なんのための引率よ・・・
教師に責任を負わせるなよ、修学旅行の引率とか時間外手当ガッツリ出てないとおかしいよ、これはボランティアみたいなもので、責任負うような給料ではないよ、親は皆、金持ちだろ？もっと出せよ、ブラック労働かよ
担任でもない学級の全生徒の顔と名前を、事故で変わり果てた姿の条件で同定させよというのは流石に厳しいだろう。これがダメならグループ別行動は一切不可でクラス単位でしか行先決められないぞ・・・
この杜撰さだと、偏向教育・イデオロギー優先で、生徒をちゃんと守ったり教師として仕事する気がなかったと批判されても擁護できないよね。
出発前に点呼したら顔と名前が一致したのにね。興味なかったんだろうな
さすがにこれは無理筋では。 同じマンションに住んでる全員の顔と名前覚えてない管理組合役員が杜撰すぎると言われるのと一緒
「引率」教員なら顔や名前は把握してる必要あるだろ、格安バスツアーの添乗員じゃないんだぞ
"知華さんの母親は「引率教員は救急車に乗っても保護者の私たちに連絡をしてこなかった。知華の顔も分からなかったため身元確認ができず、死亡確認すらずっと待たされるなんて…」と言葉を詰まらせつつ振り返った"
教師を擁護してる信じられんやべぇ奴が湧いてるのがはてぶって感じだな。人の子供の命を預かるって意味、わかる？
ステルベンやエンバーミング前の照合の知見を教職に求めるのは、やりすぎ。産経新聞は批判が集まる前に謝ったほうがいい。
顔を全員覚えろというのは無理筋なので、何らかの身元確認手段は講じておけという話やね。ドッグタグというか普通に名札がやはり有用なのでは？
終わってるよこの学校……
これはさすがに責めてもしょうがないと思うよ 引率の先生＝担任ではないこともあるしそれならはっきり覚えてないだろう うっすら覚えてるとしても「あんま自信ないけど多分そうだと思う」で身元確認してもダメだろう
日本基督教団ってのはそういう宗教ってことだろう(´･_･`)生贄にする人間の身元に興味がない人たち
担任でもなきゃそれは厳しいだろ
全員分の名前と顔を分かれ、は無理筋だと思う。ただ名簿はあるはずで点呼取って絞り込むのは出来たはず。"生徒の安否確認などを行った形跡はうかがえなかった。"何もしようとしなかったのが大問題
この学校は腐ってますね。校長以下教員までもこのような、子供を教育出来ませんね。
実際に顔を記憶出来てたかどうかより、①事前点呼してなかった、②保護者への緊急連絡を出来ていない=つまり緊急連絡リストが手元にないし、マニュアル含めて準備がされてなかったのだとしたら批判されてしかるべき
学費いくら取ってたんだ？帰国子女の御用達ってことはさぞかし、特権階級感のある学費を取ってたんだろうなぁｗ
担当してないから一致しないのは不自然でないのだが、知華さんの母親による怒りの指摘の通り、事前点呼があれば話は違ったはず。大問題である。
初動をしくじり、調査が不足していると思われ信頼が得られないとこういうところにまで事故の原因があったのではないかと疑われる。こういう話も新聞で報道されるのではなく学校側から調査結果として発表しないと。
あーだから学校からの連絡が遅れたのか…
例えば行き先がディズニーだったとしても一致しない場面もありそう。これに関しちゃ個人の記憶力ではなく点呼等のチェック体制の不備では。相手の政治的立場が気に入らないからといって無茶振りはいかんよ
遺族の方の心情は汲むものの、他の部分に問題は沢山あるがそれはそれ。仕方ないようには思う。(因みに、私も顔と名前を覚える事が壊滅的に苦手)
心肺停止の姿を他の生徒に見せて確認するわけにも行かないだろうし、混乱の中でせんせ早く救急車乗ってと言われたら、わからん状況になる可能性はあるね。バスの点呼だけで覚えるのは相当意識高くないと厳しいと思う
身元確認できないなら付き添った意味はなんだろ。点呼についてはそのとおりとしか見えないのだが、18人の顔を把握しないことを仕方ないって言える人には引率を任せちゃいけないね
あまりにも重過失。校長共々さっさと辞表だせやという感想しか出てこない。
これだけの事件を起こしておきながら、学校からの口止めに応じてる姿勢が保身と思われても仕方ない。人の心があれば反旗を翻して週刊誌なり文科省なりにタレ込んでるはず。
担任じゃないならわからんやろな
乗り物に乗った時点で何らかの事故に遭う可能性はあるのだから、バスに分乗した時点で未成年を引率する教師は責任者として誰が載っているか把握する必要があるだろう。とにかく引率教師2名を起訴して裁判しよう
修学旅行中に事故が起きたらという想定がまるで無いんだな…だから誰も動けない。それにしたって少しは自分の判断で行動してほしいが教師なら生徒のために。
私は1学年450人の高校に通ったが、担任ではなくても教科を教わった先生方はみな私の顔と名前を一致させてくれていたけど？そもそも名前も顔も分からない生徒をどうやって引率するのよ
基本的に事故は起きないと言う前提で体制が組まれているので、点呼するという発想すらないのでは。団体も学校も然るべき責任をとり、他校も他山の石として安全管理を徹底してください。
id:ssssschang 遺族は「点呼をせず、しかも名前も知らない」事を批判してるのであって、「名前を知らない」点だけを批判してるのではない。記事を読めば分かるはずだが、「無茶ぶりするな」と庇い立てするのが人権派。
担任ではない場合もあるだろうし、学年全員の顔を絶対に覚えとけというのは少し厳しいかな。ただ事故現場にいてきちんと点呼とっていれば最悪の事態は避けられたかもしれない。
“引率教員がバスに乗る前、船に乗る前に点呼していれば、顔と名前ぐらい担当していなくても一致するはず。グループ別行動にもかかわらず、事故が起きても誰が誰か分からないのは、ずさんすぎる”
顔と名前を覚えろとはあまり思わないが、それがなくても全員いるのか、誰がいないのかくらいはわかるようにしなさいと思う。
擁護するわけではないが、小中学校ぐらいなら担任=引率になるが高校からは引率は別というのはままある。自分が点呼を取ったとしてもその一瞬で全員の顔と名前を覚えられる気がしないので覚えられる気はしない。
なにこれ、自分の子供だったら同じこと言える人間なのかね。乗船、点呼すらせず、インシデント時に棒立ちの引率なんかいる意味あるのか？
だったら、３Kシンブンの社長にこの記事書いた奴の顔わかるか聞いてみろよ。
引率教員もまた「木端舟に定員ぎっしりで波立つ海に出る」のがどれだけ危険なことか微塵も意識してなかったんだろうなぁ。「反基地活動は正義の行いだから必ずや神が我らを守ってくださるのです。アーメン」くらいの
わからないんだけど、普段の授業で全く接点がない先生が引率するなんてことがあるの？
先般の事故当時監視カメラ映像を見たうえで。「なんか事故があったみたい」ウロウロ「身元確認…誰この子？」ということか？ダメすぎて話にならない…
今回のような死亡事故まで行かなくても、集合時の確認とか誰かはぐれた場合などは想定していなかったんだろうか。
顔と名前すら一致しない生徒を、事前に確認もせず庇護下から外して赤の他人に預けたってことだろ。仕方ないなんてことあるかよ。一致しないからこそ確認するんだろうが。
直接連絡しないとしても学校側から間接的にでも連絡取るモノでは？
教員がパニックになって対応できなかったというのは可能性としてありそうなんだけど、少なくても動画の教員の反応を見る限りそういう風には見えない。
"引率教師とみられる人物2人や「平和丸」の船長とみられる男性が、生徒の安否確認などを行った形跡はうかがえなかった。"は責められるべきだが、殆ど接点のない生徒の死に顔を見て確信を持てないのは仕方ないかも。
それは別に普通じゃない？雑にキレ散らかしても論点が薄まるだけ
班別行動で普段面識のない生徒がいるのは理解できるけど、教師は参加生徒の名簿すら持ってなかったってことよね/左派イデオロギーに従順な教員だけを集めて組織運営をやるからこういう無残を晒す
誰が船に乗ったのか点呼も名簿もなかったということ？なんのための引率なのか。
顔覚えるのが得意な人が居ても良いし、学校教育には有利なスキルだろうけど、それを誰もができて当たり前だと思われるのはさすがに困る。
何のために救急車乗ったのか
Twitterの返信見てると「教員は死刑」みたいなのが複数並び始めていて、流石にちょっと過熱しすぎなのでは。産経も少し落ち着いて、何が論点なのかというところは丁寧に整理して報道をしてほしい。
そろそろお腹いっぱい。本件に関して「責任を痛感する」のような大人らしい態度を取る人が全然居ないのが奇異に感じる。登場人物が他責思考ばかりなのかね？
担当していないから顔と名前が一致しないというのは状況としてありえるとは思うが何故点呼も十分にできない教師を引率にしたのかっていう学校の対応の杜撰さよ。枝葉の話なんだろうけど人の心とかないんか案件やで。
産経の動画から引率教師に批判対象が移ってきたな
修学旅行でコース別になると教科で担当したことがない生徒も引率するので「顔と名前が一致しない」はあり得る。でも事故直後に点呼を取って確認していないことは、どんな事情があっても正当化のしようがない。。
事故の防止という観点から言うと、そもそも引率なのに何故乗船していなかったのかという所からだと思う。顔と名前が一致しないのは、気持ちは分かるが難しい事もあるかと思うが、何故乗船しなかったのか。
どういうこと？？？
引率者増やしてでも把握できるような単位でグループは作るべきだろう。覚えてられないとか言い訳にもならん。
点呼もしていない時点で、顔を暗記できないなんて言い訳は吹き飛んでしまう。/生徒が何人ボートに乗って、何人帰ってこないかなんて、引率なのだから真っ先に確認しないといけないはず。
引率教員というか普段関係のない他人が観光のついでに着いてきたような振る舞い。同乗なし名簿なし点呼なし。
引率もやる気なしならなんでこんなのを日程に組み込んだのかという点も気になる。校長マターだったのかと疑念が出てくる。
母親の言う事ももっともだな…
「誰が誰だかわかりませんが、『平和教育』は大切です。」 （無知のグルメ風）
この事故案件、学校側もまともな情報が全然出てこないんだよな。
㌧でもない学校に入学してしまったものだ…遺族も悔やみきれまい。娘を喪っただけでも最上級の哀しみだというのに…
ずさんすぎるから起きた事故 運行団体も学校もまともな安全意識があれば避けられた可能性の高い事故
つまり途中で誰か潜り込んでも防ぐ手段すら無かったわけだ。正気の沙汰とは思えんな。もう無茶苦茶
こいつら生徒を洗脳することだけしか考えてなかったのね
修学旅行とか事前にグループとか作って予め旅程の内容リサーチする時間とか作らないか それでグループごとに点呼させりゃ行動もスムーズ
担任じゃないなら顔わからんのは仕方ないと思うものの、そも事前対応の全てが杜撰だから然もありなん。亡くなった生徒さんが一人で済んだのはむしろ奇跡的かもな。場合によっては全員亡くなってもおかしくなかった。
こんな危険の伴うアクティビティなら事前に注意書きや保険の紙や同意の署名をして、そこで事前対面確認で点呼・人数把握がわりにするのでは。担任じゃないから顔を知らないはだからこそやるべきことがあるの証左。
「生徒を引率した同校の女性教師が知華さんの顔を知らず、身元確認ができなかった」←担任じゃないってことだよね。1学年300人弱くらいいるみたいだから、しょうがない気がする。 https://www.kyotoshigaku.gr.jp/school/num-highschool
名前を覚えるのは基本にゃ！そんな飼い主さんにはボクの猫パンチをお見舞いするにゃ！ふんぬっ！
顔と名前一致せずのもっと手前の、事前点呼も安否確認も必要な連絡も何もやってないんだからなぜ擁護しようとするブコメが出るのか全くわからん
＜独自＞辺野古沖事故 引率教員、死亡生徒の顔と名前一致せず 遺族「ずさんすぎる」
なんのための引率よ・・・
教師に責任を負わせるなよ、修学旅行の引率とか時間外手当ガッツリ出てないとおかしいよ、これはボランティアみたいなもので、責任負うような給料ではないよ、親は皆、金持ちだろ？もっと出せよ、ブラック労働かよ
担任でもない学級の全生徒の顔と名前を、事故で変わり果てた姿の条件で同定させよというのは流石に厳しいだろう。これがダメならグループ別行動は一切不可でクラス単位でしか行先決められないぞ・・・
この杜撰さだと、偏向教育・イデオロギー優先で、生徒をちゃんと守ったり教師として仕事する気がなかったと批判されても擁護できないよね。
出発前に点呼したら顔と名前が一致したのにね。興味なかったんだろうな
さすがにこれは無理筋では。 同じマンションに住んでる全員の顔と名前覚えてない管理組合役員が杜撰すぎると言われるのと一緒
「引率」教員なら顔や名前は把握してる必要あるだろ、格安バスツアーの添乗員じゃないんだぞ
"知華さんの母親は「引率教員は救急車に乗っても保護者の私たちに連絡をしてこなかった。知華の顔も分からなかったため身元確認ができず、死亡確認すらずっと待たされるなんて…」と言葉を詰まらせつつ振り返った"
教師を擁護してる信じられんやべぇ奴が湧いてるのがはてぶって感じだな。人の子供の命を預かるって意味、わかる？
ステルベンやエンバーミング前の照合の知見を教職に求めるのは、やりすぎ。産経新聞は批判が集まる前に謝ったほうがいい。
顔を全員覚えろというのは無理筋なので、何らかの身元確認手段は講じておけという話やね。ドッグタグというか普通に名札がやはり有用なのでは？
終わってるよこの学校……
これはさすがに責めてもしょうがないと思うよ 引率の先生＝担任ではないこともあるしそれならはっきり覚えてないだろう うっすら覚えてるとしても「あんま自信ないけど多分そうだと思う」で身元確認してもダメだろう
日本基督教団ってのはそういう宗教ってことだろう(´･_･`)生贄にする人間の身元に興味がない人たち
担任でもなきゃそれは厳しいだろ
全員分の名前と顔を分かれ、は無理筋だと思う。ただ名簿はあるはずで点呼取って絞り込むのは出来たはず。"生徒の安否確認などを行った形跡はうかがえなかった。"何もしようとしなかったのが大問題
この学校は腐ってますね。校長以下教員までもこのような、子供を教育出来ませんね。
実際に顔を記憶出来てたかどうかより、①事前点呼してなかった、②保護者への緊急連絡を出来ていない=つまり緊急連絡リストが手元にないし、マニュアル含めて準備がされてなかったのだとしたら批判されてしかるべき
学費いくら取ってたんだ？帰国子女の御用達ってことはさぞかし、特権階級感のある学費を取ってたんだろうなぁｗ
担当してないから一致しないのは不自然でないのだが、知華さんの母親による怒りの指摘の通り、事前点呼があれば話は違ったはず。大問題である。
初動をしくじり、調査が不足していると思われ信頼が得られないとこういうところにまで事故の原因があったのではないかと疑われる。こういう話も新聞で報道されるのではなく学校側から調査結果として発表しないと。
あーだから学校からの連絡が遅れたのか…
例えば行き先がディズニーだったとしても一致しない場面もありそう。これに関しちゃ個人の記憶力ではなく点呼等のチェック体制の不備では。相手の政治的立場が気に入らないからといって無茶振りはいかんよ
遺族の方の心情は汲むものの、他の部分に問題は沢山あるがそれはそれ。仕方ないようには思う。(因みに、私も顔と名前を覚える事が壊滅的に苦手)
心肺停止の姿を他の生徒に見せて確認するわけにも行かないだろうし、混乱の中でせんせ早く救急車乗ってと言われたら、わからん状況になる可能性はあるね。バスの点呼だけで覚えるのは相当意識高くないと厳しいと思う
身元確認できないなら付き添った意味はなんだろ。点呼についてはそのとおりとしか見えないのだが、18人の顔を把握しないことを仕方ないって言える人には引率を任せちゃいけないね
あまりにも重過失。校長共々さっさと辞表だせやという感想しか出てこない。
これだけの事件を起こしておきながら、学校からの口止めに応じてる姿勢が保身と思われても仕方ない。人の心があれば反旗を翻して週刊誌なり文科省なりにタレ込んでるはず。
担任じゃないならわからんやろな
乗り物に乗った時点で何らかの事故に遭う可能性はあるのだから、バスに分乗した時点で未成年を引率する教師は責任者として誰が載っているか把握する必要があるだろう。とにかく引率教師2名を起訴して裁判しよう
修学旅行中に事故が起きたらという想定がまるで無いんだな…だから誰も動けない。それにしたって少しは自分の判断で行動してほしいが教師なら生徒のために。
私は1学年450人の高校に通ったが、担任ではなくても教科を教わった先生方はみな私の顔と名前を一致させてくれていたけど？そもそも名前も顔も分からない生徒をどうやって引率するのよ
基本的に事故は起きないと言う前提で体制が組まれているので、点呼するという発想すらないのでは。団体も学校も然るべき責任をとり、他校も他山の石として安全管理を徹底してください。
id:ssssschang 遺族は「点呼をせず、しかも名前も知らない」事を批判してるのであって、「名前を知らない」点だけを批判してるのではない。記事を読めば分かるはずだが、「無茶ぶりするな」と庇い立てするのが人権派。
担任ではない場合もあるだろうし、学年全員の顔を絶対に覚えとけというのは少し厳しいかな。ただ事故現場にいてきちんと点呼とっていれば最悪の事態は避けられたかもしれない。
“引率教員がバスに乗る前、船に乗る前に点呼していれば、顔と名前ぐらい担当していなくても一致するはず。グループ別行動にもかかわらず、事故が起きても誰が誰か分からないのは、ずさんすぎる”
顔と名前を覚えろとはあまり思わないが、それがなくても全員いるのか、誰がいないのかくらいはわかるようにしなさいと思う。
擁護するわけではないが、小中学校ぐらいなら担任=引率になるが高校からは引率は別というのはままある。自分が点呼を取ったとしてもその一瞬で全員の顔と名前を覚えられる気がしないので覚えられる気はしない。
なにこれ、自分の子供だったら同じこと言える人間なのかね。乗船、点呼すらせず、インシデント時に棒立ちの引率なんかいる意味あるのか？
だったら、３Kシンブンの社長にこの記事書いた奴の顔わかるか聞いてみろよ。
引率教員もまた「木端舟に定員ぎっしりで波立つ海に出る」のがどれだけ危険なことか微塵も意識してなかったんだろうなぁ。「反基地活動は正義の行いだから必ずや神が我らを守ってくださるのです。アーメン」くらいの
わからないんだけど、普段の授業で全く接点がない先生が引率するなんてことがあるの？
先般の事故当時監視カメラ映像を見たうえで。「なんか事故があったみたい」ウロウロ「身元確認…誰この子？」ということか？ダメすぎて話にならない…
今回のような死亡事故まで行かなくても、集合時の確認とか誰かはぐれた場合などは想定していなかったんだろうか。
顔と名前すら一致しない生徒を、事前に確認もせず庇護下から外して赤の他人に預けたってことだろ。仕方ないなんてことあるかよ。一致しないからこそ確認するんだろうが。
直接連絡しないとしても学校側から間接的にでも連絡取るモノでは？
教員がパニックになって対応できなかったというのは可能性としてありそうなんだけど、少なくても動画の教員の反応を見る限りそういう風には見えない。
"引率教師とみられる人物2人や「平和丸」の船長とみられる男性が、生徒の安否確認などを行った形跡はうかがえなかった。"は責められるべきだが、殆ど接点のない生徒の死に顔を見て確信を持てないのは仕方ないかも。
それは別に普通じゃない？雑にキレ散らかしても論点が薄まるだけ
班別行動で普段面識のない生徒がいるのは理解できるけど、教師は参加生徒の名簿すら持ってなかったってことよね/左派イデオロギーに従順な教員だけを集めて組織運営をやるからこういう無残を晒す
誰が船に乗ったのか点呼も名簿もなかったということ？なんのための引率なのか。
顔覚えるのが得意な人が居ても良いし、学校教育には有利なスキルだろうけど、それを誰もができて当たり前だと思われるのはさすがに困る。
何のために救急車乗ったのか
Twitterの返信見てると「教員は死刑」みたいなのが複数並び始めていて、流石にちょっと過熱しすぎなのでは。産経も少し落ち着いて、何が論点なのかというところは丁寧に整理して報道をしてほしい。
そろそろお腹いっぱい。本件に関して「責任を痛感する」のような大人らしい態度を取る人が全然居ないのが奇異に感じる。登場人物が他責思考ばかりなのかね？
担当していないから顔と名前が一致しないというのは状況としてありえるとは思うが何故点呼も十分にできない教師を引率にしたのかっていう学校の対応の杜撰さよ。枝葉の話なんだろうけど人の心とかないんか案件やで。
産経の動画から引率教師に批判対象が移ってきたな
修学旅行でコース別になると教科で担当したことがない生徒も引率するので「顔と名前が一致しない」はあり得る。でも事故直後に点呼を取って確認していないことは、どんな事情があっても正当化のしようがない。。
事故の防止という観点から言うと、そもそも引率なのに何故乗船していなかったのかという所からだと思う。顔と名前が一致しないのは、気持ちは分かるが難しい事もあるかと思うが、何故乗船しなかったのか。
どういうこと？？？
引率者増やしてでも把握できるような単位でグループは作るべきだろう。覚えてられないとか言い訳にもならん。
点呼もしていない時点で、顔を暗記できないなんて言い訳は吹き飛んでしまう。/生徒が何人ボートに乗って、何人帰ってこないかなんて、引率なのだから真っ先に確認しないといけないはず。
引率教員というか普段関係のない他人が観光のついでに着いてきたような振る舞い。同乗なし名簿なし点呼なし。
引率もやる気なしならなんでこんなのを日程に組み込んだのかという点も気になる。校長マターだったのかと疑念が出てくる。
母親の言う事ももっともだな…
「誰が誰だかわかりませんが、『平和教育』は大切です。」 （無知のグルメ風）
この事故案件、学校側もまともな情報が全然出てこないんだよな。
㌧でもない学校に入学してしまったものだ…遺族も悔やみきれまい。娘を喪っただけでも最上級の哀しみだというのに…
ずさんすぎるから起きた事故 運行団体も学校もまともな安全意識があれば避けられた可能性の高い事故
つまり途中で誰か潜り込んでも防ぐ手段すら無かったわけだ。正気の沙汰とは思えんな。もう無茶苦茶
こいつら生徒を洗脳することだけしか考えてなかったのね
修学旅行とか事前にグループとか作って予め旅程の内容リサーチする時間とか作らないか それでグループごとに点呼させりゃ行動もスムーズ
担任じゃないなら顔わからんのは仕方ないと思うものの、そも事前対応の全てが杜撰だから然もありなん。亡くなった生徒さんが一人で済んだのはむしろ奇跡的かもな。場合によっては全員亡くなってもおかしくなかった。
こんな危険の伴うアクティビティなら事前に注意書きや保険の紙や同意の署名をして、そこで事前対面確認で点呼・人数把握がわりにするのでは。担任じゃないから顔を知らないはだからこそやるべきことがあるの証左。
「生徒を引率した同校の女性教師が知華さんの顔を知らず、身元確認ができなかった」←担任じゃないってことだよね。1学年300人弱くらいいるみたいだから、しょうがない気がする。 https://www.kyotoshigaku.gr.jp/school/num-highschool
名前を覚えるのは基本にゃ！そんな飼い主さんにはボクの猫パンチをお見舞いするにゃ！ふんぬっ！
顔と名前一致せずのもっと手前の、事前点呼も安否確認も必要な連絡も何もやってないんだからなぜ擁護しようとするブコメが出るのか全くわからん