車で叡電の踏切待ちの時めっちゃ目が合って気まずい(多分目は合って無い)と思ったけど、そんなに席数無かった / https://eizandensha.co.jp/about/kirara/
伊豆とか日光の観光列車なら、座席が窓を向いてるのはあるけどね。まあ観光用で混まないからできること。
真ん中座席はダメとして、座席をドア分互いにずらすと「目のやり場」ってことではマシじゃないかなあって思ったりはするかな。それだと強度とかそういうのでダメかな。
通路が2つに別れるのが最悪だわこれ、すれ違いに1メートル以上はいる
東京モノレールは「すし詰め」ができないよね。まぁ本当はすし詰めされたくないわけだが、東京モノレール混んでるとウンザリが電車より酷い／目のやり場はスマホ見てればいいんでは。というかスマホ見てるでしょうに
一蘭電車（乗り心地集中カウンター
『車いすが通れないので不可』
空いてて余裕の電車のお話。満員電車は対象外
窓側向く席、景色は見えても他人と視線が合わないのは地味に快適そう
伊豆急リゾート21かよ(´・ω・｀)
一瞬おっ！となったけど、人の歩くスペースが広い一列でなく狭い二列になっちゃうのか。乗り降りに不便
元々人が間に入る前提で設計されてるんだろうね。自分は空いてる時間の始発で座ってるけど毎日2～3駅ですぐ席は埋まって立ち客が増えてくる
こういうアイデアはどんどん出して盛んに議論されるべき。個人的には各席間をドア横と同じような板で区切って欲しい。引き換えにベンチはプラスチックになってもいい。
しょうもない議論を呼びかける前に本当に検討に値するか想像してみろ。その景色を眺めるために何人の立ち乗り客を追い出して料金を値上げすればいい？
2階建て山手線（都知事選公約）
“マレーシアにはあるけど、混んでるときはまるで目の前の人のお尻の匂いを嗅ぎそうになる感じだよ ”
スマホ見るか寝るかだから、別にどっちでも良いかな。
座席の配置もまるで舞踏会のようですわね。視線の踊りと通路の狭さ、どちらが優雅さを保つか、お楽しみですの！
海外だとあるけど、空間が分割されるのがあまりよくないのかな。満員電車を想定すると現状もしくは座席無しがいいのかも。
前提のイラストがおかしい。現実の通路は2,3人が立つスペースしかない
車窓をディスプレイにして広告を見させる。その場合、背中合わせシートがよさそう。
目のやり場が問題なら、座席を窓側に向ければいいよ。
目のやり場に困るというのはあるけど、逆にほぼ垂直にスマホ立ててる人は、撮影とかしてませんよの意味でレンズにカバーするとかのマナーはできて欲しい気がするよな。頼むぞマナー講師！
防犯上無理じゃない？後ろの人間に何されるかわからんでしょ。
こんなに広くないからねえ。効率悪いよ。
伊豆急行の電車で、このまとめの最後にあるような外向きの座席とかが設置されてて面白いと思った。普通車なのも https://www.izukyu.co.jp/resort21/
まずその画像の電車デカすぎワロタやろ
バス?だが、窓側と中央いずれにも席がありかつ通路も余裕 https://gigazine.net/news/20160803-china-elevated-bus/ https://business.nikkei.com/atcl/opinion/15/101059/090700064/
車椅子が通れる通路の確保。バリアフリーの観点は健常者はすぐ忘れてしまう。 でも、誰しも今日明日転んで松葉杖か車椅子かもしれないんだよね。
通路に立って目線逸らすようにすると、屁がお顔を直撃してしまうな。
“東京モノレールはこれに近い。もう有るけど乗りにくい。通路が狭い。真ん中に席置くと電車の車輪の上下揺れで、酔いまくるし、走行の衝撃。両端に席置くとそれが激減する上に走行が安定する”
サムネみたいにどまんなかにデッドスペースが無い限り、後頭部が他人の後頭部に当たる。窓に当たるならともかく。
こういう代案は思考実験になって面白いけど、新しいだけの欠陥だらけのアイデアを考え無しに支持して、既存の仕組みだからという理由で批判しちゃってると、残念な人だな、と思う。割と考えた上で設計されてる。
車両の横幅が決まっている以上、通路の幅を分割せずに広く取る方がマシなんじゃないですかね。
目のやり場なんかよっぽど空いてないと関係ないだろ田舎の人かな 目のやり場よりスペース確保してほしい 昔は椅子が無い車両とか椅子たたまれる車両とかあったよね。
東京モノレール 跨座式で真ん中が出っ張るので苦肉の策 使い勝手は悪い あと伊豆急のリゾート21もまあこんな感じか
今でさえ満員電車、押されたり、タックルされたり、不愉快の塊なのに更に乗降が地獄になっちゃう
明らかに不便になるけど「目のやり場に困る」ぐらいのふんわりした感情でこっちのほうがいいと考えるのは不思議だ。「目のやり場に困る」自体もよくわからない。大体皆スマホ見てるし自分は窓でも見りゃいいのでは。
同じ面積でも二分割すると狭くなる。三人分の幅があっても分けたら二人しか入れない。一人立ってたらもう通れない。すいてる電車ならいいがそれならクロスシートでいい。
例示の画像の車内広すぎ、と思ったら指摘済みw
通路が二分されるので明らかに移動に困難が発生する。車いすどころかベビーカー、キャリーケースでも通れないだろ。
通路1本当たりの幅が半分になるのか。それだけでも効率悪いな。効率が優先される通勤列車では無理なんだろうというふうに理解した。
モノレールは仕方ないだろ。
満員電車にならない路線なら良いかも。
最初から絵にウソがあるのは意図的なのかな。
目のやり場に困るの意味が分からない
後ろに座ってるおっさんが触れるか触れないかの微妙な間隔？感覚？で後頭部の髪の毛を当ててくるのは何ハラって呼ぶんですか？
電車の車内の幅ってこんなに広くないだろう。こういう人がアニメーターになって背景を描くと「作画崩壊」を起こすんだろうな
もちろん理由があってこうなってないわけだが、自分でそれを考えることで思考の訓練になるよね。
東京モノレールの空港線がこういう席のスペースもあった。昔仕事で羽田行くときに乗ってた。大体旅行行く浮かれ家族と一緒に(ぐぎぎっ
「下手の考え休むに似たり」ってやつだね。普通に通路確保ができないやろ、と思って読んだけど概ねあってた。バリアフリー(車椅子スペース)はそうだよなあと。
通路が狭くなるのはもちろん、目のやり場についても、そっちにするとドア付近の座席の人は駅につくたびに乗ってくる人と視線が対峙することになりそうだよなぁ。
なるほどね～
そもそも「目のやり場に困る」がわからない。困るか？
画像みたら意外と狭いのな。満員時に耐えられなさそうだし、移動も大変そう
降りる時逆側ドアだと地獄になりそう。いっそのこと椅子撤廃しよう！
満員にならない路線なら、今までどおりクロスシートで良い。こういうのはあるらしい https://pixta.jp/photo/65361822
「すでにあるのに普及してない」ってことはそれなりの理由があるってことなのに
乗客が少ない路線ならありだろうなぁと
スマホで特に見たいものがないので外の景色を眺めたい派なのでめちゃくちゃよく分かる。というかこれが嫌で電車やバスはあまり乗りたくないまである。職場まで徒歩圏内の家に引っ越したから乗ることなくなったけど。
家から出たら人が視界に入るのなんか当たり前だろうにそれで何が困るのか…
スペースを可能な限り有効活用して人を詰め込まないといけない満員電車が悪いと思いました。
1時間以上電車に乗り続けるときはロングシートよりもクロスシートの方が明らかに疲れない。グリーン車だいすき
両脇座席の配置で通路広めでも立ち止まる人のせいで降りれないからこれにするのは厳しいでしょうね。
スマホ見てるから大丈夫
東京モノレールいまだに違和感すごい
電車の席こっちの方がよくない？いつも目のやり場に困って辛い→実際にこういう席が導入されている電車を利用した人の感想など集まる
車で叡電の踏切待ちの時めっちゃ目が合って気まずい(多分目は合って無い)と思ったけど、そんなに席数無かった / https://eizandensha.co.jp/about/kirara/
伊豆とか日光の観光列車なら、座席が窓を向いてるのはあるけどね。まあ観光用で混まないからできること。
真ん中座席はダメとして、座席をドア分互いにずらすと「目のやり場」ってことではマシじゃないかなあって思ったりはするかな。それだと強度とかそういうのでダメかな。
通路が2つに別れるのが最悪だわこれ、すれ違いに1メートル以上はいる
東京モノレールは「すし詰め」ができないよね。まぁ本当はすし詰めされたくないわけだが、東京モノレール混んでるとウンザリが電車より酷い／目のやり場はスマホ見てればいいんでは。というかスマホ見てるでしょうに
一蘭電車（乗り心地集中カウンター
『車いすが通れないので不可』
空いてて余裕の電車のお話。満員電車は対象外
窓側向く席、景色は見えても他人と視線が合わないのは地味に快適そう
伊豆急リゾート21かよ(´・ω・｀)
一瞬おっ！となったけど、人の歩くスペースが広い一列でなく狭い二列になっちゃうのか。乗り降りに不便
元々人が間に入る前提で設計されてるんだろうね。自分は空いてる時間の始発で座ってるけど毎日2～3駅ですぐ席は埋まって立ち客が増えてくる
こういうアイデアはどんどん出して盛んに議論されるべき。個人的には各席間をドア横と同じような板で区切って欲しい。引き換えにベンチはプラスチックになってもいい。
しょうもない議論を呼びかける前に本当に検討に値するか想像してみろ。その景色を眺めるために何人の立ち乗り客を追い出して料金を値上げすればいい？
2階建て山手線（都知事選公約）
“マレーシアにはあるけど、混んでるときはまるで目の前の人のお尻の匂いを嗅ぎそうになる感じだよ ”
スマホ見るか寝るかだから、別にどっちでも良いかな。
座席の配置もまるで舞踏会のようですわね。視線の踊りと通路の狭さ、どちらが優雅さを保つか、お楽しみですの！
海外だとあるけど、空間が分割されるのがあまりよくないのかな。満員電車を想定すると現状もしくは座席無しがいいのかも。
前提のイラストがおかしい。現実の通路は2,3人が立つスペースしかない
車窓をディスプレイにして広告を見させる。その場合、背中合わせシートがよさそう。
目のやり場が問題なら、座席を窓側に向ければいいよ。
目のやり場に困るというのはあるけど、逆にほぼ垂直にスマホ立ててる人は、撮影とかしてませんよの意味でレンズにカバーするとかのマナーはできて欲しい気がするよな。頼むぞマナー講師！
防犯上無理じゃない？後ろの人間に何されるかわからんでしょ。
こんなに広くないからねえ。効率悪いよ。
伊豆急行の電車で、このまとめの最後にあるような外向きの座席とかが設置されてて面白いと思った。普通車なのも https://www.izukyu.co.jp/resort21/
まずその画像の電車デカすぎワロタやろ
バス?だが、窓側と中央いずれにも席がありかつ通路も余裕 https://gigazine.net/news/20160803-china-elevated-bus/ https://business.nikkei.com/atcl/opinion/15/101059/090700064/
車椅子が通れる通路の確保。バリアフリーの観点は健常者はすぐ忘れてしまう。 でも、誰しも今日明日転んで松葉杖か車椅子かもしれないんだよね。
通路に立って目線逸らすようにすると、屁がお顔を直撃してしまうな。
“東京モノレールはこれに近い。もう有るけど乗りにくい。通路が狭い。真ん中に席置くと電車の車輪の上下揺れで、酔いまくるし、走行の衝撃。両端に席置くとそれが激減する上に走行が安定する”
サムネみたいにどまんなかにデッドスペースが無い限り、後頭部が他人の後頭部に当たる。窓に当たるならともかく。
こういう代案は思考実験になって面白いけど、新しいだけの欠陥だらけのアイデアを考え無しに支持して、既存の仕組みだからという理由で批判しちゃってると、残念な人だな、と思う。割と考えた上で設計されてる。
車両の横幅が決まっている以上、通路の幅を分割せずに広く取る方がマシなんじゃないですかね。
目のやり場なんかよっぽど空いてないと関係ないだろ田舎の人かな 目のやり場よりスペース確保してほしい 昔は椅子が無い車両とか椅子たたまれる車両とかあったよね。
東京モノレール 跨座式で真ん中が出っ張るので苦肉の策 使い勝手は悪い あと伊豆急のリゾート21もまあこんな感じか
今でさえ満員電車、押されたり、タックルされたり、不愉快の塊なのに更に乗降が地獄になっちゃう
明らかに不便になるけど「目のやり場に困る」ぐらいのふんわりした感情でこっちのほうがいいと考えるのは不思議だ。「目のやり場に困る」自体もよくわからない。大体皆スマホ見てるし自分は窓でも見りゃいいのでは。
同じ面積でも二分割すると狭くなる。三人分の幅があっても分けたら二人しか入れない。一人立ってたらもう通れない。すいてる電車ならいいがそれならクロスシートでいい。
例示の画像の車内広すぎ、と思ったら指摘済みw
通路が二分されるので明らかに移動に困難が発生する。車いすどころかベビーカー、キャリーケースでも通れないだろ。
通路1本当たりの幅が半分になるのか。それだけでも効率悪いな。効率が優先される通勤列車では無理なんだろうというふうに理解した。
モノレールは仕方ないだろ。
満員電車にならない路線なら良いかも。
最初から絵にウソがあるのは意図的なのかな。
目のやり場に困るの意味が分からない
後ろに座ってるおっさんが触れるか触れないかの微妙な間隔？感覚？で後頭部の髪の毛を当ててくるのは何ハラって呼ぶんですか？
電車の車内の幅ってこんなに広くないだろう。こういう人がアニメーターになって背景を描くと「作画崩壊」を起こすんだろうな
もちろん理由があってこうなってないわけだが、自分でそれを考えることで思考の訓練になるよね。
東京モノレールの空港線がこういう席のスペースもあった。昔仕事で羽田行くときに乗ってた。大体旅行行く浮かれ家族と一緒に(ぐぎぎっ
「下手の考え休むに似たり」ってやつだね。普通に通路確保ができないやろ、と思って読んだけど概ねあってた。バリアフリー(車椅子スペース)はそうだよなあと。
通路が狭くなるのはもちろん、目のやり場についても、そっちにするとドア付近の座席の人は駅につくたびに乗ってくる人と視線が対峙することになりそうだよなぁ。
なるほどね～
そもそも「目のやり場に困る」がわからない。困るか？
画像みたら意外と狭いのな。満員時に耐えられなさそうだし、移動も大変そう
降りる時逆側ドアだと地獄になりそう。いっそのこと椅子撤廃しよう！
満員にならない路線なら、今までどおりクロスシートで良い。こういうのはあるらしい https://pixta.jp/photo/65361822
「すでにあるのに普及してない」ってことはそれなりの理由があるってことなのに
乗客が少ない路線ならありだろうなぁと
スマホで特に見たいものがないので外の景色を眺めたい派なのでめちゃくちゃよく分かる。というかこれが嫌で電車やバスはあまり乗りたくないまである。職場まで徒歩圏内の家に引っ越したから乗ることなくなったけど。
家から出たら人が視界に入るのなんか当たり前だろうにそれで何が困るのか…
スペースを可能な限り有効活用して人を詰め込まないといけない満員電車が悪いと思いました。
1時間以上電車に乗り続けるときはロングシートよりもクロスシートの方が明らかに疲れない。グリーン車だいすき
両脇座席の配置で通路広めでも立ち止まる人のせいで降りれないからこれにするのは厳しいでしょうね。
スマホ見てるから大丈夫
東京モノレールいまだに違和感すごい