明治通りとかこういう区切ってない場所は路駐の嵐でまともに通れなさそう
電柱と同じラインで赤いポールを並べているところがあって、車が迫ってきてもうかつに避けられないしライン内側を走っていたら電柱とかに蹴られて死ぬ場所がある。赤いプラポールは車が轢くと壊れるが自転車を倒す。
うちの前は車1台分の幅しか無いんで、自転車レーンを踏まずに走行することが不可能です。とにかく狭すぎて、海外がどうとか世迷い言でしか無いのよね。
なんでそんな嘘つくの？今ルール守れてない奴が守るわけないだろ どうせここをゆっくり自転車が走ってたら歩道とか車道とかに急に乗り出して追い抜いて走るわけでしょ？
歩道と同じ物をもう一つ作れや、と思うよな。ホントに現場を何も知らないやつがルール作ってんだなと思うよ。せめて現場くらい見ろよと。
白線一本引いただけのペラペラなレーンじゃなくて、このレベルの物理的な分離が必要だよな
作っても歩道走るだろ。
車が法定速度を守っていれば余計な税金を使わずに済んだんだよ。ドライバーの自業自得
甘えですよ。車だってバイクだってここまで保護されなくても(多くのドライバーが)道交法は守る。取り締まりがあろうとなかろうと道交法は守れよ。
ほんまやで 市民に遵法意識と生存本能を秤にかけさせる国家なんてロクなもんじゃないで
タイトルとサムネしか見てないけど、大袈裟。あと渋滞してりゃ車はよく斜線部分を踏んで走るから「これがあるだけで自転車乗ろうと思えるのよ」は作り話としか思えん。
人も金もあるが土地のない東京はできず、その逆の田舎では進んでいるという皮肉
中国の自転車レーンみたいに本来は完全に分けないとダメだわな
歩道の街路樹は全て撤去して整備すべきだね。
車道との分離も必要だけど、本気でやるなら歩道との分離も必要だと思う。車が自転車レーンに入れないようにするのと同時に、自転車が簡単に歩道に入れないようにしないと。
自転車税を特定財源として創設して自転車道整備に充てよう。自転車乗りとしてガソリン税に頼るなんて恥だ、早く払わせて欲しい
先日話題になってた一車線道路だらけの千葉西部とか、世迷言のレベルなんだろうなあ
車道と歩道の間にもしっかりガードレールがあるが、おっかない運転を普通にする自転車は空いてるところから向こう水に歩道に飛び込んでくるんだよな／それよりも悪い自転車に信号を守らせる方法を考えておくれ
ドライバーからしてもこうなってるとありがたいな。理想論かもしれないが、目指すべき理想ってそういうもの。
車一台分の幅の道路では車両同士、車両と歩行者がふつうに「譲りあって」使えばいいだけです。もちろん最優先は歩行者で、危険な追い抜きなど論外です
１枚目はともかくすごい違和感。対面交通にするなよ。何もわかってない。/ オランダの自転車走行帯はバイクとの共用でそれはそれで怖いぞ。
「ガードレールの外側は歩道」と決まっている、と以前読んだ気がするけれど、法改正のタイミングで改正できるよね。警察と道路行政の縦割りの弊害
ナ・ゴ・ヤはええよ 道が広いがね （やっとかめ）
自転車道と混ざってる
車もバイクも道交法軽視するから自転車レーンに路駐やすり抜けするんだろう。そもそも多くのドライバーが守ってるなら本気で分離しても誰も文句はないだろう
この前転倒した小学生がトラックにひかれて死んでたよね。なんで社会問題にならないか不明。違法駐車だって多いし。命かけて道交法守れません
道交法上の「自転車道」は全区間物理的に区切られてないとダメです。必要なのはこれではない。／「自転車レーン」と「自転車専用通行帯」が同じものなのか。用語増えすぎだぞ…
基本道が狭くて厳しいだろうけど、広いところから順次していければいいね。お金かかるだろうけど。
幅何メートルの自転車道がある場合に限り、自転車道を走らないといけないとかそういうルールにしてほしい感じはある。多くのケースで、歩道を徐行するで十分な気がしてならない。
道路が狭すぎて無理です。都内の道とか、歩道を分離してるポールがあちこちで破損してる（車道が狭すぎて車がぶつかる）レベルなんだぞ？
都心もちょっとずつレーンが増えてる。嘘だと思うなら東京ドーム近くの白山通り行ってみたらいいよ。駐車スペースが自転車レーンの外側にある。https://maps.app.goo.gl/CxwWGKoCbJyUa7LS6
路肩に色塗っただけの自転車レーンって 路肩駐車の車が占拠して実質使えない場合結構ある
自転車レーンにしても街路樹にしても、とにかく日本の道路は狭すぎるのが問題。全国の道路の区画整理をしたい気分だけど、再び大空襲や大津波に遭うかしない限り、その機会がなかなかないのである。
追い越し禁止片側一車線で道路に一応の自転車ペイントがあればその右ぎりぎりをゆっくり走行 車は対向車がいる限り抜けない 対向車がいないとセンターライン超えて追い越していく パトカーや警官なんて原則いない
路駐の車は自転車にぶつけられても文句言えないように法改正しようぜ。
青全面塗りつぶしで無い「自転車専用通行帯」もあるのか。「自転車ナビライン」と判別しがたい。全て柵があると「自転車道」になるっぽいが未見。https://static.cld.navitime.jp/passstorage/html/common/column/about_bike_lane.html。
理想は車道、自転車道、歩道の完全分離。車道と自転車道の間に樹木を植えて緩衝帯とし、さらに歩道と自転車道は段差を設ける。実物が若洲のほうにある。
歩道を爆走してたロードに殺されかけたこともあるから歩道走行禁止はある程度賛成だけど、自転車の挙動って推測しづらいから自動運転社会とは相性悪そうだよな・・。自転車専用レーンの整備はまだまだ遠い（特に千葉
車道の走り方をよく理解してないママチャリが車道に増えて、以前より危険度が増してる気がします。のんびりフラフラ走るなら自歩道にいてください
日本で本気でこれをやろうとしたら一体何軒くらい立ち退きさせられるのかな。
禁止した方が金がかからなそうだな。
まずは都下の甲州街道の車道を自転車と車で自分で走ってみてから話を聞こうか、って感じ。
id:mmddkk 「日本の道は狭い」と言うが、日本の道路で文句言ってたら、海外なんてもっと無理だろ。言うほど道幅は広くないし、その上、路駐が普通だからな（道路整備の税を払ってるのだから、路駐する権利がある考え）
「備えずして罰するは不可なり」だからなあ。
場所によっては進んでるなーという印象。都内だと東京ドームの近くがちゃんと分かれてる。
まず「子供は歩道走っていい」を周知して。怖すぎる。
ハマーとかでかい車あるじゃん。それが走れない道があっても、「じゃあ歩道」ってならないじゃん。自転車も同じ。歩道も車道も走れないなら、走れないということなので、その道は進入禁止でいいんじゃないか。
いつも路線バスが自転車レーンで休憩してる…
都内だと上野からの浅草通りが植え込みとかでちゃんと分離されてる。歩道か車道が広くないと無理よね
愛知かなと思ったら案の定。大阪はこの辺未整備よな。タクシーの運ちゃんに配慮するより自転車専用レーンをせめて国道には整備して欲しいな。歩道に我が物顔で侵入するスマホ片手のマナー悪いのが余りにも多過ぎる。
“これを完全装備した上での取り締まりと罰則だよね” そのとおりだと思うが、その論法で行くなら同時に「これが完全装備されていない道路は自転車の通行自体を全面禁止すべき」ということにもなる。
これなら安心とおもって侵入したらいきなり途切れて、ガードレールで歩道にも戻れないって目にあったから信じない。
自転車利用率からいって、都市部で整備できないと無理じゃないかという気も。地方だと費やしたコストの割には利用者が…ともなるし。
雪かきしづらい
片側双方向じゃないと、行けない道が出てくるのよね
いつまでこのレベルの話を繰り返すんだろう。現実的に実現不可能な道路があるってことを前提にしないと何も進まないよ。安全を第一に考えるなら狭くて見通しが悪くて交通量の多い道路は自転車通行禁止にすべきだよ。
こんなのはどうでもよくて、ながら運転、信号無視をちゃんと取り締まってほしい。
パトカーすら自転車レーンを塞ぐ状況で甘えとか言ってもねぇ。二車線以上の道路は全部幅を縮めるか路線削減して自転車道にする勢いでやらないと
自転車レーン整備するために自転車に課税しよう、フリーライド（自転車だけに）
先日車でしまなみ海道を走ってたら自転車・原付専用レーンがあっておどろいた。おもしろい。
まずは変な路駐を厳しく取り締まってほしいよな。
物価も上がったことだし、まずは駐車違反の金額を倍にするところから始めたら。それなら1円もかけずにできる。
路駐に５０万くらい罰金課してほしい。通報したらきっちり取り立ててほしい。そしたら無くなるのでは。/まぁ基本、歩道を徐行でいいよ。
こんなん無理だって分かってるから警察もほどほどの取り締まりに収束するだろね
片道二車線やら左折専用レーンあるなら、これぐらい設置して欲しいんだよな / 逆にこういう設備がないなら自動車も自転車の後ろに付いてくれ。危険な追い越しは違反だからね
理想はわかってる。あるものをこうはできないよね。新しく敷く道路がすべてこれだといいね。既にある細い山の幹線道路は自転車禁止にしてほしいよ。
段差ありがいいよね。コペンハーゲンもそうでした
路駐もできないし、いいな(道幅と金の問題さえなければ)
本郷通りっぽい雰囲気だが特定に至らず。敗北
日本と同様に道が狭い欧州では旧市街地への自家用車の侵入を規制したりしていますね。/エコを優先するのか、旧来の利便性を取るのか。典型的な政治マターと言える。
多くの自転車乗ってる人の自己認識が車両よりも歩行者寄りだからこの話は揉め続けるんじゃないかと思っている、すぐ降りて歩けるしエンジン積んでないから歩行者の一味だと思ってるんだと思う
こうやって柱を設置すれば違法駐車できないし、いいアイデアだと思うけど、業務用の一時駐車をどうするかとか、そもそも狭い道路が多い日本では…という話になるよね。
道交法を守ることが安全につながらないなら法とは……ってなるよ。
自転車レーン、やはりこれくらい本気入れて分離しないと「これがあるだけで自転車乗ろうと思えるのよ」「これを完全装備した上での取り締まりと罰則だよね」
明治通りとかこういう区切ってない場所は路駐の嵐でまともに通れなさそう
電柱と同じラインで赤いポールを並べているところがあって、車が迫ってきてもうかつに避けられないしライン内側を走っていたら電柱とかに蹴られて死ぬ場所がある。赤いプラポールは車が轢くと壊れるが自転車を倒す。
うちの前は車1台分の幅しか無いんで、自転車レーンを踏まずに走行することが不可能です。とにかく狭すぎて、海外がどうとか世迷い言でしか無いのよね。
なんでそんな嘘つくの？今ルール守れてない奴が守るわけないだろ どうせここをゆっくり自転車が走ってたら歩道とか車道とかに急に乗り出して追い抜いて走るわけでしょ？
歩道と同じ物をもう一つ作れや、と思うよな。ホントに現場を何も知らないやつがルール作ってんだなと思うよ。せめて現場くらい見ろよと。
白線一本引いただけのペラペラなレーンじゃなくて、このレベルの物理的な分離が必要だよな
作っても歩道走るだろ。
車が法定速度を守っていれば余計な税金を使わずに済んだんだよ。ドライバーの自業自得
甘えですよ。車だってバイクだってここまで保護されなくても(多くのドライバーが)道交法は守る。取り締まりがあろうとなかろうと道交法は守れよ。
ほんまやで 市民に遵法意識と生存本能を秤にかけさせる国家なんてロクなもんじゃないで
タイトルとサムネしか見てないけど、大袈裟。あと渋滞してりゃ車はよく斜線部分を踏んで走るから「これがあるだけで自転車乗ろうと思えるのよ」は作り話としか思えん。
人も金もあるが土地のない東京はできず、その逆の田舎では進んでいるという皮肉
中国の自転車レーンみたいに本来は完全に分けないとダメだわな
歩道の街路樹は全て撤去して整備すべきだね。
車道との分離も必要だけど、本気でやるなら歩道との分離も必要だと思う。車が自転車レーンに入れないようにするのと同時に、自転車が簡単に歩道に入れないようにしないと。
自転車税を特定財源として創設して自転車道整備に充てよう。自転車乗りとしてガソリン税に頼るなんて恥だ、早く払わせて欲しい
先日話題になってた一車線道路だらけの千葉西部とか、世迷言のレベルなんだろうなあ
車道と歩道の間にもしっかりガードレールがあるが、おっかない運転を普通にする自転車は空いてるところから向こう水に歩道に飛び込んでくるんだよな／それよりも悪い自転車に信号を守らせる方法を考えておくれ
ドライバーからしてもこうなってるとありがたいな。理想論かもしれないが、目指すべき理想ってそういうもの。
車一台分の幅の道路では車両同士、車両と歩行者がふつうに「譲りあって」使えばいいだけです。もちろん最優先は歩行者で、危険な追い抜きなど論外です
１枚目はともかくすごい違和感。対面交通にするなよ。何もわかってない。/ オランダの自転車走行帯はバイクとの共用でそれはそれで怖いぞ。
「ガードレールの外側は歩道」と決まっている、と以前読んだ気がするけれど、法改正のタイミングで改正できるよね。警察と道路行政の縦割りの弊害
ナ・ゴ・ヤはええよ 道が広いがね （やっとかめ）
自転車道と混ざってる
車もバイクも道交法軽視するから自転車レーンに路駐やすり抜けするんだろう。そもそも多くのドライバーが守ってるなら本気で分離しても誰も文句はないだろう
この前転倒した小学生がトラックにひかれて死んでたよね。なんで社会問題にならないか不明。違法駐車だって多いし。命かけて道交法守れません
道交法上の「自転車道」は全区間物理的に区切られてないとダメです。必要なのはこれではない。／「自転車レーン」と「自転車専用通行帯」が同じものなのか。用語増えすぎだぞ…
基本道が狭くて厳しいだろうけど、広いところから順次していければいいね。お金かかるだろうけど。
幅何メートルの自転車道がある場合に限り、自転車道を走らないといけないとかそういうルールにしてほしい感じはある。多くのケースで、歩道を徐行するで十分な気がしてならない。
道路が狭すぎて無理です。都内の道とか、歩道を分離してるポールがあちこちで破損してる（車道が狭すぎて車がぶつかる）レベルなんだぞ？
都心もちょっとずつレーンが増えてる。嘘だと思うなら東京ドーム近くの白山通り行ってみたらいいよ。駐車スペースが自転車レーンの外側にある。https://maps.app.goo.gl/CxwWGKoCbJyUa7LS6
路肩に色塗っただけの自転車レーンって 路肩駐車の車が占拠して実質使えない場合結構ある
自転車レーンにしても街路樹にしても、とにかく日本の道路は狭すぎるのが問題。全国の道路の区画整理をしたい気分だけど、再び大空襲や大津波に遭うかしない限り、その機会がなかなかないのである。
追い越し禁止片側一車線で道路に一応の自転車ペイントがあればその右ぎりぎりをゆっくり走行 車は対向車がいる限り抜けない 対向車がいないとセンターライン超えて追い越していく パトカーや警官なんて原則いない
路駐の車は自転車にぶつけられても文句言えないように法改正しようぜ。
青全面塗りつぶしで無い「自転車専用通行帯」もあるのか。「自転車ナビライン」と判別しがたい。全て柵があると「自転車道」になるっぽいが未見。https://static.cld.navitime.jp/passstorage/html/common/column/about_bike_lane.html。
理想は車道、自転車道、歩道の完全分離。車道と自転車道の間に樹木を植えて緩衝帯とし、さらに歩道と自転車道は段差を設ける。実物が若洲のほうにある。
歩道を爆走してたロードに殺されかけたこともあるから歩道走行禁止はある程度賛成だけど、自転車の挙動って推測しづらいから自動運転社会とは相性悪そうだよな・・。自転車専用レーンの整備はまだまだ遠い（特に千葉
車道の走り方をよく理解してないママチャリが車道に増えて、以前より危険度が増してる気がします。のんびりフラフラ走るなら自歩道にいてください
日本で本気でこれをやろうとしたら一体何軒くらい立ち退きさせられるのかな。
禁止した方が金がかからなそうだな。
まずは都下の甲州街道の車道を自転車と車で自分で走ってみてから話を聞こうか、って感じ。
id:mmddkk 「日本の道は狭い」と言うが、日本の道路で文句言ってたら、海外なんてもっと無理だろ。言うほど道幅は広くないし、その上、路駐が普通だからな（道路整備の税を払ってるのだから、路駐する権利がある考え）
「備えずして罰するは不可なり」だからなあ。
場所によっては進んでるなーという印象。都内だと東京ドームの近くがちゃんと分かれてる。
まず「子供は歩道走っていい」を周知して。怖すぎる。
ハマーとかでかい車あるじゃん。それが走れない道があっても、「じゃあ歩道」ってならないじゃん。自転車も同じ。歩道も車道も走れないなら、走れないということなので、その道は進入禁止でいいんじゃないか。
いつも路線バスが自転車レーンで休憩してる…
都内だと上野からの浅草通りが植え込みとかでちゃんと分離されてる。歩道か車道が広くないと無理よね
愛知かなと思ったら案の定。大阪はこの辺未整備よな。タクシーの運ちゃんに配慮するより自転車専用レーンをせめて国道には整備して欲しいな。歩道に我が物顔で侵入するスマホ片手のマナー悪いのが余りにも多過ぎる。
“これを完全装備した上での取り締まりと罰則だよね” そのとおりだと思うが、その論法で行くなら同時に「これが完全装備されていない道路は自転車の通行自体を全面禁止すべき」ということにもなる。
これなら安心とおもって侵入したらいきなり途切れて、ガードレールで歩道にも戻れないって目にあったから信じない。
自転車利用率からいって、都市部で整備できないと無理じゃないかという気も。地方だと費やしたコストの割には利用者が…ともなるし。
雪かきしづらい
片側双方向じゃないと、行けない道が出てくるのよね
いつまでこのレベルの話を繰り返すんだろう。現実的に実現不可能な道路があるってことを前提にしないと何も進まないよ。安全を第一に考えるなら狭くて見通しが悪くて交通量の多い道路は自転車通行禁止にすべきだよ。
こんなのはどうでもよくて、ながら運転、信号無視をちゃんと取り締まってほしい。
パトカーすら自転車レーンを塞ぐ状況で甘えとか言ってもねぇ。二車線以上の道路は全部幅を縮めるか路線削減して自転車道にする勢いでやらないと
自転車レーン整備するために自転車に課税しよう、フリーライド（自転車だけに）
先日車でしまなみ海道を走ってたら自転車・原付専用レーンがあっておどろいた。おもしろい。
まずは変な路駐を厳しく取り締まってほしいよな。
物価も上がったことだし、まずは駐車違反の金額を倍にするところから始めたら。それなら1円もかけずにできる。
路駐に５０万くらい罰金課してほしい。通報したらきっちり取り立ててほしい。そしたら無くなるのでは。/まぁ基本、歩道を徐行でいいよ。
こんなん無理だって分かってるから警察もほどほどの取り締まりに収束するだろね
片道二車線やら左折専用レーンあるなら、これぐらい設置して欲しいんだよな / 逆にこういう設備がないなら自動車も自転車の後ろに付いてくれ。危険な追い越しは違反だからね
理想はわかってる。あるものをこうはできないよね。新しく敷く道路がすべてこれだといいね。既にある細い山の幹線道路は自転車禁止にしてほしいよ。
段差ありがいいよね。コペンハーゲンもそうでした
路駐もできないし、いいな(道幅と金の問題さえなければ)
本郷通りっぽい雰囲気だが特定に至らず。敗北
日本と同様に道が狭い欧州では旧市街地への自家用車の侵入を規制したりしていますね。/エコを優先するのか、旧来の利便性を取るのか。典型的な政治マターと言える。
多くの自転車乗ってる人の自己認識が車両よりも歩行者寄りだからこの話は揉め続けるんじゃないかと思っている、すぐ降りて歩けるしエンジン積んでないから歩行者の一味だと思ってるんだと思う
こうやって柱を設置すれば違法駐車できないし、いいアイデアだと思うけど、業務用の一時駐車をどうするかとか、そもそも狭い道路が多い日本では…という話になるよね。
道交法を守ることが安全につながらないなら法とは……ってなるよ。