ほんこれ。みんな正義の味方にでもなったつもりで外野から石投げすぎやろ( ´・ω・｀)
これは自分自身そうだと思う、気を付けないといけない/メディアで記事を書いてる人含め、本当は善悪を判断出来る十分な情報無しに一部決めつけで判断してる/コメント自体が誹謗中傷やハラスメントになってる場合も
確かに
文春が報じなければ何も知らなかったのよ。誰がリークしたんだか。こんな話にニュースバリューないでしょ。
俳優同士のいざこざならなぜ放火メディアにそのネタを売るのか。むしろメディア仲間で可燃物を提供した疑惑が可燃物製造販売大手であるフジメディアグループにはある
しなきゃしないで、文春が好き勝手書いて既成事実化しちゃいますからね。その方が都合良い人大勢いるようですけど｜芸能人のスキャンダルならともかく、政治や企業経営に絡んできてるので。。。
野次馬が集まって付け火した文春が喜んでいるだけなので放火魔に餌を与えてはいけない
それはそう。だけど、佐藤氏は「佐藤二朗の『爆弾ハラスメント』」とか言われこんな悪い奴をみんなで叩きましょう的な扇動をされた被害者であると言う面があるので、その被害回復には扇動に対抗するしかないのでは
はい
なんだか分からんから結果が出たら教えて（教えなくてもいい）
ちょっと幼稚な意見。今回は当人同士のいざこざ（パワハラとまでは言えない、セクハラですらない）であったと思うが、ハラスメントを許容しないためにも事実確認は必要だし、そういう俳優はTVに出てはいけないと思う
ただのエンタメやからな、燃料投下してほしいんやろ
マジでほんとこれ
こんなに反論できない増田も珍しい
ほんこれ。ただ、フジテレビは公共の電波を使ってる（電波オークションすれば得られたはずの国庫収入の無駄遣い）なのでクソな存在はパージすべき。
はい。
憎悪と分断をマネタイズする文春とそれを消費する連中。全員アホ認定で良い。
結局のところ誰が垂れ込んだ話なんだ。制作の現場から漏れ出た話を追っかけたのか？まぁ現場がどこまで知ってたのかわからんけどギクシャクはしてたんだろうから
これはほんとそう思う。野次馬は黙ってろ
まあはてブなんか見てる段階で言うなよっていう話ではある
つーかこの話題ホッテントリに上がりすぎなんだよ。暇かよ
憎悪も怒りも炎上もバッシングも全て娯楽とし機能している
俳優間でいざこざはあったが該当のドラマは放映終了してるので、番組Pと両マネと暴露した文春が悪いのは大前提として、一番邪悪なのは佐藤氏がパワハラ認定でパージされた結果を喜んでる層なんだよな。
文春含めたゴシップ誌が諸悪の根源で、それに乗っかる人らも同様、というところだろう
そこまで大事な話でもなかろうとは思うね。
国会議員が記事を丸々信じて国会の質問時間を費やすレベルのクオリティ雑誌である週刊文春が『爆弾ハラスメント』と煽り立てているわけで、佐藤側はほっとくと全てを潰されるのは間違いないのでは？
何度でも言う。つまり悪いのは文春だけ。事実を事実以上に歪曲「させることを目的に」タイトルつけて詳細は有料。大半の人間はタイトルのイメージだけで判断
“「私は無関係の野次馬です」って3回唱えて落ち着いたほうがいい”
みんな芸能ゴシップ好きだよね
まさにその通り。「俳優同士のいざこざ」のはずなのに、その属性に着目して「中年男性が若い女性にハラスメントを」と、社会問題化させるための文脈をつけるから、反応する必要が出てくるんだよ。
それを言うなら、いざこざを表に出さないように対処しろよwとしか。仲違いしたままドラマ撮影を続けたわけで、こいつらそれでもプロか？って話w
こーゆーえらそうな高見ざるがいるけど、目の前にインターネットがあり、そこに紛争があるなら、野次馬は無限に現れる。増田が一番いらない存在なんだよｗ佐藤二郎のファンかもしれないじゃないか。
別にする必要はないけど、無言貫いても尾ヒレ付いて収拾つかなくなるだけだから、早目にスタンスだけでも表明しといた方が見栄えはいいよねって話なだけ／まあ別口のドラマ降板まで行ったからベクトルは変わったがな
本当にそうだが、これでどっちか一方の意見が強くなると応酬が収まらなくなる。／俳優の名前で情報ミュートしたほうが良さそう。
それはそう
芸能人のゴシップを自分ごとのように消費できる人は幸せなんだろうなと思うよ
さっき話題になってる話そのまま俳優の名前がどちらも違う見出しがニュースとして表示されててこわかった（調べてもそんな話題がないので誤タイトルと判断）。報告せざるを得ない状況が作られてる気がする。
"「私は無関係の野次馬です」って3回唱えて落ち着いたほうがいい"
ブコメもXも全員無視すればいいというのはいろんな事件に口出す野次馬の一般庶民の醜さを見るとそうもなろう。
本件、初めてブコメする。まさにその通り。
橋本氏の事務所が本人の利益で動いてるなら俳優同士のいざこざじゃなくて外野が火をつけて、有識者にその放火魔を信じる人がいるという話。
その通り🐴
けっきょく世の中有名人のゴシップ好きな人が多いからね
古くは「はちま起稿」今だと「滝川ガレソ」とかああいうので踊り狂ってるネット民の行動だよね 本件についてあれがこれが悪いとかやってるの／まぁあちこちブコメする様なの同じ穴の狢だろと言われたらそうなんだが
個人的にこちらよりというのは正直あるが、男女分断を煽る連中や異性憎悪の連中が跋扈して大きな声でわめいてて、この話題には近寄りたくないですね。
SNSの鍵垢で陰口叩いた程度のことが界隈を盛大に巻き込んでのオープンレター騒動を巻き起こしてブクマカも大勢乗っかったんだから今更でしょ。ほら、「個人的なことは政治的なこと」らしいし。
そうね。ところであのドラマ最終話まで見たけど、揉めたのは初めからだったみたいで、そんなんでよう撮りきったな、というのが一番の感想だよ
文春が騒いだから。それと俳優とか芸能人が人気商売だからでしょ。客抜きで成り立つなら事務所も報告しないからね。謎の収入源があって、趣味で俳優やってる人なら説明なんかしないよ、多分
テレビ局はビジネスで番組作ってるんだし、俳優たちはその商材に直接関与してるんだから、彼らに説明責任自体はあるだろう。無寛解の野次馬たちに向けた説明である必要は無いにせよ。
属性で語りすぎな印象がある
傷害、クスリ関連みたいな警察沙汰ならともかく、なんでこんなに執拗に追いかけるのか、本気でワカラン
好き勝手吹き上がる人たちのために報告してるとも言える
個人間の他人事でも社会問題要素を付加された話題は、１度世の中に出たら公共化するんだよね。その出来事の趨勢によって先の世の中に影響するという政治的問題化するので、外様が口出すのも完全には否定しがたいよ。
元から言われていたのに調整せず、なあなあで進めたから問題が起き、すっぱ抜かれた。俳優は人気商売なのに事務所が説明しないのは「イメージダウンしてもいい」という意思表示で、助けるつもりがないという意味だ。
私は無関係の野次馬です私は無関係の野次馬です私は無関係の野次馬です説明責任を果たせ！
社員がもっと怒られたらいいという感じだけどな。黙ってやり過ごすのではなくて。株主との関係性とかも変わったんだろう。
騒ぎになってる俳優は2人とも知らないんやけど、みんなテレビ見てないって言う割には芸能関係に詳しいな。どこで知ったんだ。
『事務所に説明責任なんか欠片もないだろ。 なんかいろいろ議論してるうちに裁判員みたいな気分になってくるんだろうな〜。 「私は無関係の野次馬です」って3回唱えて落ち着いたほうがいい』
暇なんだよ。赤の他人のもめごとに首突っ込んで一丁前のこと言いたいのよ。
一般人の関心を集める仕事に就いておいて何の説明もしませんは通らないね。まあその説明を元に裁判官ごっこは我ながら痛いなと思う。
みんな「それはそう」って言いながら話を続けるスレはここです。
「俳優同士のいざこざをネタに暇つぶししてるだけなのになんでお前にとやかく言われなきゃいけないんだよ」って返されそう。
橋本氏側が「当事者間で話し合ってるから佐藤氏を攻撃するな」とでも表明してればまた違うが、世論使っての吊るし上げを是認(放置)してる以上、「世間」は当事者化するやろ。
職場のいざこざとかテレワークでサボってるやつがいるとか、そういうのが週刊誌に載ったらやだなとは思う。Xとか口コミサイトに書かれたりはするけど
その通り。なので自分は芸能スキャンダルの記事は一度もブクマしてない。ホッテントリに上げるのも乗っかるのも馬鹿らしいから。
vTuberもどうでもいいからいちいち報告しなくていいと言われたら？
焚き付けた文春に文句言え
誰目線の増田なんだろう
いざこざじゃない。一方的な加害。接触NGを知らせれてなかったと詰め寄り、合意後に「それがつづくなら、俳優は辞めたほうがいい」と発言、発言注意後の態度、報道後と佐藤氏が一方的に加害行為を繰り返している。
俳優ってのは個人の人となりも含めて商品価値になってる人気商売だから、こういうのは商品の品質に関わる疑義なわけで、説明がなければ売れ行きにも影響は出る。それだけの話。
文春が報道した時に佐藤氏をぶん殴って、それに対して佐藤氏が弁明したら「犬笛だ」なんだと言ってるのがブコメに多数見かけた時点で、何を綺麗事言ってるのかと。
それはそう｡ただ週刊誌に掲載された背景次第では､いざこざの対応に納得がいかない､第三者のリークでそもそも報告するつもりはなかった､など､別の問題も考えられる｡
これ「教え魔おじさん問題」の側面もあるから、皆の心の琴線に触れるんだろうね（教え魔は老若男女いるのに、「おじさん」だけが目立ってしまうし、それを殊更に問題視する層が可視化され他人事じゃなくなった）
つけ火して騒いでる週刊誌が一番害悪
芸能スキャンダルもそうだけど、芸能人の人生を自分の人生に重ね合わせて我が身を振り返るからですよ。今回の佐藤二朗に自分を重ねる男性たちや不倫醜聞で不倫された妻の方に自分を重ねる女性たちがその典型例だよ。
「おまえ」に媚び売る必要はないが「おまえら」には媚び売る必要がある。マス相手に商売するというのはそういうことで，我々も薄々気付いているから文句言う時は主語が大きくなる
正論さ。ただ有名人同士のイザコザはエンターテインメントらしい。文春も売上の9割をタレントに払えばWin-Winかも知れない。
まあねえ。しかし今回の件に関しては佐藤側がすべてを公表しろと要求してたと言ってるので、ほな聞いてやりまっせというスタンスではありますよ。//公表されたし事務所も公表したのに佐藤はなんで怒ってんだろうね？
自分は何も言及していませんが、早押しクイズの様相であーだこーだ言うのがSNS社会だから…。不倫スキャンダルとかもそうですが、好悪の感情が先にあってその感情にあわせて事象の曲解や牽強付会している人も多いね。
なんで全く関係ない外野が大騒ぎしてんだよ、と思って見てました。「人生をコンテンツにしてるんだから当たり前では」と書いてる人がいたけど、いくらなんでもそれはないだろ…
ケースメソッド的に、シミュレーションしたくなるのでしょうね
影で感想言ってるだけならまだしも、当事者に誹謗中傷してる人達もいたりして、ほんと理解に苦しむ。
あまり言及されてないけど、これ、佐藤側が情報流すことは皆無。フジも公開しないように申し入れたことから多分、ここもリークしてない。つまり、どこの陣営がネタを流しているのかも重要。証拠はないんだけれど。
それはそう。でも話題の提供を求める民がいて、それを利用して何かを達成しようとする者がいる。野次馬とは商材であり、攻撃力にレバをかける棍棒なんだよな。
報告しなきゃいけない、というよりも登場人物全員自分のために報告するんだと思ってるんだけど。
不特定多数に向けて、その個人の「人格」を売ってる役者の商売でそれは成り立たないという指摘も通ると思うけどね。
まったく、その通り。こんな話は当事者間で話あえばいいだけ。これが問題なら俳優の共演NGなんて、すべてパワハラだよ。
「文春に連載を持ったら全力であなたを守りますよ」という週刊文春のアピールにも見えるけどならばなんで乙武を見殺しにしたのかの説明もすべきだし楽天日本一時のNumberに何も謝罪していない時点でさあ。
ほんとなんでだろうね。週刊誌の芸能人同士のゴタゴタとかをずっとおいかけてて、断片的な情報をもとに自分の意見を述べ続けてる人。なんなら元の記事自体を読んですらなかったり。
俳優同士のいざこざで外野が騒ぐのはショービジネスのコンテンツの一部だし、うまく外野を煽るのが彼らの業務でしょう。無観客で成り立つショービズがあるなら別だが？
芸能人も公人のような立場なんだから説明責任が……って意見の人もいるが、準公人だとしても我々が知ったところで何の関係もない個人間のゴタゴタについて説明責任なんかあるかね
これ of これ過ぎる。
俳優同士のいざこざを世に公表したからでは…？別に世間に公表する必要もなかったわけで…でも、お金になるからねぇ…
子どもの頃、大人がワイドショーみて芸能人のスキャンダルや皇室の話題にウダウダ言ってるのをバカにしていたけど、自分が大人になったらみんなSNSみてウダウダ言ってるので人間の性質なんて変わらんのだとわかった
文春に言え。
俳優同士じゃなくてフジと文春に対して怒ってる…
説明責任はないけど人気で成立してる商売だから説明しないと致命的ではある。
芸能界がそれを商品化しているからじゃない？ 芸能界なそういういざこざを散々商品として売ってきたから、消費者が早く供給しろーって騒いでる。違和感はないよね。
まじで同意見だし、どっちに立つとかはないので、別に野次馬としての発言だけど、制作サイドは責任重い感じはするね（分かってない
まじで知らんがなって感じ
そうそうただの仕事上のもめごとでしかないのよ。くっそどうでもいい。
まあ、“おまえら”みんなにできるだけ広く知ってもらって話題にしてもらって見てもらうのものお仕事、な人たちではあるのだけれど。都合よく“良いこと”だけ注目してくれるとは限らないのよね。
みんなゴシップ記事が大好き。
ほんとそのとおり。暇な人ってほんとにたくさんいるんだな。
芸能人はね、人気商売なの。つまり、自分個人の人柄を切り売りする職業なんだよ。増田くん、わかる？
皆真面目過ぎてゲンナリ。あれは不人気ドラマ・テコ入れの番宣ネタ(ハナホジ)。匙加減間違え大炎上したけど、本来は小騒動を面白おかしく仕立てた週刊誌ネタやぞ。ネットで真実(キリッ)連中には刺激が強かったか
それな 何様なんだろうな野次馬って
この増田は良い増田
なんでかと問えばページビューが伸びて収入になるから、としか言えない。
報告の義務が生じるのは地上波ビジネスモデルではわれわれ消費者の購入する商品代金に彼らの収入が予め薄く乗っけられてるから(CMが本体で作品はオマケ。俳優さん自身もCM出演が本業であって作品での演技はオマケ
これは本当。とりあえず確定された情報がない中で一方的に糾弾するのはどうあっても良い判断じゃない
そもそも俳優のイザコザじゃなくてコントロールする局と報道の問題なんじゃないか？
そうやって無関心常識人ぶってるうちに日教組日弁連とか、自民党とか、マスコミとか、特定の思想を広げたい人たちがのさばってしまうんだと学びつつある時代にきてると思うけどなあ。放置は認めたとみなすみたいな。
誰かに説明責任があるなら週刊誌に暴露して国民全体を裁判員にして佐藤を叩かせようとした人にだけあるだろう。佐藤はそういう状況に陥れられた人の当然の抗弁だし、フジ橋本も再説明したいならすればええだけ
週刊誌がひどい書き方するからじゃん...
エピソードトークをメシの種にするという行為はトラブルやスキャンダルもメシの種になってしまうということ。マスコミは都合良いことばかり報道してくれる訳ではない。人気の個性派俳優のトラブルは話題性あるだろ。
確かにそうでハラスメントの事例であっても第三者が調査、解決の上匿名で共有されるべきものなんだけど、日本には俳優組合に当たるものがないため実質それが不可能なんよね。
たいして興味ないのに時間を割いて記事を読んで、批評家になるのは見てられなんないので、私はやらない。
スタート地点が文春の「ほら私刑しようぜ」から始まってるからでは。ポリコレ棒が調子いいときは「私刑に参加しないなんて社会正義が～」みたいなツラして、分が悪くなったら「野次馬～」って調子いいなぁ。
雑誌で吊し上げる必要がなく、ここで拗らせなければ話し合いで解決出来たのでは？とは思うのだが、改めて佐藤二朗のSNSでの発信を見ると、この人にはまともに話が通じないと諦めるのも理解できる。
ボクの飼い主さんも騒がずに、美味しいカリカリを食べてのんびりしてほしいにゃ。みんなで仲良く毛づくろいしよ？争いは猫パンチで解決だにゃ！
本当それ。同業者の俳優が誰も擁護してない、という意見もあるけど、当事者以外こんなクソどうでもいい話に首を突っ込むかという。
佐藤二朗の言動は、テレビ・映画・演劇業界に蔓延るハラスメントと同じ根っこから発生してるように見えるので、それを指摘するのは「公共性」があります。昭和の根性論を内面化した人には何が問題かわからないかも…
そうなんですよ 関係ないからあーだこーだ言って楽しむのですよ そんなもんでしょう昔から
だってネットリンチとかいっちょかみとか大好きだもん人間
もしみんなが何も言わずにその人の出てる番組の視聴率が軒並み半減以下になるとかみたいな世界だったら勝手に向こうから言いまくってるんだろうなーとも思ってる。政治の世界もきっとそう
他山の石として自分の行動を振り返る契機とした方が良い。特に佐藤の行動を問題なしとして擁護しているような人は、職場でも自覚なく何かやらかしていて、突然人事から注意される可能性を考えた方がいい。
4月1日付の官報を端から端まで読めば理解できます。
これが信者の末路か。お大事に。それともフジ関係者かな？ｗ
報告の義務はないけどそういう俳優のファンだった人がそれでも推し続ける義理もないよね
みな他者に無関心な社会なったら、おまえの増田なんてみんなシカトだよ。感謝しろ感謝を。
ジャニーズ事務所も何十年もそう思ってただろうな
そんなこと言ったらドラマ見る必要もないし作る必要もない。密室でだって一人でだって演技はできる。でもそういう職業じゃねえだろ実際のとこは
古代にサイトの管理者同士が謎に揉めてたのをウキウキと監視してた連中の残滓もいるだろう
そう考えるとやっぱ文春にリークした奴と書いた文春が悪いということになり、文春の有料記事を買ってる読者が悪いということになる
それはそう、報告してもいいししなくてもいい
私は無関係の野次馬です私は無関係の野次馬です私は無関係の野次馬です→そろそろテレビ屋の笑えない酷い話をネトフリがドラマ化してほしいし、そのときは、文春がらみで地上波に出られない俳優芸人元SMAPとか出演し
文春砲つってお前らがはしゃぐから…所詮ゴシップ誌。あと野次ってのは説明しろー！とかリアルでもやってるから古より続く伝統的な所作よ。野次馬であると3回唱えた後に説明しろーって、でかい声出してこそ野次馬。
https://community.pmi.org/project/135234/does-priceline-customer-service-work-24-7--support-hours--contact-options---faqs
騒げば騒ぐほど文春に億のカネが転がり込む
マジでこれ。おれらには十分な情報はないし、仮にあった所で無関係の第三者っていうか第百者くらいだし。
まあ、今回の件で、役者をAIにする理由の一つができたね。名前もAIだけど。
公共性があるとか言ってる人、文春が勝手に他人のトラウマをアウティングしてる事には気が回ってないので意識高いのか低いのか不明
芸能人のプライベート話は全て報道を禁止してくれても構わないと思ってるけど、そうすると露出減って人気とか落ちるんだろうな
裁判員ならまだよくて、判事だと思ってるよね
この件、興味がないので全く情報を入れていない。
そうだな
これね。針小棒大に捉えすぎでしょ。ある程度話が出そろってからあれこれ言えばいいのに誰が白で誰が黒か早く決めることになんの意味があるの？
ゴシップはお金になる
そうなんだよなー。俳優同士だけなら刑事事件でもなく、所詮スキャンダル雑誌の記事だし無視が一番。ただ、フジは責任取れとは思う。業界の体質的にモノは外部からの圧力でもないと変わらないし。
演者の勤務中のありようについてなので客ならば情報を共有する形にはなり得るのでは。むしろ関係ないと客に向かって言うに関しては完全に無関係な第三者に発言するのかのほうが謎。
自分が無関係の野次馬だって百も承知。自分の加害性に無自覚な男がいる限り何度でも何度でも声を上げる
「事務所も悪い(無関係ではない)」とか言われているのに、それはない
この騒動については私も同感で、感じることがないわけでもないが、そんなに外野が騒ぐことないだろと思ってる。何でもかんでも騒いで炎上させんなよ。。
重度の障害を持った人間も受け入れる社会とは、偶然直接関わり合った当人だけでその負担を引き受ける社会を意味しない。/それにより生じる負担や軋轢を個人に押し付けず、システムで受け止める必要がある。
記事が出たから道義的には最低限の説明責任が発生すると思うけど、「関係者で話を進めています」という程度説明すればいいだけの話で、いざこざは舞台裏でやってくれと思うし、今回文春に大義はまったくないと思う。
金儲けの為だけに俳優同士のいざこざを掘り出してるゴシップクソメディアにまず文句言え
それはそうだけど、人気商売である以上、切って切れないのだろうね。人気に胡坐かいてる以上逃れられない
俳優同士のいざこざの進捗をなんでおまえらにいちいち報告しなきゃいけないんだよ
ほんこれ。みんな正義の味方にでもなったつもりで外野から石投げすぎやろ( ´・ω・｀)
これは自分自身そうだと思う、気を付けないといけない/メディアで記事を書いてる人含め、本当は善悪を判断出来る十分な情報無しに一部決めつけで判断してる/コメント自体が誹謗中傷やハラスメントになってる場合も
確かに
文春が報じなければ何も知らなかったのよ。誰がリークしたんだか。こんな話にニュースバリューないでしょ。
俳優同士のいざこざならなぜ放火メディアにそのネタを売るのか。むしろメディア仲間で可燃物を提供した疑惑が可燃物製造販売大手であるフジメディアグループにはある
しなきゃしないで、文春が好き勝手書いて既成事実化しちゃいますからね。その方が都合良い人大勢いるようですけど｜芸能人のスキャンダルならともかく、政治や企業経営に絡んできてるので。。。
野次馬が集まって付け火した文春が喜んでいるだけなので放火魔に餌を与えてはいけない
それはそう。だけど、佐藤氏は「佐藤二朗の『爆弾ハラスメント』」とか言われこんな悪い奴をみんなで叩きましょう的な扇動をされた被害者であると言う面があるので、その被害回復には扇動に対抗するしかないのでは
はい
なんだか分からんから結果が出たら教えて（教えなくてもいい）
ちょっと幼稚な意見。今回は当人同士のいざこざ（パワハラとまでは言えない、セクハラですらない）であったと思うが、ハラスメントを許容しないためにも事実確認は必要だし、そういう俳優はTVに出てはいけないと思う
ただのエンタメやからな、燃料投下してほしいんやろ
マジでほんとこれ
こんなに反論できない増田も珍しい
ほんこれ。ただ、フジテレビは公共の電波を使ってる（電波オークションすれば得られたはずの国庫収入の無駄遣い）なのでクソな存在はパージすべき。
はい。
憎悪と分断をマネタイズする文春とそれを消費する連中。全員アホ認定で良い。
結局のところ誰が垂れ込んだ話なんだ。制作の現場から漏れ出た話を追っかけたのか？まぁ現場がどこまで知ってたのかわからんけどギクシャクはしてたんだろうから
これはほんとそう思う。野次馬は黙ってろ
まあはてブなんか見てる段階で言うなよっていう話ではある
つーかこの話題ホッテントリに上がりすぎなんだよ。暇かよ
憎悪も怒りも炎上もバッシングも全て娯楽とし機能している
俳優間でいざこざはあったが該当のドラマは放映終了してるので、番組Pと両マネと暴露した文春が悪いのは大前提として、一番邪悪なのは佐藤氏がパワハラ認定でパージされた結果を喜んでる層なんだよな。
文春含めたゴシップ誌が諸悪の根源で、それに乗っかる人らも同様、というところだろう
そこまで大事な話でもなかろうとは思うね。
国会議員が記事を丸々信じて国会の質問時間を費やすレベルのクオリティ雑誌である週刊文春が『爆弾ハラスメント』と煽り立てているわけで、佐藤側はほっとくと全てを潰されるのは間違いないのでは？
何度でも言う。つまり悪いのは文春だけ。事実を事実以上に歪曲「させることを目的に」タイトルつけて詳細は有料。大半の人間はタイトルのイメージだけで判断
“「私は無関係の野次馬です」って3回唱えて落ち着いたほうがいい”
みんな芸能ゴシップ好きだよね
まさにその通り。「俳優同士のいざこざ」のはずなのに、その属性に着目して「中年男性が若い女性にハラスメントを」と、社会問題化させるための文脈をつけるから、反応する必要が出てくるんだよ。
それを言うなら、いざこざを表に出さないように対処しろよwとしか。仲違いしたままドラマ撮影を続けたわけで、こいつらそれでもプロか？って話w
こーゆーえらそうな高見ざるがいるけど、目の前にインターネットがあり、そこに紛争があるなら、野次馬は無限に現れる。増田が一番いらない存在なんだよｗ佐藤二郎のファンかもしれないじゃないか。
別にする必要はないけど、無言貫いても尾ヒレ付いて収拾つかなくなるだけだから、早目にスタンスだけでも表明しといた方が見栄えはいいよねって話なだけ／まあ別口のドラマ降板まで行ったからベクトルは変わったがな
本当にそうだが、これでどっちか一方の意見が強くなると応酬が収まらなくなる。／俳優の名前で情報ミュートしたほうが良さそう。
それはそう
芸能人のゴシップを自分ごとのように消費できる人は幸せなんだろうなと思うよ
さっき話題になってる話そのまま俳優の名前がどちらも違う見出しがニュースとして表示されててこわかった（調べてもそんな話題がないので誤タイトルと判断）。報告せざるを得ない状況が作られてる気がする。
"「私は無関係の野次馬です」って3回唱えて落ち着いたほうがいい"
ブコメもXも全員無視すればいいというのはいろんな事件に口出す野次馬の一般庶民の醜さを見るとそうもなろう。
本件、初めてブコメする。まさにその通り。
橋本氏の事務所が本人の利益で動いてるなら俳優同士のいざこざじゃなくて外野が火をつけて、有識者にその放火魔を信じる人がいるという話。
その通り🐴
けっきょく世の中有名人のゴシップ好きな人が多いからね
古くは「はちま起稿」今だと「滝川ガレソ」とかああいうので踊り狂ってるネット民の行動だよね 本件についてあれがこれが悪いとかやってるの／まぁあちこちブコメする様なの同じ穴の狢だろと言われたらそうなんだが
個人的にこちらよりというのは正直あるが、男女分断を煽る連中や異性憎悪の連中が跋扈して大きな声でわめいてて、この話題には近寄りたくないですね。
SNSの鍵垢で陰口叩いた程度のことが界隈を盛大に巻き込んでのオープンレター騒動を巻き起こしてブクマカも大勢乗っかったんだから今更でしょ。ほら、「個人的なことは政治的なこと」らしいし。
そうね。ところであのドラマ最終話まで見たけど、揉めたのは初めからだったみたいで、そんなんでよう撮りきったな、というのが一番の感想だよ
文春が騒いだから。それと俳優とか芸能人が人気商売だからでしょ。客抜きで成り立つなら事務所も報告しないからね。謎の収入源があって、趣味で俳優やってる人なら説明なんかしないよ、多分
テレビ局はビジネスで番組作ってるんだし、俳優たちはその商材に直接関与してるんだから、彼らに説明責任自体はあるだろう。無寛解の野次馬たちに向けた説明である必要は無いにせよ。
属性で語りすぎな印象がある
傷害、クスリ関連みたいな警察沙汰ならともかく、なんでこんなに執拗に追いかけるのか、本気でワカラン
好き勝手吹き上がる人たちのために報告してるとも言える
個人間の他人事でも社会問題要素を付加された話題は、１度世の中に出たら公共化するんだよね。その出来事の趨勢によって先の世の中に影響するという政治的問題化するので、外様が口出すのも完全には否定しがたいよ。
元から言われていたのに調整せず、なあなあで進めたから問題が起き、すっぱ抜かれた。俳優は人気商売なのに事務所が説明しないのは「イメージダウンしてもいい」という意思表示で、助けるつもりがないという意味だ。
私は無関係の野次馬です私は無関係の野次馬です私は無関係の野次馬です説明責任を果たせ！
社員がもっと怒られたらいいという感じだけどな。黙ってやり過ごすのではなくて。株主との関係性とかも変わったんだろう。
騒ぎになってる俳優は2人とも知らないんやけど、みんなテレビ見てないって言う割には芸能関係に詳しいな。どこで知ったんだ。
『事務所に説明責任なんか欠片もないだろ。 なんかいろいろ議論してるうちに裁判員みたいな気分になってくるんだろうな〜。 「私は無関係の野次馬です」って3回唱えて落ち着いたほうがいい』
暇なんだよ。赤の他人のもめごとに首突っ込んで一丁前のこと言いたいのよ。
一般人の関心を集める仕事に就いておいて何の説明もしませんは通らないね。まあその説明を元に裁判官ごっこは我ながら痛いなと思う。
みんな「それはそう」って言いながら話を続けるスレはここです。
「俳優同士のいざこざをネタに暇つぶししてるだけなのになんでお前にとやかく言われなきゃいけないんだよ」って返されそう。
橋本氏側が「当事者間で話し合ってるから佐藤氏を攻撃するな」とでも表明してればまた違うが、世論使っての吊るし上げを是認(放置)してる以上、「世間」は当事者化するやろ。
職場のいざこざとかテレワークでサボってるやつがいるとか、そういうのが週刊誌に載ったらやだなとは思う。Xとか口コミサイトに書かれたりはするけど
その通り。なので自分は芸能スキャンダルの記事は一度もブクマしてない。ホッテントリに上げるのも乗っかるのも馬鹿らしいから。
vTuberもどうでもいいからいちいち報告しなくていいと言われたら？
焚き付けた文春に文句言え
誰目線の増田なんだろう
いざこざじゃない。一方的な加害。接触NGを知らせれてなかったと詰め寄り、合意後に「それがつづくなら、俳優は辞めたほうがいい」と発言、発言注意後の態度、報道後と佐藤氏が一方的に加害行為を繰り返している。
俳優ってのは個人の人となりも含めて商品価値になってる人気商売だから、こういうのは商品の品質に関わる疑義なわけで、説明がなければ売れ行きにも影響は出る。それだけの話。
文春が報道した時に佐藤氏をぶん殴って、それに対して佐藤氏が弁明したら「犬笛だ」なんだと言ってるのがブコメに多数見かけた時点で、何を綺麗事言ってるのかと。
それはそう｡ただ週刊誌に掲載された背景次第では､いざこざの対応に納得がいかない､第三者のリークでそもそも報告するつもりはなかった､など､別の問題も考えられる｡
これ「教え魔おじさん問題」の側面もあるから、皆の心の琴線に触れるんだろうね（教え魔は老若男女いるのに、「おじさん」だけが目立ってしまうし、それを殊更に問題視する層が可視化され他人事じゃなくなった）
つけ火して騒いでる週刊誌が一番害悪
芸能スキャンダルもそうだけど、芸能人の人生を自分の人生に重ね合わせて我が身を振り返るからですよ。今回の佐藤二朗に自分を重ねる男性たちや不倫醜聞で不倫された妻の方に自分を重ねる女性たちがその典型例だよ。
「おまえ」に媚び売る必要はないが「おまえら」には媚び売る必要がある。マス相手に商売するというのはそういうことで，我々も薄々気付いているから文句言う時は主語が大きくなる
正論さ。ただ有名人同士のイザコザはエンターテインメントらしい。文春も売上の9割をタレントに払えばWin-Winかも知れない。
まあねえ。しかし今回の件に関しては佐藤側がすべてを公表しろと要求してたと言ってるので、ほな聞いてやりまっせというスタンスではありますよ。//公表されたし事務所も公表したのに佐藤はなんで怒ってんだろうね？
自分は何も言及していませんが、早押しクイズの様相であーだこーだ言うのがSNS社会だから…。不倫スキャンダルとかもそうですが、好悪の感情が先にあってその感情にあわせて事象の曲解や牽強付会している人も多いね。
なんで全く関係ない外野が大騒ぎしてんだよ、と思って見てました。「人生をコンテンツにしてるんだから当たり前では」と書いてる人がいたけど、いくらなんでもそれはないだろ…
ケースメソッド的に、シミュレーションしたくなるのでしょうね
影で感想言ってるだけならまだしも、当事者に誹謗中傷してる人達もいたりして、ほんと理解に苦しむ。
あまり言及されてないけど、これ、佐藤側が情報流すことは皆無。フジも公開しないように申し入れたことから多分、ここもリークしてない。つまり、どこの陣営がネタを流しているのかも重要。証拠はないんだけれど。
それはそう。でも話題の提供を求める民がいて、それを利用して何かを達成しようとする者がいる。野次馬とは商材であり、攻撃力にレバをかける棍棒なんだよな。
報告しなきゃいけない、というよりも登場人物全員自分のために報告するんだと思ってるんだけど。
“「私は無関係の野次馬です」って3回唱えて落ち着いたほうがいい”
不特定多数に向けて、その個人の「人格」を売ってる役者の商売でそれは成り立たないという指摘も通ると思うけどね。
まったく、その通り。こんな話は当事者間で話あえばいいだけ。これが問題なら俳優の共演NGなんて、すべてパワハラだよ。
「文春に連載を持ったら全力であなたを守りますよ」という週刊文春のアピールにも見えるけどならばなんで乙武を見殺しにしたのかの説明もすべきだし楽天日本一時のNumberに何も謝罪していない時点でさあ。
ほんとなんでだろうね。週刊誌の芸能人同士のゴタゴタとかをずっとおいかけてて、断片的な情報をもとに自分の意見を述べ続けてる人。なんなら元の記事自体を読んですらなかったり。
俳優同士のいざこざで外野が騒ぐのはショービジネスのコンテンツの一部だし、うまく外野を煽るのが彼らの業務でしょう。無観客で成り立つショービズがあるなら別だが？
芸能人も公人のような立場なんだから説明責任が……って意見の人もいるが、準公人だとしても我々が知ったところで何の関係もない個人間のゴタゴタについて説明責任なんかあるかね
これ of これ過ぎる。
俳優同士のいざこざを世に公表したからでは…？別に世間に公表する必要もなかったわけで…でも、お金になるからねぇ…
子どもの頃、大人がワイドショーみて芸能人のスキャンダルや皇室の話題にウダウダ言ってるのをバカにしていたけど、自分が大人になったらみんなSNSみてウダウダ言ってるので人間の性質なんて変わらんのだとわかった
文春に言え。
俳優同士じゃなくてフジと文春に対して怒ってる…
説明責任はないけど人気で成立してる商売だから説明しないと致命的ではある。
芸能界がそれを商品化しているからじゃない？ 芸能界なそういういざこざを散々商品として売ってきたから、消費者が早く供給しろーって騒いでる。違和感はないよね。
まじで同意見だし、どっちに立つとかはないので、別に野次馬としての発言だけど、制作サイドは責任重い感じはするね（分かってない
まじで知らんがなって感じ
そうそうただの仕事上のもめごとでしかないのよ。くっそどうでもいい。
まあ、“おまえら”みんなにできるだけ広く知ってもらって話題にしてもらって見てもらうのものお仕事、な人たちではあるのだけれど。都合よく“良いこと”だけ注目してくれるとは限らないのよね。
みんなゴシップ記事が大好き。
ほんとそのとおり。暇な人ってほんとにたくさんいるんだな。
芸能人はね、人気商売なの。つまり、自分個人の人柄を切り売りする職業なんだよ。増田くん、わかる？
皆真面目過ぎてゲンナリ。あれは不人気ドラマ・テコ入れの番宣ネタ(ハナホジ)。匙加減間違え大炎上したけど、本来は小騒動を面白おかしく仕立てた週刊誌ネタやぞ。ネットで真実(キリッ)連中には刺激が強かったか
それな 何様なんだろうな野次馬って
この増田は良い増田
なんでかと問えばページビューが伸びて収入になるから、としか言えない。
報告の義務が生じるのは地上波ビジネスモデルではわれわれ消費者の購入する商品代金に彼らの収入が予め薄く乗っけられてるから(CMが本体で作品はオマケ。俳優さん自身もCM出演が本業であって作品での演技はオマケ
これは本当。とりあえず確定された情報がない中で一方的に糾弾するのはどうあっても良い判断じゃない
そもそも俳優のイザコザじゃなくてコントロールする局と報道の問題なんじゃないか？
そうやって無関心常識人ぶってるうちに日教組日弁連とか、自民党とか、マスコミとか、特定の思想を広げたい人たちがのさばってしまうんだと学びつつある時代にきてると思うけどなあ。放置は認めたとみなすみたいな。
誰かに説明責任があるなら週刊誌に暴露して国民全体を裁判員にして佐藤を叩かせようとした人にだけあるだろう。佐藤はそういう状況に陥れられた人の当然の抗弁だし、フジ橋本も再説明したいならすればええだけ
週刊誌がひどい書き方するからじゃん...
エピソードトークをメシの種にするという行為はトラブルやスキャンダルもメシの種になってしまうということ。マスコミは都合良いことばかり報道してくれる訳ではない。人気の個性派俳優のトラブルは話題性あるだろ。
確かにそうでハラスメントの事例であっても第三者が調査、解決の上匿名で共有されるべきものなんだけど、日本には俳優組合に当たるものがないため実質それが不可能なんよね。
たいして興味ないのに時間を割いて記事を読んで、批評家になるのは見てられなんないので、私はやらない。
スタート地点が文春の「ほら私刑しようぜ」から始まってるからでは。ポリコレ棒が調子いいときは「私刑に参加しないなんて社会正義が～」みたいなツラして、分が悪くなったら「野次馬～」って調子いいなぁ。
雑誌で吊し上げる必要がなく、ここで拗らせなければ話し合いで解決出来たのでは？とは思うのだが、改めて佐藤二朗のSNSでの発信を見ると、この人にはまともに話が通じないと諦めるのも理解できる。
ボクの飼い主さんも騒がずに、美味しいカリカリを食べてのんびりしてほしいにゃ。みんなで仲良く毛づくろいしよ？争いは猫パンチで解決だにゃ！
本当それ。同業者の俳優が誰も擁護してない、という意見もあるけど、当事者以外こんなクソどうでもいい話に首を突っ込むかという。
佐藤二朗の言動は、テレビ・映画・演劇業界に蔓延るハラスメントと同じ根っこから発生してるように見えるので、それを指摘するのは「公共性」があります。昭和の根性論を内面化した人には何が問題かわからないかも…
そうなんですよ 関係ないからあーだこーだ言って楽しむのですよ そんなもんでしょう昔から
だってネットリンチとかいっちょかみとか大好きだもん人間
もしみんなが何も言わずにその人の出てる番組の視聴率が軒並み半減以下になるとかみたいな世界だったら勝手に向こうから言いまくってるんだろうなーとも思ってる。政治の世界もきっとそう
他山の石として自分の行動を振り返る契機とした方が良い。特に佐藤の行動を問題なしとして擁護しているような人は、職場でも自覚なく何かやらかしていて、突然人事から注意される可能性を考えた方がいい。
4月1日付の官報を端から端まで読めば理解できます。
これが信者の末路か。お大事に。それともフジ関係者かな？ｗ
報告の義務はないけどそういう俳優のファンだった人がそれでも推し続ける義理もないよね
みな他者に無関心な社会なったら、おまえの増田なんてみんなシカトだよ。感謝しろ感謝を。
ジャニーズ事務所も何十年もそう思ってただろうな
そんなこと言ったらドラマ見る必要もないし作る必要もない。密室でだって一人でだって演技はできる。でもそういう職業じゃねえだろ実際のとこは
古代にサイトの管理者同士が謎に揉めてたのをウキウキと監視してた連中の残滓もいるだろう
そう考えるとやっぱ文春にリークした奴と書いた文春が悪いということになり、文春の有料記事を買ってる読者が悪いということになる
それはそう、報告してもいいししなくてもいい
私は無関係の野次馬です私は無関係の野次馬です私は無関係の野次馬です→そろそろテレビ屋の笑えない酷い話をネトフリがドラマ化してほしいし、そのときは、文春がらみで地上波に出られない俳優芸人元SMAPとか出演し
文春砲つってお前らがはしゃぐから…所詮ゴシップ誌。あと野次ってのは説明しろー！とかリアルでもやってるから古より続く伝統的な所作よ。野次馬であると3回唱えた後に説明しろーって、でかい声出してこそ野次馬。
https://community.pmi.org/project/135234/does-priceline-customer-service-work-24-7--support-hours--contact-options---faqs
騒げば騒ぐほど文春に億のカネが転がり込む
マジでこれ。おれらには十分な情報はないし、仮にあった所で無関係の第三者っていうか第百者くらいだし。
まあ、今回の件で、役者をAIにする理由の一つができたね。名前もAIだけど。
公共性があるとか言ってる人、文春が勝手に他人のトラウマをアウティングしてる事には気が回ってないので意識高いのか低いのか不明
芸能人のプライベート話は全て報道を禁止してくれても構わないと思ってるけど、そうすると露出減って人気とか落ちるんだろうな
裁判員ならまだよくて、判事だと思ってるよね
この件、興味がないので全く情報を入れていない。
そうだな
これね。針小棒大に捉えすぎでしょ。ある程度話が出そろってからあれこれ言えばいいのに誰が白で誰が黒か早く決めることになんの意味があるの？
ゴシップはお金になる
そうなんだよなー。俳優同士だけなら刑事事件でもなく、所詮スキャンダル雑誌の記事だし無視が一番。ただ、フジは責任取れとは思う。業界の体質的にモノは外部からの圧力でもないと変わらないし。
演者の勤務中のありようについてなので客ならば情報を共有する形にはなり得るのでは。むしろ関係ないと客に向かって言うに関しては完全に無関係な第三者に発言するのかのほうが謎。
自分が無関係の野次馬だって百も承知。自分の加害性に無自覚な男がいる限り何度でも何度でも声を上げる
「事務所も悪い(無関係ではない)」とか言われているのに、それはない
この騒動については私も同感で、感じることがないわけでもないが、そんなに外野が騒ぐことないだろと思ってる。何でもかんでも騒いで炎上させんなよ。。
重度の障害を持った人間も受け入れる社会とは、偶然直接関わり合った当人だけでその負担を引き受ける社会を意味しない。/それにより生じる負担や軋轢を個人に押し付けず、システムで受け止める必要がある。
記事が出たから道義的には最低限の説明責任が発生すると思うけど、「関係者で話を進めています」という程度説明すればいいだけの話で、いざこざは舞台裏でやってくれと思うし、今回文春に大義はまったくないと思う。
金儲けの為だけに俳優同士のいざこざを掘り出してるゴシップクソメディアにまず文句言え
それはそうだけど、人気商売である以上、切って切れないのだろうね。人気に胡坐かいてる以上逃れられない