいるでしょうけど)、純粋にナメているだけなので、警察などに引き継ぐとかでいいと思う。''
自分が呼び出されるに至った原因について把握し考えるよりもまず一も二も無く自身の事情を優先する思考の癖を持っているからこそ子供が問題を起こしてしまうんだろうなと
こういう昭和チックな視点はいけない。介護離職が社会的な問題になっていたでしょう。同じように、その家族の生活の破綻につながっていくぞ。
教員が加害者とつるんで被害者のふりをしているのを幾度となく見ているので。フジテレビや日テレみたいに自分が有利なように呼び出して主導権を取ろうとしている可能性もよくあること
仕事抜けられるわけないし 最速で土日祝だけど夜なら可はまだマシなほうじゃん
定時過ぎたら学校閉めて翌日に回せばいいのに。時間外対応するから親も甘えるんだよ
警察に渡せば良いだけだよな。親としてもそっちの方がありがたいだろ。
当日呼び出しは悪手．実際抜けられないこともあるし．むしろ口実を許さないためにも翌日以降にすべき．学校に主導権があることを示すためにも，勤務時間に来させると良い．
別に子供は居ないが、業務を急に抜けられるかと言われれば難しい。理由を作るためにも警察沙汰にした方がいいよ。警察の手前を作ってもいいかも知れんが。学校だから甘えが出る。
被害者の親は加害者の親の勤務地に乗り込んで殴るべきかもしれない。ヒンメルならそうした。
フルリモートだと学校に行きやすいので(リモート可能な仕事は)リモートに寄せた方が育児にコミットしやすい。通勤だと片道1h程度かかるので、また職場に戻る時間が惜しいというか無駄なんじゃないかな
当日呼び出しは常識が無いわ、もしくは20時でもいいから待つべき。教師の普段の仕事は減らしてやるべきだが、トラブルなんだから頑張れや、自分だって14時に役所に緊急だと呼び出されたら授業調整していけるの？
この事件の処理中に、教員自身に呼び出しが来たら現場を放り出せるのか？
何をしたのか分からないけどどんな仕事でも当日調整は難しいから翌日以降が良いと思う。あとは事件性があるなら警察沙汰にするが正解の場合もあるんじゃない？ / 当日にこだわるから教員が大変なのでは？と思った
自社の不始末で取引先から呼ばれた時に、「他の案件に対応中なのでいけません。後日お願いします」と回答しないのか。
id:straychef それは抜けさせてくれない職場が悪いから職場に文句を言うべきだろう。少なくとも教師に無理を強いて、攻撃する理由にはならない。
我が子が加害トラブルした時に抜けられない仕事がある方がよくない論者です。我が子の加害トラブルよね？程度にもよるが、当日飛んで行っても良くない？そしてこれを許容する社会であってほしい。
ごもっともだけど独善的か。強制力が必要なら明文化し罰則とともに強硬的な態度をとればよかろう。教員の労働環境改善に取り組んでおられるようだけど、他者を敵視して一方的な主張をする癖がついていないか
自分が担当の大型コンペのプレゼン30分前だったらどうする？って問いにして考えてみよう。
我が子がトラブル起こした側なのに仕事を抜けられないとか言ってるから、トラブル起こすような子供になるのでは。自覚があるので僕は子供も家庭も作れませんが
加害者の職場に電話して本当に抜けられないか交渉してみたら？
生徒指導という変な枠作って対応してるのがおかしい。緊急案件なら素直に警察を入れればいい。なんで生徒指導だから強制で来いという強権を持ちたがってるのかよく分からん。それこそモヤモヤするわ
職場が1時間半の通勤かもしれんしなぁ。言い方によっては「そういう親だから」になってしまうよね。子のために都合をつけないって。 被害側ならすぐ来るのか知りたいね。我が子に会うの七時半で、そのあと…？
生徒入学時に契約書を交わして印鑑を押させるしかないのかも。
程度問題。警察沙汰レベルなら黙ってすぐ来いと言って良いしガキの諍いレベルなら自分以外の仕事に敬意が無さすぎ。「加害者と確定するまえ」とか言ってるし、この話はだいぶ怪しい。不満書き散らしアカみたいだし。
教員が自分の子の入学式や卒業式に出られないのは当然という、尾木ママの言葉を思い出した。
生徒に「あなたには保護者を呼ぶ権利がある」とか警告しておけば
警察ならすっ飛んで行くだろうしなあ。逆に警察でも同じこというならそれはそれでろくでもないが。
加害者、特に子供は保身に走り、学校の同時説明抜きだとウソの説明を家族に刷り込む。その「そんなことくらい」の印象が被害者側との認識差を生み、解決が遠くなる。遅くとも学校が対応し翌日に勤務調整が望ましい。
教師側が「専業主婦がいる」想定でいるように思う。ただ学校側も子供の件に広く責任を持ち過ぎではあるよな。
当日は無理だな。でも、勤務時間内の日程調整にはこだわるべき。そこは教員も保護者もどちらもメインの業務を削って時間を作るわけだし。
加害者とか警察ごっこしている教員がおかしいのでは。刑事事件なら警察だし民事で訴えるなら裁判所だよ。
生徒指導案件で中身理解できる人がどれだけいるのかわからない教員様の語彙力
他人の仕事を尊重しない人は、自分の仕事も尊重されない。
24時間営業である警察署に委ねればいいじゃん。
さっさと警察に引き渡さないからでしょ。「18時に警察署に連れて行きますので、何か弁明があればそれまでにお願いします」と通告すればいい。19時半に警察に引き取りに行くのか、それまでに学校に来るか。どうするか
いじめの加害者として呼び出しくらって1930まで仕事するっていうメンタルすげえな。仕事に身が入らなくないか？子どもがいじめの加害者で先生から死ぬほどめんどうなことをいわれるってのに？
「加害者か被害者か、緊急性が高いかどうか」と「教師側にも勤務時間とかあるんですけど」は全く別の話なのにそこをごっちゃにして問題提起のやうな愚痴をつぶやく教師アカウントにも共感しにくい。
学校が主導権を握ろうとするからこういうことになるのでしょう。すべて警察案件にすれば解決。
出来るだけ行くけど無理な時は無理という話だね。親の職務と子のやらかし具合を勘案して後日になる場合もあるだろうし、加害者属性ならすぐ行かねばならない決まりもない。来ない即常識外れという認識は違うよ。
物理的に遠くにいてすぐには行けないとか、医者でこれから手術だとかいろいろあるでしょうに。呼び出されたらすぐ行ける場所・職業のことしか考えられていないのはどうなの
子供に黙秘させて隠蔽工作をしてから後日面談のほうが都合がいいもん。教師の心証以外で、親がすぐに行くメリットは全くない。19:30でも行こうという気があるなんてえらすぎる。
会社の仕組みと空気のせいで、子ども優勢にさせないんだろうな
「当日呼び出しは非常識」なに言ってんだ！ お前らが非常識だ！ なにが起きたと思ってんだ、他人のお子さんに加害だぞ？ 被害者側は一刻も早い解決を望んでるのに加害者側が何ふんぞり返ってんだ！ 非常識だろ！
治安の維持はK察の仕事。学校にK察を導入して刑事事件として処理させよう
内容によるのだが、当日中に呼び出し必要な加害とは具体的に何か？
すぐ行くべき(行けるような前提で生活をすべき)派だけどさすがに時代に即してないと思うので、緊急ならリモートでもOKくらいが妥当か。学校もリモートの設備、ノウハウはもう十分なはずだしね
みんな自分が呼ばれる側になるとは思っていない
当日突然は無理があるよなー。自分なら行けることが多いけど、そんな人ばかりではないからなあ。当日である必然性がないならそりゃ急ぐ気にはならないとも思う。
しょっちゅう呼び出されてるなら後回しにとかわからんでもないけど、初めての呼び出しとかで後回しにするということは子供の優先順位がそれくらいということだろうなぁ。
当日呼び出しなのがおかしいよな。本当に教員を搾取してるのは上司や管理者やで、、、教員が損しないよう上司の権限で加害者にペナルティ与えたり対応すればええやん。
どういうレベルのトラブルかによる。警察沙汰にできるものなら、遅れるなら警察に通報すると言えばいいんじゃない？
青バッジ。解散／っていうか中学教員で青バッジってどういうことや、私立？
「だから警察で」って思ったらそういう話になっとった。強く呼び出せん時点で問題解決がキャパオーバーになってんやから餅は餅屋で被害者生徒に警察行って相談しろって案内したらええんやで。
教員の対応では限界があるし既に限界に達していると思うので専門の部署を設けるか警察にお任せするべきと思う。教師は嫌いだけど同情すべきところは沢山あると思う。教育委員会もちゃんと仕事しろ。
仕事中だから行けません、とはできなかったゆえに会社員を辞めざるを得なかったトラブル多い発達っ子の親です…/自分の子供が加害者だったら駆けつけないわけにはいかないのに「明日でいい」ってコメ多いの不思議
重要事案かもしれないが、事後かつ緊急性がない
生徒指導案件、だけでは何とも。暴力行為なら警察に任せりゃいい。
今まさに加害が進行中で親にしか止められない状況なら「今すぐ来てください」もわかるんだが、既に起こったことについて話し合うんなら落ち着いて話せるタイミングがいいのでは？と思う。考えもまとまるし。
加害の内容によるんじゃない？子供が銃乱射したなら即行くでしょ。
理想的には会社は誰か抜けたらまわらないことないから抜けられるんですけどね…医者とか物理的に遠いとこにいるとかはむりだが複数人保護者がいれば誰か都合はつくはず
教師の仕事は忙しい、そんな中、残業も厭わずに指導していることを保護者にも知ってほしい。同じ教員として同感です。
加害者となると、「それではこちらも対応が難しいので、警察に対応してもらいます。」って話にしてたらって思う
「じゃあ警察呼びますね」の一言で終わりでは？？
「まだ仕事中なので19:30からしか学校に行けません」であり、仕事が終わってからしか行けないという意味とは限らないように見えるけど。電話の時間や勤務地によってはすぐ向かってもその時間になるのかもしれないのに
①子供に関わらない・産まない②教師にならない 解決。
警察も入って逮捕案件にしないとダメなんだろうな。制度を早く変えないと
警察案件にするべく1度目の呼び出しで向こうさんが舐めた態度を取ったら警告して2度目の呼び出しをしてそれでも聞かないなら被害者に警察に被害届を出す事を打診しておいて担任主任らを帯同させて警察に任せる感じ。
自分の裁量が何も分かってない。 保護者を呼んで、来なければ生徒を退学にできる裁量があるなら、そうすればよい。 裁量も無いのに、あるものと錯覚して相手に忖度を求める傲慢さがあるから変なことになる。
「加害者と確定する前だとしても」はエクスキューズ置けばその後が肯定されるわけじゃなく確定する前であることは確定する前でしかないことは留意しとけ つーかローカル調整とパブリックの裁定を切り分けろよハゲ
生徒指導案件によるだろうけど、犯罪なら警察に任せて帰れば良い。
ツイートだけでは当日呼ぶ必要性が不明だった
いじめ案件に対しての重要度が定まっていない。自分は高くすべきだと思うが低いと捉えている人も一定数いる。加害者がいるという事は被害者もいるわけで何をおいてと社会の問題として捉えられる社会になって欲しい
程度によるがあまねく警察案件にすればいいよ。それが教育界のスタンダードになればいい。残業なんて極力やらなくていいんだよ。
警察に任せたとて警察が「先生も居て下さい」って言うし、もし帰れても夜になって親が警察に行ったとき先生が居なければ後で文句言われる。一部の親って「教育の義務」を先生に投げてるのに感謝しないんだよね
よくわからないけど「いじめ」である事は確定なの？なんかそれ前提で話している人がちらほら見えるけど。
結局この時はどうしたのだろう？
このツイートからはすぐに行かないといけない必然性が読み取れなかった。説明と謝罪の場とかなら翌日以降とかでも可能なのでは…？
家に返して後日呼び出し、こなけりゃ警察に任せりゃいいじゃん。残業してその加害者とやらを留置しとくのは教師の仕事ではないだろ
警察沙汰じゃないなら別の日に呼べばいいし、それも不可なような状況なら刑法レベルの事態なんだろうから警察に引き渡しますでいいんじゃないでしょうか。
別に保護者が即刻駆け付けるまでの緊急性は無さそうだが
どんな生徒指導案件なのか知らんが、そんなの親によるやろとしか。19:30からとか言ってる時点で自分の事務仕事は17時以降にやるタイプの仕事なんやろうし。むしろそういう親なので、生徒指導案件が起きるんじゃないか
加害のレベルによるよね
「お子さんが殴られたのですぐ来てください」なら飛んでくるけど「殴った側です」だったら後回しなのおかしくない？そっちの方が親が必要じゃない？って話やんな。何にしても仕事優先で来ない親なら納得できるんだが
学校のことをどういう認識でいるかが浮き彫りになる話だよね。
「まだ加害者と確定する前だとしても」怖ええ。まだお前の子供が加害者かどうか分からないけど仕事ほっぽり出して至急来い、生鮮食品が駄目になるだろうがってこと？
親が新幹線の運転手をしてて物理的に来れないとか色々理由の可能性は思いつくけど本当に喫緊で学校内で治める必死があるなら当日でも遅い時間の対応をすべきでは？そうでないなら次の日なり警察に引き継ぐなりすべき
id:dAbruzzo 句読点使えよ
「じゃあ先方の親と被害者、あなたのご子息、私で話し合いをしますが職責状中立を保ち議論を進めますがよろしいですね？」と言おう
こういう極端なこというから教師は社会性がないって言われるんだよ。誰もが自分の意志で仕事をいつでも抜けられるわけではない、だからこそ育児がと仕事の両立が問題となるわけで。
24時間営業のいいとこ教えますよ。ケーサツって言います
もう取返しのつかない失点をした以上、申し開きをするのも手間、という考え方はあり得ると思う。だからこそ、有無言うなら警察にしょっ引くでOKと確信した。
仕事中は無理とか誰目線だよｗ経営者か？ 子供の「保護者」ってどういう意味か知ってるのか？ /警察はそんなにヒマなのか？
世の中、仕事抜け出すと人が死ぬ仕事だってあるし、経済損失数億円になることだってある。放り出せる仕事しかしてない人は皆同じように放り出せると思ってる
この方、随分前に「教員だけど部活の顧問辞める」って話題になった方だよ。なんかムカつくことあったんだろうなと思うけどケースバイケースだし、うむ。 https://bukatsu1234.blog.jp/archives/33708855.html
イジメとかかな？他の人も書いてるが傷害や暴行事件として警察に引き渡しでよい。
生徒指導案件という名の窃盗や傷害罪なら、警察から親の職場に電話させれば良い。
自分たちがやらかした場合、相手の親の職場まで伺って説明してんの？いじめなんて学校側の責任問題でもあるわけだけど。当日、呼ばれれば勤務時間内に行くわけ？
中学校で加害者側、となるとやってることはほぼ警察沙汰レベルであろう。それをこう言われたらそりゃ頭にくる。警察に突き出して終わりにしたいが警察のことだから先生も必ず最後まで付き合わせるだろうしなんだかな
やはり、こういうのは警察に突き出すべきだな。先生から呼び出されたら「後回しでいいか」と思うだろうけど、警察から呼び出されたらそうは考えないだろ／被害者のいる案件なら「後日で」ともいかないだろうしな
なんでこんなにどのコメントもケンカ腰なの？
行けたら行くわ〜
別に行かなきゃ行けない理由がなかったらいかないでしょ 強制力がなければやらなくて良いという事
それだけの緊急性があるかどうかで分かれそう。生活指導案件は微妙な印象かなあ。校内でも事案によっては警察入れた方がお互い話早そう。警察呼ぶまでの話じゃないなら別日でも良さそうだし。
私は相手に怪我させた時は仕事放って駆けつけたが、簡単に抜けられない仕事も多いと思うよ。仕事で出産や死に目に立ち会えない人たくさんいるし。
生鮮食品の話、しない方が良かったね。これでかなりの働くパパママを敵に回してしまったのではないかな。インプレ稼ぎなら上手いが。
普通に翌日以降にしろや
白黒つけるために警察でいい。応じた結果、子供1に対して複数の大人から糾弾されるとかの事態になってる。加害側だったけど、その後の調べで、イジメられてたことが判明しても、対処なしだった。こちらも悪いが。
すぐに来れないならどうなるか、ということを示して選択させれば良いかと。じゃあ警察に引き渡しますね、とかと天秤に掛ける感じかな。
うーん、海外だとどうなんだろう
「加害者」って呼んでいますし、事件性あるなら即刻警察に通報した方がいいのでは？社会のルールを学ぶなら、学校なんかよりネンショ通った方が良いですって。
少子化だ
教員はこれが自分たちだけだと思っているようですが、不具合やクレーム対応で夜間対応とかも普通にあるので自分たちの職業だけが大変だみたいな井の中のかわず的選民＆被害者意識ぶちまけない方がいいですよ
呼んだ相手も教師だったら…などと考えてしまった
なんで呼びだしてる側がこっちの都合に合わせろなんだよ。自分が呼び出される側になったらすぐ抜けられるわけない癖になんなの。
例えば葬儀屋で働いてて葬儀のワンオペ運営中なら絶対急に離れるわけにいかんやろ。スケジュール調整した上でなら会社を休むこともできるが
『どう思いますか』うわ
子どもは責任を取れないので保護者が代わりに責任を取る。いわば連帯保証人のようなものなので、呼び出しにはすぐ応じないとダメだろう。親に自分のことだという意識が足りないのでは？
警察に通報すれば終わる話かと。学校が解決しようとするから舐められる。
（もうその心配は要らないけど）今やってる仕事は“代わり”がいないから、何かで呼び出されても抜けられないんだよな。わりと最近、親戚の不幸に駆けつけることができなかった。
なんでトラブル起こした馬鹿生徒の親呼び出すのに、相手の都合に合わせる必要があるよ？警察に逮捕されて呼び出されても同じ事言うのか？学校をなめてるだけでしょ／「では穏便に済ませず警察呼びますね」でいいよ
近代的な思考なら子と親は別人格。だが学校教育制度が普及する以前の社会なら、ずっと長い間、教師など介さず親同士で直に交渉する方が当たり前。やっぱ学校って不自然な制度
加害の詳細が分からんとなあ…こんなんケースバイケースやろ/警察に引き渡した上で先生も付き合わされる事を問題視してるブコメは教師の指導責任をなんだと思ってるんだ
警察も学校は嫌がるけどね、まともに捜査できないし、そもそも未成年相手になるし。
当日いきなり親を呼びつけるくらいの緊急事態なら、19:30まで待てば良いと思うのだが。 教師が残業したくないとか残業できない規則とかって話なら、早退しなきゃいけない親の側も同じな訳だし。
だから子供を持ちたくないんだよなあ
最初から警察案件だろ。時代的にも。
19:30に到着するぐらいだったらほぼ定時ダッシュじゃん。文句言うにしても２２時越えたぐらいだろ。自分で解決できなかった問題なのになんで偉そうなの
無理筋なブクマが多いが、自分の子供が問題起こしてるのに親が”仕事中で”はさすがに他人事すぎないか？教員は主には勉強を教える存在であって、子どもの面倒を見てくれるケア人材ではないよ
冤罪の可能性もあるからね
生徒指導案件で加害者の保護者を呼ぶ時に「まだ仕事中なので19:30からしか学校に行けません」と言われるとモヤモヤする…加害者側は一刻も早く学校に駆けつけるべきでは？
''多分、子供が怪我や病気だった場合には、それなりの割合で駆けつけるだろうから(そうではないひどいのもいるでしょうけど)、純粋にナメているだけなので、警察などに引き継ぐとかでいいと思う。''
自分が呼び出されるに至った原因について把握し考えるよりもまず一も二も無く自身の事情を優先する思考の癖を持っているからこそ子供が問題を起こしてしまうんだろうなと
こういう昭和チックな視点はいけない。介護離職が社会的な問題になっていたでしょう。同じように、その家族の生活の破綻につながっていくぞ。
教員が加害者とつるんで被害者のふりをしているのを幾度となく見ているので。フジテレビや日テレみたいに自分が有利なように呼び出して主導権を取ろうとしている可能性もよくあること
仕事抜けられるわけないし 最速で土日祝だけど夜なら可はまだマシなほうじゃん
定時過ぎたら学校閉めて翌日に回せばいいのに。時間外対応するから親も甘えるんだよ
警察に渡せば良いだけだよな。親としてもそっちの方がありがたいだろ。
当日呼び出しは悪手．実際抜けられないこともあるし．むしろ口実を許さないためにも翌日以降にすべき．学校に主導権があることを示すためにも，勤務時間に来させると良い．
別に子供は居ないが、業務を急に抜けられるかと言われれば難しい。理由を作るためにも警察沙汰にした方がいいよ。警察の手前を作ってもいいかも知れんが。学校だから甘えが出る。
被害者の親は加害者の親の勤務地に乗り込んで殴るべきかもしれない。ヒンメルならそうした。
フルリモートだと学校に行きやすいので(リモート可能な仕事は)リモートに寄せた方が育児にコミットしやすい。通勤だと片道1h程度かかるので、また職場に戻る時間が惜しいというか無駄なんじゃないかな
当日呼び出しは常識が無いわ、もしくは20時でもいいから待つべき。教師の普段の仕事は減らしてやるべきだが、トラブルなんだから頑張れや、自分だって14時に役所に緊急だと呼び出されたら授業調整していけるの？
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何をしたのか分からないけどどんな仕事でも当日調整は難しいから翌日以降が良いと思う。あとは事件性があるなら警察沙汰にするが正解の場合もあるんじゃない？ / 当日にこだわるから教員が大変なのでは？と思った
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我が子が加害トラブルした時に抜けられない仕事がある方がよくない論者です。我が子の加害トラブルよね？程度にもよるが、当日飛んで行っても良くない？そしてこれを許容する社会であってほしい。
ごもっともだけど独善的か。強制力が必要なら明文化し罰則とともに強硬的な態度をとればよかろう。教員の労働環境改善に取り組んでおられるようだけど、他者を敵視して一方的な主張をする癖がついていないか
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我が子がトラブル起こした側なのに仕事を抜けられないとか言ってるから、トラブル起こすような子供になるのでは。自覚があるので僕は子供も家庭も作れませんが
加害者の職場に電話して本当に抜けられないか交渉してみたら？
生徒指導という変な枠作って対応してるのがおかしい。緊急案件なら素直に警察を入れればいい。なんで生徒指導だから強制で来いという強権を持ちたがってるのかよく分からん。それこそモヤモヤするわ
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生徒入学時に契約書を交わして印鑑を押させるしかないのかも。
程度問題。警察沙汰レベルなら黙ってすぐ来いと言って良いしガキの諍いレベルなら自分以外の仕事に敬意が無さすぎ。「加害者と確定するまえ」とか言ってるし、この話はだいぶ怪しい。不満書き散らしアカみたいだし。
教員が自分の子の入学式や卒業式に出られないのは当然という、尾木ママの言葉を思い出した。
生徒に「あなたには保護者を呼ぶ権利がある」とか警告しておけば
警察ならすっ飛んで行くだろうしなあ。逆に警察でも同じこというならそれはそれでろくでもないが。
加害者、特に子供は保身に走り、学校の同時説明抜きだとウソの説明を家族に刷り込む。その「そんなことくらい」の印象が被害者側との認識差を生み、解決が遠くなる。遅くとも学校が対応し翌日に勤務調整が望ましい。
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当日は無理だな。でも、勤務時間内の日程調整にはこだわるべき。そこは教員も保護者もどちらもメインの業務を削って時間を作るわけだし。
加害者とか警察ごっこしている教員がおかしいのでは。刑事事件なら警察だし民事で訴えるなら裁判所だよ。
生徒指導案件で中身理解できる人がどれだけいるのかわからない教員様の語彙力
他人の仕事を尊重しない人は、自分の仕事も尊重されない。
24時間営業である警察署に委ねればいいじゃん。
さっさと警察に引き渡さないからでしょ。「18時に警察署に連れて行きますので、何か弁明があればそれまでにお願いします」と通告すればいい。19時半に警察に引き取りに行くのか、それまでに学校に来るか。どうするか
いじめの加害者として呼び出しくらって1930まで仕事するっていうメンタルすげえな。仕事に身が入らなくないか？子どもがいじめの加害者で先生から死ぬほどめんどうなことをいわれるってのに？
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学校が主導権を握ろうとするからこういうことになるのでしょう。すべて警察案件にすれば解決。
出来るだけ行くけど無理な時は無理という話だね。親の職務と子のやらかし具合を勘案して後日になる場合もあるだろうし、加害者属性ならすぐ行かねばならない決まりもない。来ない即常識外れという認識は違うよ。
物理的に遠くにいてすぐには行けないとか、医者でこれから手術だとかいろいろあるでしょうに。呼び出されたらすぐ行ける場所・職業のことしか考えられていないのはどうなの
子供に黙秘させて隠蔽工作をしてから後日面談のほうが都合がいいもん。教師の心証以外で、親がすぐに行くメリットは全くない。19:30でも行こうという気があるなんてえらすぎる。
会社の仕組みと空気のせいで、子ども優勢にさせないんだろうな
「当日呼び出しは非常識」なに言ってんだ！ お前らが非常識だ！ なにが起きたと思ってんだ、他人のお子さんに加害だぞ？ 被害者側は一刻も早い解決を望んでるのに加害者側が何ふんぞり返ってんだ！ 非常識だろ！
治安の維持はK察の仕事。学校にK察を導入して刑事事件として処理させよう
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当日突然は無理があるよなー。自分なら行けることが多いけど、そんな人ばかりではないからなあ。当日である必然性がないならそりゃ急ぐ気にはならないとも思う。
しょっちゅう呼び出されてるなら後回しにとかわからんでもないけど、初めての呼び出しとかで後回しにするということは子供の優先順位がそれくらいということだろうなぁ。
当日呼び出しなのがおかしいよな。本当に教員を搾取してるのは上司や管理者やで、、、教員が損しないよう上司の権限で加害者にペナルティ与えたり対応すればええやん。
どういうレベルのトラブルかによる。警察沙汰にできるものなら、遅れるなら警察に通報すると言えばいいんじゃない？
青バッジ。解散／っていうか中学教員で青バッジってどういうことや、私立？
「だから警察で」って思ったらそういう話になっとった。強く呼び出せん時点で問題解決がキャパオーバーになってんやから餅は餅屋で被害者生徒に警察行って相談しろって案内したらええんやで。
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仕事中だから行けません、とはできなかったゆえに会社員を辞めざるを得なかったトラブル多い発達っ子の親です…/自分の子供が加害者だったら駆けつけないわけにはいかないのに「明日でいい」ってコメ多いの不思議
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生徒指導案件、だけでは何とも。暴力行為なら警察に任せりゃいい。
今まさに加害が進行中で親にしか止められない状況なら「今すぐ来てください」もわかるんだが、既に起こったことについて話し合うんなら落ち着いて話せるタイミングがいいのでは？と思う。考えもまとまるし。
加害の内容によるんじゃない？子供が銃乱射したなら即行くでしょ。
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加害者となると、「それではこちらも対応が難しいので、警察に対応してもらいます。」って話にしてたらって思う
「じゃあ警察呼びますね」の一言で終わりでは？？
「まだ仕事中なので19:30からしか学校に行けません」であり、仕事が終わってからしか行けないという意味とは限らないように見えるけど。電話の時間や勤務地によってはすぐ向かってもその時間になるのかもしれないのに
①子供に関わらない・産まない②教師にならない 解決。
警察も入って逮捕案件にしないとダメなんだろうな。制度を早く変えないと
警察案件にするべく1度目の呼び出しで向こうさんが舐めた態度を取ったら警告して2度目の呼び出しをしてそれでも聞かないなら被害者に警察に被害届を出す事を打診しておいて担任主任らを帯同させて警察に任せる感じ。
自分の裁量が何も分かってない。 保護者を呼んで、来なければ生徒を退学にできる裁量があるなら、そうすればよい。 裁量も無いのに、あるものと錯覚して相手に忖度を求める傲慢さがあるから変なことになる。
「加害者と確定する前だとしても」はエクスキューズ置けばその後が肯定されるわけじゃなく確定する前であることは確定する前でしかないことは留意しとけ つーかローカル調整とパブリックの裁定を切り分けろよハゲ
生徒指導案件によるだろうけど、犯罪なら警察に任せて帰れば良い。
ツイートだけでは当日呼ぶ必要性が不明だった
いじめ案件に対しての重要度が定まっていない。自分は高くすべきだと思うが低いと捉えている人も一定数いる。加害者がいるという事は被害者もいるわけで何をおいてと社会の問題として捉えられる社会になって欲しい
程度によるがあまねく警察案件にすればいいよ。それが教育界のスタンダードになればいい。残業なんて極力やらなくていいんだよ。
警察に任せたとて警察が「先生も居て下さい」って言うし、もし帰れても夜になって親が警察に行ったとき先生が居なければ後で文句言われる。一部の親って「教育の義務」を先生に投げてるのに感謝しないんだよね
よくわからないけど「いじめ」である事は確定なの？なんかそれ前提で話している人がちらほら見えるけど。
結局この時はどうしたのだろう？
このツイートからはすぐに行かないといけない必然性が読み取れなかった。説明と謝罪の場とかなら翌日以降とかでも可能なのでは…？
家に返して後日呼び出し、こなけりゃ警察に任せりゃいいじゃん。残業してその加害者とやらを留置しとくのは教師の仕事ではないだろ
警察沙汰じゃないなら別の日に呼べばいいし、それも不可なような状況なら刑法レベルの事態なんだろうから警察に引き渡しますでいいんじゃないでしょうか。
別に保護者が即刻駆け付けるまでの緊急性は無さそうだが
どんな生徒指導案件なのか知らんが、そんなの親によるやろとしか。19:30からとか言ってる時点で自分の事務仕事は17時以降にやるタイプの仕事なんやろうし。むしろそういう親なので、生徒指導案件が起きるんじゃないか
加害のレベルによるよね
「お子さんが殴られたのですぐ来てください」なら飛んでくるけど「殴った側です」だったら後回しなのおかしくない？そっちの方が親が必要じゃない？って話やんな。何にしても仕事優先で来ない親なら納得できるんだが
学校のことをどういう認識でいるかが浮き彫りになる話だよね。
「まだ加害者と確定する前だとしても」怖ええ。まだお前の子供が加害者かどうか分からないけど仕事ほっぽり出して至急来い、生鮮食品が駄目になるだろうがってこと？
親が新幹線の運転手をしてて物理的に来れないとか色々理由の可能性は思いつくけど本当に喫緊で学校内で治める必死があるなら当日でも遅い時間の対応をすべきでは？そうでないなら次の日なり警察に引き継ぐなりすべき
id:dAbruzzo 句読点使えよ
「じゃあ先方の親と被害者、あなたのご子息、私で話し合いをしますが職責状中立を保ち議論を進めますがよろしいですね？」と言おう
こういう極端なこというから教師は社会性がないって言われるんだよ。誰もが自分の意志で仕事をいつでも抜けられるわけではない、だからこそ育児がと仕事の両立が問題となるわけで。
24時間営業のいいとこ教えますよ。ケーサツって言います
もう取返しのつかない失点をした以上、申し開きをするのも手間、という考え方はあり得ると思う。だからこそ、有無言うなら警察にしょっ引くでOKと確信した。
仕事中は無理とか誰目線だよｗ経営者か？ 子供の「保護者」ってどういう意味か知ってるのか？ /警察はそんなにヒマなのか？
世の中、仕事抜け出すと人が死ぬ仕事だってあるし、経済損失数億円になることだってある。放り出せる仕事しかしてない人は皆同じように放り出せると思ってる
この方、随分前に「教員だけど部活の顧問辞める」って話題になった方だよ。なんかムカつくことあったんだろうなと思うけどケースバイケースだし、うむ。 https://bukatsu1234.blog.jp/archives/33708855.html
イジメとかかな？他の人も書いてるが傷害や暴行事件として警察に引き渡しでよい。
生徒指導案件という名の窃盗や傷害罪なら、警察から親の職場に電話させれば良い。
自分たちがやらかした場合、相手の親の職場まで伺って説明してんの？いじめなんて学校側の責任問題でもあるわけだけど。当日、呼ばれれば勤務時間内に行くわけ？
中学校で加害者側、となるとやってることはほぼ警察沙汰レベルであろう。それをこう言われたらそりゃ頭にくる。警察に突き出して終わりにしたいが警察のことだから先生も必ず最後まで付き合わせるだろうしなんだかな
やはり、こういうのは警察に突き出すべきだな。先生から呼び出されたら「後回しでいいか」と思うだろうけど、警察から呼び出されたらそうは考えないだろ／被害者のいる案件なら「後日で」ともいかないだろうしな
なんでこんなにどのコメントもケンカ腰なの？
行けたら行くわ〜
別に行かなきゃ行けない理由がなかったらいかないでしょ 強制力がなければやらなくて良いという事
それだけの緊急性があるかどうかで分かれそう。生活指導案件は微妙な印象かなあ。校内でも事案によっては警察入れた方がお互い話早そう。警察呼ぶまでの話じゃないなら別日でも良さそうだし。
私は相手に怪我させた時は仕事放って駆けつけたが、簡単に抜けられない仕事も多いと思うよ。仕事で出産や死に目に立ち会えない人たくさんいるし。
生鮮食品の話、しない方が良かったね。これでかなりの働くパパママを敵に回してしまったのではないかな。インプレ稼ぎなら上手いが。
普通に翌日以降にしろや
白黒つけるために警察でいい。応じた結果、子供1に対して複数の大人から糾弾されるとかの事態になってる。加害側だったけど、その後の調べで、イジメられてたことが判明しても、対処なしだった。こちらも悪いが。
すぐに来れないならどうなるか、ということを示して選択させれば良いかと。じゃあ警察に引き渡しますね、とかと天秤に掛ける感じかな。
うーん、海外だとどうなんだろう
「加害者」って呼んでいますし、事件性あるなら即刻警察に通報した方がいいのでは？社会のルールを学ぶなら、学校なんかよりネンショ通った方が良いですって。
少子化だ
教員はこれが自分たちだけだと思っているようですが、不具合やクレーム対応で夜間対応とかも普通にあるので自分たちの職業だけが大変だみたいな井の中のかわず的選民＆被害者意識ぶちまけない方がいいですよ
呼んだ相手も教師だったら…などと考えてしまった
なんで呼びだしてる側がこっちの都合に合わせろなんだよ。自分が呼び出される側になったらすぐ抜けられるわけない癖になんなの。
例えば葬儀屋で働いてて葬儀のワンオペ運営中なら絶対急に離れるわけにいかんやろ。スケジュール調整した上でなら会社を休むこともできるが
『どう思いますか』うわ
子どもは責任を取れないので保護者が代わりに責任を取る。いわば連帯保証人のようなものなので、呼び出しにはすぐ応じないとダメだろう。親に自分のことだという意識が足りないのでは？
警察に通報すれば終わる話かと。学校が解決しようとするから舐められる。
（もうその心配は要らないけど）今やってる仕事は“代わり”がいないから、何かで呼び出されても抜けられないんだよな。わりと最近、親戚の不幸に駆けつけることができなかった。
なんでトラブル起こした馬鹿生徒の親呼び出すのに、相手の都合に合わせる必要があるよ？警察に逮捕されて呼び出されても同じ事言うのか？学校をなめてるだけでしょ／「では穏便に済ませず警察呼びますね」でいいよ
近代的な思考なら子と親は別人格。だが学校教育制度が普及する以前の社会なら、ずっと長い間、教師など介さず親同士で直に交渉する方が当たり前。やっぱ学校って不自然な制度
加害の詳細が分からんとなあ…こんなんケースバイケースやろ/警察に引き渡した上で先生も付き合わされる事を問題視してるブコメは教師の指導責任をなんだと思ってるんだ
警察も学校は嫌がるけどね、まともに捜査できないし、そもそも未成年相手になるし。
当日いきなり親を呼びつけるくらいの緊急事態なら、19:30まで待てば良いと思うのだが。 教師が残業したくないとか残業できない規則とかって話なら、早退しなきゃいけない親の側も同じな訳だし。
だから子供を持ちたくないんだよなあ
最初から警察案件だろ。時代的にも。
19:30に到着するぐらいだったらほぼ定時ダッシュじゃん。文句言うにしても２２時越えたぐらいだろ。自分で解決できなかった問題なのになんで偉そうなの
無理筋なブクマが多いが、自分の子供が問題起こしてるのに親が”仕事中で”はさすがに他人事すぎないか？教員は主には勉強を教える存在であって、子どもの面倒を見てくれるケア人材ではないよ
冤罪の可能性もあるからね