竹田なんちゃらみたいな品性の高くない人が皇族になったりするより、女性天皇の方が何杯もマシだなあ
「対象と目されるその子や孫は(略)一般国民だ。これまでの過ごしぶりからも、ご本人たちがそれをよく自覚されていることがわかる」…これ、「おまえら、皇族じゃないのを良いことに好き勝手やってるよな」と?
結婚して皇族になる一般女性はこれまでもいたのだから、男性がそうなっても不思議ではない。とはいえ平民からの結婚も先代からか。
元皇族の孫は皇族として養子に取るには素行あるいは資産に問題あり?
旧宮家の養子案、憲法14条(門地による差別禁止)をどう回避するかがずっと大きな壁のままだな
草>"対象と目されるその子や孫は、門地による差別を禁じた現行憲法の下で生まれた一般国民だ。これまでの過ごしぶりからも、ご本人たちがそれをよく自覚されていることがわかる。"
ブルネイやブータンの王族から養子もらおう
男系男子というだけで滑り込もうとする人は止めたいよね
養子について、少なくとも1500年以上続いてきたのに皇室の歴史や伝統からみても全く前例がないって本当?一般国民からの養子だから?結婚で皇族になるのは問題にならないのに、何で養子で皇族になるのは駄目なの?
養子は無い。ピンチヒッターを出すにしても、光孝天皇みたいに遠縁からの復活という形になる。還俗して天皇になることもイレギュラー。旧宮家から皇族復帰は還俗っぽい。
天皇家は元々女性神アマテラスから続いてる女系天皇の家系だけど外来宗教である仏教が伝来して以降仏教の男尊女卑思想が習合して時の権力者たちに都合良く扱われてきた歴史がある。今の政権はそこが分からんらしい。
専門家の高説で正論なのだが、政治的(自民党的)には正しくない。
海外だと、皇位継承権を維持するか選べるんだから18歳で選択すればいいんじゃない?その上で、男女関係なく皇位継承してけばいいと思うよ。
「法制上難しい」ならともかく「前例がない」は理由になってないのでは。そもそも「女系天皇に反対している」連中は、「前例がない」を理由に持ってきてるわけで、そっちに正当性を与えてしまう。
まぁ建付けとしては英国風に長子がなるって形でシンプルに法制化するのが一番楽だと思う。男系に拘る人たちは絶対納得しないと思うからその場合は現行のまま断絶を待つのが良い
歴史的には前例と言われたら継体天皇を出しておけばいい
養子反対論側の論の建て方がシンプルに纏まっていてよい
美智子様のようなできた方が犠牲になるなら歓迎されるだろうな。「男系じゃなきゃイヤ!男性じゃなきゃイヤ!」な中で養子になろうなんて、国の象徴どころか恥になりそうなのしか思い浮かばないから反対なだけ
はよ悠仁に子作りさせろ
ではクローンで…ってことで生まれたのがドウターチップなんだろうな
養子は具体的に誰なのかによるよなあ。配偶者だってあれだけ粗探しされたりバッシングされるのだから、同じようなことが起きるでしょう
現実見て白人の養子貰ってキリスト教に強制改宗させられて征服王朝とかにした方が日本人目覚めるかもなあとか思ったことはある。
思想の強さがでちゃってるなあ
旧11宮家のうち、男系男子で続いている4家の子孫ならば皇位継承資格を認めようとしている。この養子案の実現は法制上きわめて難しく、皇室の歴史や伝統からみても全く前例がない
醍醐天皇は臣籍降下した源定省の子として生まれて定省の皇族復帰といきなりステーキ並みの即位に伴って皇太子なので「皇族の身分を持ったことのある者が対象」は臣籍降下した世代に限る意味なら言い過ぎだと思うの。
皇位継承権の拡大みたいな話と、女性皇族の配偶者による皇室、皇統の乗っ取り危惧みたいな話が混じってるので交通整理が必要。道鏡の再来対策とか。
男系男子の伝統だけは死守したいけど、他のこと(一世一元、側室廃止、平民と婚姻、平民を養子に、仏教信仰など)は気にしないの、謎ではある。/Y染色体を奉っとけばいいのにね。昭和天皇は土葬だから採取できるのでは
「女系天皇は前例がない」に対するカウンター
当事者である皇族の方々はどう思ってるんだろうね。言えないだろうけど。
前例はともかく、法律のところか上手く特措法を用意が必要だわね
なんかむかし歴代天皇の絵が全部飾られてたのを見たことあるけど女居た気がするんだよな
天皇の歴史は即ち天皇利用者の歴史で,額ずくべきはずの側近者ほど天皇に対して不逞で冒涜的だと喝破したのが林達夫だった。そして今,全くそのとおりのグロテスクな議論を自称保守政治家がやってる。嗤うほか無い。
皇族として育てられてない人をその血筋のみを根拠に皇族にしようというのだから、大事なのは天皇家の形であって中身ではないということなのよね
はてブサヨmouseionはやはり陰謀論者やカルト系だね。史実で確認出来る皇統にそんなものはない。それどころか記事にある養子案に近い事を経て現在の皇室が存続してきている。ただ養子案で養子になる人物はキツい仕事に
y染色体派の方々は旧宮家含めた皇道家系図をご神体とした宗教を立ち上がてそちらで生きていってくれ。日本を巻き込むな。
前例なら継体天皇が居るでしょ
読売がこういう記事を載せるとなると、もうどこの新聞社が男系男子押してるのか。産経はまだそっち?
『女性皇族との結婚で皇室に迎えられた夫もその子も皇族となり、一緒に活動する』 これで良かろう。万世一系も皇統譜も作られた伝統。また作ればよい。
そもそも生まれた時からこまめに報道されて好感度稼いで、ようやく認められてる訳で。引継ぎは簡単にいかないわな・・
そうだね、だから愛子がなればいいね
皇室自体を宗教法人として政府と分離させれば法的な問題はなくなるのでは、と思ってしまう。男系維持だろうが好きにすれば良いし予算も全国の神社で集めれば足りるでしょ。困るのは権威を利用したい人だけ。
「男系継承による万世一系」という創作されたフィクションに「保守派」が固執して皇族の継続を難しくしているのは滑稽でしかないな。本邦保守派が守りたいのは食い扶持として「美しい日本」でしかないことの一例
陰謀論かもしれんが、竹田とか麻生が自分の血筋を混ぜたいがため、当事者の当人たちが法整備狙っているという話が凄く良くない。
国民の総意で蝋人形を天皇にすれば良い。
養子が駄目で、女性皇族への婿入りは良いとする根拠は良くわからんな。世論の支持は逆ではないのか?
愛子天皇いいじゃん。
そんなに血統主義でYが大事なのか 養子派は対象者が著しくアレだったらどうすんだ面接とか作文書かせるとか選別する?そもそも拒否されたらどうすんだろ、強制皇族化なのかな? Yが絶えたら制度廃止でいいのでは
Xでは滅茶苦茶話されてるのにはてなに全然出てこない話題がこれ。やっと来たか
"与野党の多くは旧11宮家の内男系で続いている4家の子孫なら皇室の養子として皇位継承資格を認めようとしている…法制上極めて難しく皇室の歴史や伝統からも全く前例がない"いいから小泉内閣時の有識者会議案に戻れや
天皇家が気の毒に見えてしまうのは自分だけだろうか。本当に継ぎたいのか、どうしたいのか、決めていただくことに国民は従う、でもいいような。あまり深く考えたことのないことに意見を言うのもよくないのかな
どんな前例だってどこかに一発目があるのだから、それ自体はあまり重要とは思わない。なんなら俺が養子入ったろか?wちゃんと男やで
前例を大事にするなら養子も前例ねえじゃねえか、という突っ込み。
足りなくなったら国外の王族を頼ろう!!!!!!!
旧宮家男子が愛子内親王と結婚したら、愛子天皇待望論&男系男子
もしも養子を入れだしたら天皇という存在が完全に形骸化しそうだよね。そういう形で天皇になる人間が出てきた時に敬意を得られるのだろうか。象徴としてすら機能しなくなるのでは。
消滅(という言葉もアレだけど)してしまうなら、それで仕方ないんじゃないか。
養子とか小細工でやるんじゃなくてストレートに皇籍復帰すればいんじゃね。それなら前例あるし所センセもニッコリやろ
平民妃は恋愛結婚というナラティブがあるから国民の理解を得られてるのに「皇統の維持」のために自分から人権を捨てて両親と身分を違え親戚とも言えない家に養子入りして税金暮らしを望むなんて理解されないだろうな
旧皇族男性と「偶然」結婚して女性宮家を開き、夫妻とも継承権無し、その子(男)は継承権ありとするしかない。旧皇族と限定すると違憲になるので「経歴を精査したら偶然旧皇族の方が相手になった」ってことにする。
皇室の養子案は法制上難しく、前例がないため選択肢にふさわしくない…京都産業大名誉教授・所功氏
竹田なんちゃらみたいな品性の高くない人が皇族になったりするより、女性天皇の方が何杯もマシだなあ
「対象と目されるその子や孫は(略)一般国民だ。これまでの過ごしぶりからも、ご本人たちがそれをよく自覚されていることがわかる」…これ、「おまえら、皇族じゃないのを良いことに好き勝手やってるよな」と?
結婚して皇族になる一般女性はこれまでもいたのだから、男性がそうなっても不思議ではない。とはいえ平民からの結婚も先代からか。
元皇族の孫は皇族として養子に取るには素行あるいは資産に問題あり?
旧宮家の養子案、憲法14条(門地による差別禁止)をどう回避するかがずっと大きな壁のままだな
草>"対象と目されるその子や孫は、門地による差別を禁じた現行憲法の下で生まれた一般国民だ。これまでの過ごしぶりからも、ご本人たちがそれをよく自覚されていることがわかる。"
ブルネイやブータンの王族から養子もらおう
男系男子というだけで滑り込もうとする人は止めたいよね
養子について、少なくとも1500年以上続いてきたのに皇室の歴史や伝統からみても全く前例がないって本当?一般国民からの養子だから?結婚で皇族になるのは問題にならないのに、何で養子で皇族になるのは駄目なの?
養子は無い。ピンチヒッターを出すにしても、光孝天皇みたいに遠縁からの復活という形になる。還俗して天皇になることもイレギュラー。旧宮家から皇族復帰は還俗っぽい。
天皇家は元々女性神アマテラスから続いてる女系天皇の家系だけど外来宗教である仏教が伝来して以降仏教の男尊女卑思想が習合して時の権力者たちに都合良く扱われてきた歴史がある。今の政権はそこが分からんらしい。
専門家の高説で正論なのだが、政治的(自民党的)には正しくない。
海外だと、皇位継承権を維持するか選べるんだから18歳で選択すればいいんじゃない?その上で、男女関係なく皇位継承してけばいいと思うよ。
「法制上難しい」ならともかく「前例がない」は理由になってないのでは。そもそも「女系天皇に反対している」連中は、「前例がない」を理由に持ってきてるわけで、そっちに正当性を与えてしまう。
まぁ建付けとしては英国風に長子がなるって形でシンプルに法制化するのが一番楽だと思う。男系に拘る人たちは絶対納得しないと思うからその場合は現行のまま断絶を待つのが良い
歴史的には前例と言われたら継体天皇を出しておけばいい
養子反対論側の論の建て方がシンプルに纏まっていてよい
美智子様のようなできた方が犠牲になるなら歓迎されるだろうな。「男系じゃなきゃイヤ!男性じゃなきゃイヤ!」な中で養子になろうなんて、国の象徴どころか恥になりそうなのしか思い浮かばないから反対なだけ
はよ悠仁に子作りさせろ
ではクローンで…ってことで生まれたのがドウターチップなんだろうな
養子は具体的に誰なのかによるよなあ。配偶者だってあれだけ粗探しされたりバッシングされるのだから、同じようなことが起きるでしょう
現実見て白人の養子貰ってキリスト教に強制改宗させられて征服王朝とかにした方が日本人目覚めるかもなあとか思ったことはある。
思想の強さがでちゃってるなあ
旧11宮家のうち、男系男子で続いている4家の子孫ならば皇位継承資格を認めようとしている。この養子案の実現は法制上きわめて難しく、皇室の歴史や伝統からみても全く前例がない
醍醐天皇は臣籍降下した源定省の子として生まれて定省の皇族復帰といきなりステーキ並みの即位に伴って皇太子なので「皇族の身分を持ったことのある者が対象」は臣籍降下した世代に限る意味なら言い過ぎだと思うの。
皇位継承権の拡大みたいな話と、女性皇族の配偶者による皇室、皇統の乗っ取り危惧みたいな話が混じってるので交通整理が必要。道鏡の再来対策とか。
男系男子の伝統だけは死守したいけど、他のこと(一世一元、側室廃止、平民と婚姻、平民を養子に、仏教信仰など)は気にしないの、謎ではある。/Y染色体を奉っとけばいいのにね。昭和天皇は土葬だから採取できるのでは
「女系天皇は前例がない」に対するカウンター
当事者である皇族の方々はどう思ってるんだろうね。言えないだろうけど。
前例はともかく、法律のところか上手く特措法を用意が必要だわね
なんかむかし歴代天皇の絵が全部飾られてたのを見たことあるけど女居た気がするんだよな
天皇の歴史は即ち天皇利用者の歴史で,額ずくべきはずの側近者ほど天皇に対して不逞で冒涜的だと喝破したのが林達夫だった。そして今,全くそのとおりのグロテスクな議論を自称保守政治家がやってる。嗤うほか無い。
皇族として育てられてない人をその血筋のみを根拠に皇族にしようというのだから、大事なのは天皇家の形であって中身ではないということなのよね
はてブサヨmouseionはやはり陰謀論者やカルト系だね。史実で確認出来る皇統にそんなものはない。それどころか記事にある養子案に近い事を経て現在の皇室が存続してきている。ただ養子案で養子になる人物はキツい仕事に
y染色体派の方々は旧宮家含めた皇道家系図をご神体とした宗教を立ち上がてそちらで生きていってくれ。日本を巻き込むな。
前例なら継体天皇が居るでしょ
読売がこういう記事を載せるとなると、もうどこの新聞社が男系男子押してるのか。産経はまだそっち?
『女性皇族との結婚で皇室に迎えられた夫もその子も皇族となり、一緒に活動する』 これで良かろう。万世一系も皇統譜も作られた伝統。また作ればよい。
そもそも生まれた時からこまめに報道されて好感度稼いで、ようやく認められてる訳で。引継ぎは簡単にいかないわな・・
そうだね、だから愛子がなればいいね
皇室自体を宗教法人として政府と分離させれば法的な問題はなくなるのでは、と思ってしまう。男系維持だろうが好きにすれば良いし予算も全国の神社で集めれば足りるでしょ。困るのは権威を利用したい人だけ。
「男系継承による万世一系」という創作されたフィクションに「保守派」が固執して皇族の継続を難しくしているのは滑稽でしかないな。本邦保守派が守りたいのは食い扶持として「美しい日本」でしかないことの一例
陰謀論かもしれんが、竹田とか麻生が自分の血筋を混ぜたいがため、当事者の当人たちが法整備狙っているという話が凄く良くない。
国民の総意で蝋人形を天皇にすれば良い。
養子が駄目で、女性皇族への婿入りは良いとする根拠は良くわからんな。世論の支持は逆ではないのか?
愛子天皇いいじゃん。
そんなに血統主義でYが大事なのか 養子派は対象者が著しくアレだったらどうすんだ面接とか作文書かせるとか選別する?そもそも拒否されたらどうすんだろ、強制皇族化なのかな? Yが絶えたら制度廃止でいいのでは
Xでは滅茶苦茶話されてるのにはてなに全然出てこない話題がこれ。やっと来たか
"与野党の多くは旧11宮家の内男系で続いている4家の子孫なら皇室の養子として皇位継承資格を認めようとしている…法制上極めて難しく皇室の歴史や伝統からも全く前例がない"いいから小泉内閣時の有識者会議案に戻れや
天皇家が気の毒に見えてしまうのは自分だけだろうか。本当に継ぎたいのか、どうしたいのか、決めていただくことに国民は従う、でもいいような。あまり深く考えたことのないことに意見を言うのもよくないのかな
どんな前例だってどこかに一発目があるのだから、それ自体はあまり重要とは思わない。なんなら俺が養子入ったろか?wちゃんと男やで
前例を大事にするなら養子も前例ねえじゃねえか、という突っ込み。
足りなくなったら国外の王族を頼ろう!!!!!!!
旧宮家男子が愛子内親王と結婚したら、愛子天皇待望論&男系男子
もしも養子を入れだしたら天皇という存在が完全に形骸化しそうだよね。そういう形で天皇になる人間が出てきた時に敬意を得られるのだろうか。象徴としてすら機能しなくなるのでは。
消滅(という言葉もアレだけど)してしまうなら、それで仕方ないんじゃないか。
養子とか小細工でやるんじゃなくてストレートに皇籍復帰すればいんじゃね。それなら前例あるし所センセもニッコリやろ
平民妃は恋愛結婚というナラティブがあるから国民の理解を得られてるのに「皇統の維持」のために自分から人権を捨てて両親と身分を違え親戚とも言えない家に養子入りして税金暮らしを望むなんて理解されないだろうな
旧皇族男性と「偶然」結婚して女性宮家を開き、夫妻とも継承権無し、その子(男)は継承権ありとするしかない。旧皇族と限定すると違憲になるので「経歴を精査したら偶然旧皇族の方が相手になった」ってことにする。